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Topic: bitcoin.de - Erster deutscher Marktplatz für Bitcoins - page 10. (Read 121275 times)

legendary
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Danke für die ausführliche Erklärung Smiley

Allerdings muss dir klar sein, dass ich mich in diesem Fall nicht mit einem "geht nicht" zufrieden geben werde (außer ihr überzeugt mich mit stichhaltigen Argumenten) Wink
Trotz deiner langen Argumentation, sehe ich kein einziges Argument, aus dem ich schließen kann, dass es tatsächlich nicht anders geht Wink

Aber gehen wir sie mal durch:
Ja deine Schilderung des Sachverhalts ist richtig. Es kann aber auch genauso manuell, völlig ohne TAPI passieren. Nur merkt man es in dem Fall schneller und kann seinen Fehler korrigieren. Eine negative Bewertung habe ich deswegen schoneinmal bekommen (vom support nach erfolgreicher Nachholung des Trades aber entfernt). In dem zuletzt aufgetretendem Fall habe ich es aber zufällig rechtzeitig bemerkt, um die Zahlung anzuweisen.
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-Bitte verstehe, dass Bitcoin.de Design-Entscheidungen treffen muss. Die Frage, wie man mit Kauf-Ordern umgeht, wenn die Reservierung ausläuft, wurde intern sehr lange diskutiert, und nach der Durchsicht und Diskussion verschiedener Szenarien hat sich Bitcoin.de dafür entschieden, dass sich Express-Kauf-Order im Falle des Auslaufens der Reservierung automatisch in SEPA-Order verwandeln. Der Grund ist, dass wir keine Kaufanfragen löschen wollen, wenn die Reservierung ausläuft. Es wurde diskutiert, ob man Kaufanfragen unsichtbar machen kann, bis wieder ein entsprechendes Guthaben vorhanden ist. Aber dies wurde verworfen, weil es dann passieren kann, dass alte Kaufanfragen plötzlich wieder aufpoppen und das Handling für User komplexer geworden wäre. Der eingeschlagene Weg ist für Bitcoin.de der nutzerfreundlichste.
Ich verstehe solche Entscheidungen durchaus Smiley Aber 1) geht es mir nicht um das Auslaufen der Reservierung (das ist ein anderes Thema, könnte man aber sicherlich auch noch verbessern) und 2) lässt jede Design Entscheidung dennoch Optionen offen. Selbst wenn man sich entscheidet das Interface der Website weiß zu machen, so kann man optional dennoch ein schwarzes Interface anbieten Wink

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-Aus diesem Grund kann man bei Bitcoin.de in den Einstellungen anwählen, dass Kauforder automatisch als Fidor-Order getätigt werden, wenn die Reservierung ausreicht, und automatisch zu SEPA-Ordern werden, wenn sie nicht mehr ausreicht.
-In dem entsprechenden Menü in den Einstellungen ist das recht deutlich zu erkennen. Auch die Dokumentation der TAPI erklärt dies sehr genau.
... Den Teil musste ich mehrmals lesen und nochmal bei bitcoin.de nachgucken, da ich nicht verstehe worauf du hinaus willst Cheesy Dort steht nichts davon, was passiert wenn man Orders einstellt, aber die Balance nicht ausreicht. Da steht lediglich was passiert, wenn die Reservierung ausläuft. Daher hat das mit meinem Verbesserungsvorschlag nichts zu tun Wink Und auch wenn es da stehen würde (tatsächlich stehen tut es ja in den Zusatzvereinbarungen), ändert das ja nichts daran, dass bitcoin.de es nicht verbessern kann.

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- D.h. dass bei einer per TAPI erstellten Kauf-Order eine Fehlermeldung erscheint, wenn die Fidor-Reservierung nicht mehr ausreicht, um die Order zu bedienen.
Ja genau.

Bezüglich verrechnen:
Manuell kann das natürlich schnell passieren, aber auch schnell berichtigt werden. Wenn ein Bot das macht, dürfen natürlich eigentlich keine Fehler vorkommen. Es ist natürlich richtig, dass ich dann selbst dafür verantwortlich bin. Aber ich denke das ist kein Grund, dass bitcoin.de da nicht schützend eingreift. Denn das tut es schließlich auch bei Verkauforders, sowie bei der aktiven Annahme von Order jeglichen Typs.
So, nach dem ganzen blabla kommt jetzt der wichtige Teil:
Warum verhindert bitcoin.de diese, aber nicht jene Orders? Das ergibt einfach keinen Sinn. Den einzigen Sinn den ich sehen kann ist, dass bitcoin.de, vermutlich genauso wie du, dass "auslaufen der reservierung" 1:1 auf die Platzierung von Kauforders übertragen hat und sich denkt "passt schon". Aber wie bereits erwähnt, sind das 2 völlig unterschiedliche Dinge Wink

Den folgenden Teil mit Engine und äußerer Schicht hab ich nicht ganz verstanden, aber ich glaube das ist auch egal.
Denn wie bereits erwähnt hat man auch manuell das Problem.
Deshalb war mein Vorschlag letzendlich, dass man auch eine weitere Einstellung bei bitcoin.de zufügen könnte (die quasi die Willenserklärung darstellt).
Mit der Einstellung sage ich dann klipp und klar aus, dass wenn ich eine Kaufanfrage einstelle, egal ob via TAPI oder manuell, dann darf diese bei mangelnder Deckung nicht erstellt werden. Stattdessen wird eine passende Fehlermeldung ausgegeben.
Alternativ kann man dieses Verhalten eigentlich auch ohne diese Einstellung implementieren. Es gibt fast nichts (siehe Feature) was dagegen spricht. Die Einstellung dient in erster Linie der Willenserklärung, weil das ein Argument des Supports war, weshalb es nicht anders ginge (die willenserklärung braucht man eig doch wenn überhaupt nur beim canceln bereits vorhandener orders...und wieder wird vermutlich Auslaufen der Reservierung und Platzieren einer Order in einen Topf geworfen?).
Will man es aber als "Feature" beibehalten, dass SEPA Orders erstellt werden, wenn die Balance nicht ausreicht (was ich durchaus verstehen kann, ist in bestimmten Situationen bestimmt sinnvoll), dann baut man doch diese Einstellung ein Wink
So.
Inwiefern sollte diese Verbesserung nicht möglich sein? =P

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Als zweites Thema kann man sich natürlich auch nochmal das ganze mit dem Auslaufen der Reservierung anschauen.
Dort ist vermutlich die Willenserklärung tatsächlich nötig, die man dann in Form einer Einstellung einbauen kann. Und schon ist auch dieses Problem gelöst Wink
Ich selbst habe aber keine Probleme mit dem Auslaufen der Reservierung, weil die EUR Balance dann halt 0 ist, wehshalb mein Bot dann selbst alle Orders cancelt. Da gibts kein großen Spielraum für Rechenfehler Cheesy Einzig die paar Sekunden bis er merkt, dass die balance weg sind, können kritisch sein... So gesehen würde ich nicht "nein" sagen, wenn ihr das Problem auch noch anpackt Wink
sr. member
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@Serpens

vielen Dank für dein Feedback.

Da du uns schon in der Vergangenheit auf Fehler hingewiesen hast, die wir dann gefixt haben, nehmen wir deine Beschwerde sehr ernst. Auch dann, wenn die Reaktion des Supports nicht immer danach aussehen mag. Das ist der Grund, weshalb meine Antwort diesmal länger gedauert hat.

Ich versuche mal, zu rekonstruieren, was dir passiert ist:
1. Du hast per Trading-API eine Kaufanfrage erstellen lassen
2. Weil die Order die Reservierung deines Fidor-Kontos überstieg, hat die API sie kommentarlos in eine SEPA-Order verändert.

Und du hast davon noch nicht mal etwas mitbekommen, hast deswegen die SEPA-Überweisung nicht rechtzeitig getätigt und daher eine schlechte Bewertung erhalten (bzw. läufst Gefahr, eine negative Bewertung zu erhalten, da Bitcoin.de keine negative Bewertung von dir im System hat). Daher forderst du, dass nicht eine SEPA-Order erstellt wird, wenn die Balance nicht ausreicht, sondern eine Fehlermeldung erscheint.

Soweit alles richtig?

Bitte verstehe, dass Bitcoin.de Design-Entscheidungen treffen muss. Die Frage, wie man mit Kauf-Ordern umgeht, wenn die Reservierung ausläuft, wurde intern sehr lange diskutiert, und nach der Durchsicht und Diskussion verschiedener Szenarien hat sich Bitcoin.de dafür entschieden, dass sich Express-Kauf-Order im Falle des Auslaufens der Reservierung automatisch in SEPA-Order verwandeln. Der Grund ist, dass wir keine Kaufanfragen löschen wollen, wenn die Reservierung ausläuft. Es wurde diskutiert, ob man Kaufanfragen unsichtbar machen kann, bis wieder ein entsprechendes Guthaben vorhanden ist. Aber dies wurde verworfen, weil es dann passieren kann, dass alte Kaufanfragen plötzlich wieder aufpoppen und das Handling für User komplexer geworden wäre. Der eingeschlagene Weg ist für Bitcoin.de der nutzerfreundlichste.

Aus diesem Grund kann man bei Bitcoin.de in den Einstellungen anwählen, dass Kauforder automatisch als Fidor-Order getätigt werden, wenn die Reservierung ausreicht, und automatisch zu SEPA-Ordern werden, wenn sie nicht mehr ausreicht.

In dem entsprechenden Menü in den Einstellungen ist das recht deutlich zu erkennen. Auch die Dokumentation der TAPI erklärt dies sehr genau.

Dein Vorschlag, um zu verhindern, dass TAPI-User künftig versehentlich SEPA- anstatt Fidor-Order tätigen, ist nun, dass wir

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... verhindern, dass die noch nicht erstellte Order, welche aufgrund mangelnder Deckung eigentlich nicht erstellt werden darf, erstellt wird.

D.h. dass bei einer per TAPI erstellten Kauf-Order eine Fehlermeldung erscheint, wenn die Fidor-Reservierung nicht mehr ausreicht, um die Order zu bedienen.

Ich finde deinen Vorschlag an sich plausibel. Allerdings ist die TAPI auch nur eine "Fernsteuerung" für den Marktplatz. Und dort werden die Order automatisch, je nach Reservierung, als Fidor oder SEPA verbucht. Die von dir vorgeschlagene Änderung kann aus den oben genannten Gründen nicht an der Engine des Marktplatzes direkt stattfinden, sondern nur auf einer äußeren Schicht. Die TAPI kommuniziert aber direkt mit der Engine, so dass diese äußere Schicht bei der Steuerung der API liegt. Ich hoffe, du kannst mir soweit folgen.

Die Steuerung der API liegt bei dir. Du könntest, um zu verhindern, dass sich das Problem wiederholt, deine aktuelle Reservierung mit der Höhe der Order abgleichen. Mehr kann Bitcoin.de auch nicht machen. D.h. du musst deine Reservierung mit der Höhe der Order vergleichen. Ich vermute mal, das machst du bereits, auch mit Verrechnungen in deinem Code, und mit Einbeziehung der Gebühren. Daher redest du auch von Rechenfehlern.

Es kann natürlich passieren, dass man sich dabei um einen cent verrechnet. Dass das mit dem Setup von Bitcoin.de die von dir erwähnten unangenehmen Folgen haben kann, tut uns natürlich leid. Allerdings ist dieser Fehler wirklich sehr selten (ehrlich gesagt hat sich außer dir noch niemand darüber beschwert), weshalb wir deswegen nicht unsere TAPI und Engine weitflächtig umbauen wollen.

Wir haben allerdings die Dokumentation verändert, um diese Eigenheit von TAPI und FAPI klarer hervorzuheben. Mir ist klar, dass das nicht die Lösung ist, die dur dir gewünscht hast, aber wir hoffen, damit ein wenig dazu beizutragen, dass es es bei Einzelfällen bleibt, dass dieser Bug / dieses Feature (kann man nennen wie man will), Ärger verursacht.

Weitere Vorschläge von dir, wie man dies klarer aufzeigen oder lösen kann, ohne so vieles umzubauen, sind jederzeit willkommen.

Ich hoffe, die Erklärung war ob der Technik nicht zu ermüdend und motiviert dich, auch in Zukunft deine Sorgen über und Ideen zu Bitcoin.de mitzuteilen.

Frohes Trading!
sr. member
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Ich kann mich seit gestern Abend nicht mehr einloggen. Nach Eingabe von Email und Passwort kommt die für den 2. Schritt erforderliche OTP Email nicht!
Spam habe ich kontrolliert, leider nichts bisher.
Hat noch jemand dieses Problem?

Mir ist derzeit nichts bekannt. Kannst du dich unter Nennung von Username und Browser an den Support wenden?

(falls das schon passiert ist, username an mich per PM, dann frage ich nach)
legendary
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Wheel of Whales 🐳
Ich kann mich seit gestern Abend nicht mehr einloggen. Nach Eingabe von Email und Passwort kommt die für den 2. Schritt erforderliche OTP Email nicht!
Spam habe ich kontrolliert, leider nichts bisher.
Hat noch jemand dieses Problem?
sr. member
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@Serpens

Vielen Dank für dein Feedback! Wir sitzen schon darüber, diskutieren es und überlegen, wie wir uns verbessern können. Mehr Infos folgen bald!

Schönen Abend!
sr. member
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...der Fehler ... wurde nach einem kleinen Mailtausch mit dem Provider behoben.

Aktuell ist der Fehler aber wieder da: "Secure Connection Failed"...

Ja, leider. Wir sind aber dran!
legendary
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@Serpens66
Quote
Warum ist auch diese simple Lösung nicht umsetzbar?
Haben Sie sich je Frage gestellt: wieso ein Marktplatz überhaupt eine API zur Verfügung stellt?

Nein – dann hier ist die Antwort:
...damit man selber im Hause Traden kann  Grin
...und da man an der „Quelle sitzt“ schließlich hat man selbst erstellt… pickt man sich ganz fein die Rosinen (MAX/ MIN Order) raus, HA, HA, ha…


Ja, ja die Welt ist böse wenn‘s um Geld geht.

Glauben Sie mir - die paar  API Funktionen die zu Verfügung stehen, sind nicht dafür um einen Home-Trader wohlhabend zu machen.
in einem Forum kann man sich ruhig duzen Wink

Der geschilderte Sachverhalt ist leider nicht auf die API beschränkt. Ich kenne auch einige manuelle Trader, die sich schon öfter über dieses Problem beschwert haben. Auch wenn man manuell Kauforders einstellt, die nicht genau gedeckt sind, passiert das.
Nur hat man manuell bessere Chancen den fehler rechtzeitig zu bemerken Wink

Der Support bat mich nun letzlich darum meinen Verbeserungsvorschlag nochmal auszuformulieren und abzuschicken, damit sie ihn danach ignorieren können... (ja ich bin immernoch verärgert und erfahrungsgemäß werden Verbesserungsvorschläge wenn überhaupt erst nach 2 Jahren umgesetzt...(und ja ich weiß, es gibt auch ausnahmen)
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...der Fehler ... wurde nach einem kleinen Mailtausch mit dem Provider behoben.

Aktuell ist der Fehler aber wieder da: "Secure Connection Failed"...
legendary
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Ich bin gerade stinkwütend auf bitcoinde...!!!

Und zwar weil es seit jeher möglich ist, dass ungewollt "nicht-express-trades" als Kaufanfgrage via API erstellt werden!
Und zwar passiert das schon bei kleinsten rechenfehlern. Wenn ich bzw mein Bot sich um auch nur 1 cent verrechnet, dann wird die neue Kaufanfrage trotzdem erstellt und alle nun wegen einem cent ungedeckten Kaufanfragen werden in normale Kaufanfragen umgewandelt.
Diese werden angenommen und ich bekomme davon nur mit viel Glück etwas mit. Einmal gabs deswegen schon eine negative Bewertung, weil ich die Zahlung verpasst habe.

Das schlimme daran ist ja, dass es eigentlich überhaupt nicht möglich ist, via API eine nicht-express Kaufanfrage zu erstellen. Aus der API Dokumentation geht klar hervor, dass man bei Kaufanfragen via API keine andere Wahl hat, als sie als Expresstrade einzustellen. Und auch in meinen bitcoin.de Einstellungen ist eingestellt, dass jede Kaufanfrage ein Expresstrade zu sein hat.
Deswegen erachte ich das ganze als sehr gefährlichen Bug, der seit vielen Monaten (eig seitdem es die trading api gibt) nicht gefixt wurde!

Anstatt dass meine Order erstellt wird, muss es eine Fehlermeldung geben, dass die Balance nicht ausreicht!
Zuletzt habe ich dies dem support ausführlich vor ca. 2Wochen geschildert, warum das ein Bug ist (siehe obige Beschreibung), aber wie so oft erhält man keine Antwort.
Heute ist es nun wieder passiert. Es muss etwas passieren!
Und in dem Fall, dass es so gewollt ist, weil bitcoinde es ermöglichen will, auch nicht-express käufe zu erstellen, dann sollen sie das gefälligst richtig in die API einbauen, dass man bestimmen kann, ob express oder nicht!

bitcoin.de schreibt:
Quote
gern nehmen wir zu unserem §6 der Zusatzvereinbarung gesondert Stellung. in Paragraph & Absatz 3 wird sehr transparent darauf eingegangen, was passiert, wenn die Deckung der Reservierung NICHT ausreichend ist.

Es handelt sich bei dem von Ihnen vermeintlichen Bug eher um ein Feature, denn eine einzige andere Möglichkeit wäre die Streichung von Orders gewesen. In einem Peer-to-Peer-Marktplatz sind Streichungen von Orders allerdings nur mit einer Willenserklärung desjenigen durchführbar, der die Order aufgab (Sie).

meine Antwort:
Quote
Wenn Sie einen Bug gerne Feature nennen wollen, ist mir das auch egal.

Laut meinen logfiles sollte es in diesem speziellen Fall zu keinem Zeitpunkt 2 Kaufanfragen gegeben haben. Und selbst wenn, ändert das nichts.
Sie schreiben, dass sie bereits erteilte aufträge nicht verändern dürfen. Okay.
Aber das verlange ich doch auch garnicht. Sie sollen lediglich verhindern, dass die noch nicht erstellte Order, welche aufgrund mangelnder Deckung eigentlich nicht erstellt werden darf, erstellt wird.
Das ist doch 1 zu 1 vergleichbar, als wenn ich jetzt eine Verkaufsorder über 10 BTC einstellen könnte, obwohl ich garkeine in meinem Account habe. Auch hier verhindert bitcoin.de das Erstellen der Order.
Daher greift Ihr erwähnter Absatz hier überhaupt nicht, da es um keine Streichung geht!

Ist Ihnen mein Fall denn wirklich so unverständlich?
Ich meine wenn Sie es unbedingt ermöglichen wollen, auch "nicht-Express" käufe via aPI zu erstellen, dann implementieren Sie das bitteschön korrekt in die API, sodass man auf bei Kaufanfragen die PaymentOption auswählen kann.
Sie können es doch nicht wirklich ernst meinen. Stellen Sie sich mal vor irgendeine andere Seite, sei es eine Börse oder Ebay oder oder, würde genauso unverantwortlich handeln wie Sie!? Ich kann das wirklich nicht verstehen, warum Sie absichtlich so eine gefährliche Falle aktiv lassen, anstatt es richtig zu implementieren.

Quote
Ihr Vergleich ist nicht ganz zielführend. Bei einer Verkaufsanfrage über 10 BTC wissen wir, ob Sie diese 10 BTC haben, oder nicht. Wir können daher die Order zulassen oder ablehnen.

Bei einem Kauf verhält sich die Sache anders, da wir nicht wissen, ob Sie das Geld haben, ob es unterwegs ist oder ob Sie es nicht haben. Wir können daher nur prüfen,. ob es in eine Reservierung passt (= Zulassung zum Expresskauf) oder nicht (=Zulassung zum Sepa-Kauf).

Quote
[hab vergessen zu copy pasten, aber kurz sinngemäß zusammengefasst ist es eine antwort ala
"ich kann doch auch mehr btc besitzen, also ist der vergleich doch zielführend.
Zusätzlich unterbindet bitcoinde bereits die Annahme von Verkaufsangeboten, wenn die EUR balance nicht ausreicht. Daraus schließe ich, dass bitcoin.de sehr wohl die Kunden schützen will, weshalb ich es mir nicht erklären kann, warum bitocin.de es in diesem Fall nicht tut.

  Aber auch völlig egal, Fakt ist, dass ein Schaden bei beiden Usern entsteht und bitcoin.de die möglichkeit anbieten muss, dies zu unterbinden. Eine Willenserklärung könnte man simpel in einer Einstellung im bitcoin.de account hinterlegen, mit der ich aussage, dass keine Kauforders erstellt werden sollen, wenn die balance nicht ausreicht.  Warum ist auch diese simple Lösung nicht umsetzbar?"]
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Hallo, ja, der Fehler ist heute vormittag aufgetreten und wurde nach einem kleinen Mailtausch mit dem Provider behoben.

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@Bergmann:
kurze Info, falls noch nicht bekannt:
Ich kann heute nicht auf das coinforum zugreifen:
Firefox

Fehler: Gesicherte Verbindung fehlgeschlagen
Ein Fehler ist während einer Verbindung mit www.coinforum.de aufgetreten. Der OCSP-Server schlägt vor, es später erneut zu versuchen. Fehlercode: SEC_ERROR_OCSP_TRY_SERVER_LATER

das stimmt leider, habe ich auch seit gestern... manchmal gehts... manchmal gehts nicht -> vlt ist deswegen auch kaum was in dem forum los...  Roll Eyes
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@Bergmann:
kurze Info, falls noch nicht bekannt:
Ich kann heute nicht auf das coinforum zugreifen:
Firefox

Fehler: Gesicherte Verbindung fehlgeschlagen
Ein Fehler ist während einer Verbindung mit www.coinforum.de aufgetreten. Der OCSP-Server schlägt vor, es später erneut zu versuchen. Fehlercode: SEC_ERROR_OCSP_TRY_SERVER_LATER

19Uhr edit:
funktioniert wieder Smiley
sr. member
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Ja, einzelne Preise sind bei Bitcoin.de wenig aussagekräftig. Ein Blick auf den Marktplatz hingegen schon.
tyz
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weil das der gewichtete durchschnittspreis der letzten Trades (3h) ist. Da bitcoin.de ein Marktplatz ist, ist es nicht sinnvoll dessen Kursverlauf bzw durchschnittspreis zu verwenden.

Du brauchst dir nur den Chart von bitcoin.de angucken. Dort siehst du dass um ~21Uhr jemand für 480€/BTC verkauft hat -> durchschnittspreis im Keller.

Okay, danke, dann macht die Preisangabe Sinn. Hab bisher wenig auf der Seite gehandelt, sodass mir das nie wirklich aufgefallen war. Obwohl ich als "aktueller Bitcoin Preis" (inkl. Angabe von Uhrzeit), was anderes verstehe als ein durchschnittlicher Preis der letzten 3h. Das heißt nun, dass die Preisangabe beim Bitcoin.de Widget ja immer dem derzeitigen Preis hinterherläuft.
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Frage zu der Preisgestaltung auf Bitcoin.de. Ich war eben auf einer Newsseite wo der Bitcoin.de Preis eingeblendet war und ich war überrascht, da der Preis plötzlich 30€ weniger war als eine Stunde davor. Hatte wieder mit einem Flash-Crash wie vor zwei Tagen gerechnet, aber als ich dann den Dollar-Preis gecheckt hatte, war alle okay. Dann die Orderbooks auf Bitcoin.de geprüft und dann fiel mir folgendes auf:

Der letzte Preis lag bei 604€, die Orderbooks wiesen aber auf der Kauf- und Verkaufsseite Angebote von etwa 632 - 634€ auf. Ich hab das über 30 Minuten beobachtet und der aktuelle Preis war immer deutlich niedriger als die Preise in den Orderbooks. Wie kommt also der letzte Handelspreis zustande, der schließlich auch auf vielen Seiten angezeigt wird?
weil das der gewichtete durchschnittspreis der letzten Trades (3h) ist. Da bitcoin.de ein Marktplatz ist, ist es nicht sinnvoll dessen Kursverlauf bzw durchschnittspreis zu verwenden.

Du brauchst dir nur den Chart von bitcoin.de angucken. Dort siehst du dass um ~21Uhr jemand für 480€/BTC verkauft hat -> durchschnittspreis im Keller.
tyz
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Frage zu der Preisgestaltung auf Bitcoin.de. Ich war eben auf einer Newsseite wo der Bitcoin.de Preis eingeblendet war und ich war überrascht, da der Preis plötzlich 30€ weniger war als eine Stunde davor. Hatte wieder mit einem Flash-Crash wie vor zwei Tagen gerechnet, aber als ich dann den Dollar-Preis gecheckt hatte, war alle okay. Dann die Orderbooks auf Bitcoin.de geprüft und dann fiel mir folgendes auf:

Der letzte Preis lag bei 604€, die Orderbooks wiesen aber auf der Kauf- und Verkaufsseite Angebote von etwa 632 - 634€ auf. Ich hab das über 30 Minuten beobachtet und der aktuelle Preis war immer deutlich niedriger als die Preise in den Orderbooks. Wie kommt also der letzte Handelspreis zustande, der schließlich auch auf vielen Seiten angezeigt wird?

sr. member
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Ach ja, dazu habe ich noch etwas Senf übrig:


Ich werde versuchen das zu reproduzieren. Allerdings weiss ich nicht ob's gehen wird. Mir ist nicht ganz klar unter welchen Umständen ein captcha beim login überhaupt kommt. Ich hatte noch nie eins.


Probier's mal mit TOR oder einem der seit Jahren massenhaft verwendeten VPNs. Ein paarmal das falsche Passwort eingeben kann auch hilfreich sein.

sr. member
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Hallo nochmal,

ich habe neue Infos zu der Transaktion. Nachdem ich die Beschwerde gestern abend weitergeleitet hat, hat unser Team sich die Sache genauer angeschaut. Hier die Antwort aus unserem Maschinenraum:

Quote
Die am 19.10. zwischen 00:00 und 22:00 Uhr von Bitcoin.de angewiesenen Transaktionen haben im Schnitt nach der Übergabe an das Netzwerk 15 Minuten bis zur Aufnahme in einen Block benötigt. In etwa 50% der Fälle wurde der unmittelbar nächste Block erreicht.

Die zwischen 22:00 und 23:59 Uhr angewiesenen Transaktionen haben hingegen etwa 4 Stunden zur Aufnahme in einen Block benötigt. Dabei handelt es sich um eine absolute Ausnahme, da das Netzwerk in genau diesem Zeitraum deutlich weniger Blöcke gefunden hat, als zu erwarten wäre. Wir bedauern sehr, dass dein "Newbie" bei seiner ersten Auszahlung so lange warten musste. Wir werden diesen Vorfall zum Anlass nehmen, zu untersuchen, wie wir künftig schneller auf derartige Netzwerk-Ausnahmesituation reagieren können, um auch dabei eine zeitnahe Bestätigung gewährleisten zu können."

Dass eine Auszahlung sich so dermaßen verzögert wird, passiert allerdings wirklich sehr selten. Unser System hat zuletzt auch bei richtig überfülltem Mempool sehr gut reagiert und alle unsere Transaktionen immer zeitnah in Blöcken untergebracht! Problematisch wird es wohl, wenn mal knapp 2 Stunden gar kein Block gefunden wird und dann noch etwas mehr Pech hinzukommt: Zwischen 23:00 Uhr und 3:00 Uhr wären 24 Blöcke zu erwarten gewesen, es wurden jedoch nur 10 Blöcke gefunden.

Wenn du die Txid hast (gerne auch per pm), können wir das gerne noch einmal abgleichen. Wie es aussieht, hat dein Newbie den denkbar unglücklichsten Zeitpunkt in der bisherigen Geschichte des Bitcoins gewählt, um seine erste Transaktion anzuweisen. Es kann nur besser werden Smiley
donator
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Zum OSX-safari Bug: unsere techniker konnten den Fehler nicht reproduzieren. Wir haben jedoch die Fehlermeldung angepasst, kann sein, dass es kein Bug, sondern nur nicht ausreichende Usability war.

Wir immer wären Angaben zu Browser-Version etc. hilfreich. Vielleicht auch Bildschirmgröße (weiß der Geier ...)

Danke erstmal für's nachforschen.

Ich werde versuchen das zu reproduzieren. Allerdings weiss ich nicht ob's gehen wird. Mir ist nicht ganz klar unter welchen Umständen ein captcha beim login überhaupt kommt. Ich hatte noch nie eins.

Wenn es nicht die Privacy deines Bekannten verletzt, wäre die Txid wirklich hilfreich

Ich besuch ihn die Tage und besorg sie. Mich interessiert das jetzt doch auch.
sr. member
Activity: 409
Merit: 286
Noch was: könnte es sein daß euer login captcha im safari kaputt ist?

Es wird bei dem von mir betreuten user nicht angezeigt. Das sorgt für große Verwirrung und unsicherheit wenn da steht "sicherheitscode stimmt nicht mit bild überein" aber garkein Bild angezeigt wird und auch nicht wurde.

Ist auf OSX safari. Im firefox wird es angezeigt.


Zum OSX-safari Bug: unsere techniker konnten den Fehler nicht reproduzieren. Wir haben jedoch die Fehlermeldung angepasst, kann sein, dass es kein Bug, sondern nur nicht ausreichende Usability war.

Wir immer wären Angaben zu Browser-Version etc. hilfreich. Vielleicht auch Bildschirmgröße (weiß der Geier ...)
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