Pages:
Author

Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 17. (Read 5449 times)

legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
И сутки не прошли, а криптоСМИ уже среагировали на все эти последние новости:

Легендарный форум Bitcointalk запрещает обсуждать эту тему
~

Предлагаю всем обсудить идею сделать Форк bitcointalk.org

Раз уж форум легендарный, то почему бы ему не иметь форки как у битка, да и вообще форк может быть развитием, ну или хотя бы сохраненим того что может быть выпилено испугавшимися невесть чего админами.
Это идея из серии " Я придумал создать космический корабль для путешествий на Марс, кто заинтересуется, пусть заплатит мне".) Даже если не принимать во внимание откуда брать на это ресурсы и людей, а также детали технической реализации, то важно ещё и другое.
   Обычно никакие форки не могут даже близко приблизится к успеху оригинала. Не все форки умерли и умирают, но успеха своих прообразов в полной мере обычно не повторяют. Так обычно происходит потому, что все форки основаны на вторичных идеях. а не на оригинальной волне, так сказать.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
И сутки не прошли, а криптоСМИ уже среагировали на все эти последние новости:

Легендарный форум Bitcointalk запрещает обсуждать эту тему
~

Предлагаю всем обсудить идею сделать Форк bitcointalk.org

Раз уж форум легендарный, то почему бы ему не иметь форки как у битка, да и вообще форк может быть развитием, ну или хотя бы сохраненим того что может быть выпилено испугавшимися невесть чего админами.
К сожалению эта идея из серии того, что произошло с эфириумом когда он переходил с PoW на PoS.
Это так, довольно условно, но это показательно ибо ethPoW  все забыли и довольно быстро.
Все равно в таких случаях основным все таки остается главный форум.
Хотя конечно наверное комьюнити стоит что-то предпринимать потому что такие действия, это все таки существеное нарушение так сказать основ. И ваше предложение это совершено закономерное продолжение развития этих бурных событий, начавшихся вчера.
 И за это от меня вам респект!
legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
И сутки не прошли, а криптоСМИ уже среагировали на все эти последние новости:

Легендарный форум Bitcointalk запрещает обсуждать эту тему
~

Предлагаю всем обсудить идею сделать Форк bitcointalk.org

Раз уж форум легендарный, то почему бы ему не иметь форки как у битка, да и вообще форк может быть развитием, ну или хотя бы сохраненим того что может быть выпилено испугавшимися невесть чего админами.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
И сутки не прошли, а криптоСМИ уже среагировали на все эти последние новости:

Бразильский DESTAK уже тоже успел выпустить свой материал по этой теме. Есть и нидерландская публикация. Казалось бы, маленькое событие на отдельно взятом форуме в сети, а уже начинают расходиться круги. Потому что отступление свободы из мест, которые с этой свободой ассоциировались, это оказывается довольно заметным...
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
И сутки не прошли, а криптоСМИ уже среагировали на все эти последние новости:

Легендарный форум Bitcointalk запрещает обсуждать эту тему
Цитата из статьи:
Конфиденциальность как фундаментальное право человека
Несмотря на то, что это спорная тема в финансах, конфиденциальность является хорошо известным фундаментальным правом человека.
В частности, как Декларация прав человека ООН, так и Международный пакт о гражданских и политических правах признают ‘ конфиденциальность ’ в качестве основного права человека.

По документу ООН:
“ Право на неприкосновенность частной жизни имеет решающее значение для осуществления прав человека в Интернете online и offline. Оно служит одной из основ демократического общества и играет ключевую роль в реализации широкого спектра прав человека, в том числе в цифровой сфере, начиная от свободы выражения мнений, свободы ассоциации и собраний, доступа и осуществления экономических и социальных прав. Вмешательство в право на неприкосновенность частной жизни также может оказать непропорциональное воздействие на определенных лиц и / или группы, что усугубляет неравенство и дискриминацию. ”

— Международные стандарты; УВКПЧ и конфиденциальность в эпоху цифровых технологий (International standards; OHCHR and privacy in the digital age)

legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Ну вообщем мы не знаем, что задумал theymos.

Можно допустить, что он помышляет о возвращении форума к своим истокам, когда на форуме не было рекламы от слова совсем, и дискусии велись исключительно в плане обсуждения биткоина.

Думаю, что если это так, то ценные пользователи останутся.

Бл... откуда вы такие беретесь? Из анекдотов?

Какие интересно дискуссии вы тут собираетесь разводить если за кое-какие темы и кое-какие слова будет бан и Теймос об этом прямо несколько раз сказал, а сейчас лишь уточняет условия?  Grin

. If a site is not primarily a mixer but has a mixer function, such as a mixer function on a gambling website, then the whole site is considered a mixer.
    

казиношки, сайты которых  говорят о наличии функции миксирования, будут рассматриваться администратором как миксеры со всеми вытекающими последствиями.

А так я не вижу причины по которой кампания какого-то гемблинг-сервиса, ну скажем того, который принимает  ставки на исход события, может  быть забанена в текущей ситуации.

Любое казино по умолчанию имеет свойство миксирования так как может использоваться для миксирования.



Сегодня заметил что неккий тролль создал тему в Reputation .... is down, why people leave negative feedback for LE? где "беспокоится" о том что аккаунт FIODNederland выхватил красный отзывов, и некоторые "уважаемые" участники там на серьезных щах обеспкоились и рассуждают как бы чего не вышло. Мда.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Почемум вы думаете, что следующим шагом будет запред подписных казино? Ведь многие из них имею лиценции, присутсвтует некий надзор за игорным бизнесом, встречаются казино где известно их местонахождение, опять же пользователи проходят минимальную верификацию. Казино более прозрачны и под контролем, чем миксеры.

Согласно этому определению


 . If a site is not primarily a mixer but has a mixer function, such as a mixer function on a gambling website, then the whole site is considered a mixer.
    

казиношки, сайты которых  говорят о наличии функции миксирования, будут рассматриваться администратором как миксеры со всеми вытекающими последствиями.

А так я не вижу причины по которой кампания какого-то гемблинг-сервиса, ну скажем того, который принимает  ставки на исход события, может  быть забанена в текущей ситуации.
legendary
Activity: 3108
Merit: 2360
Нет, там же прямо сказано «It's not a paid ad, and you're not representing a mixer», т.е. любая платная реклама миксеров и продвижение миксеров их представителями остаются под запретом и в случае принятия подобного «смягчения», так что никакие подписи из-под запрета ни в каком виде выводиться пока что не планируют.

Думаю, что следует дождаться более детальных разъяснений от theymos. К слову, некоторые пользователи интерпретируют это иначе:
It could be understood that I could still wear mixers' signatures as long as they don't contain a URL and my username isn't mixerABCD.
Yes you can. As long as it doesn't have any links. And in turn, whoever is paying him to do so contacted him outside the forum.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Если это смягчение позволит пользователям носит подписи миксеров без ссылок после 1 января

Нет, там же прямо сказано «It's not a paid ad, and you're not representing a mixer», т.е. любая платная реклама миксеров и продвижение миксеров их представителями остаются под запретом и в случае принятия подобного «смягчения», так что никакие подписи из-под запрета ни в каком виде выводиться пока что не планируют.
legendary
Activity: 3108
Merit: 2360
Пока не определено, что конкретно плохо, тотальный запрет обсуждать овощи хотя бы конкретен, а так... Я знаю хорошую штуку, в ней много витаминов, но я тебе о ней не расскажу, чтобы меня на форуме не забанили! Grin

Ага, теперь любой миксер на форуме - это тот, кого нельзя называть по имени (прям как тёмный лорд, Волан-де-Морт) Grin.

По сути эти смягчения ничего не изменяют для рекламодателя, для которого очень  важно количество ссылок (URL), ведущие к его сайту и поднимающие таким образом рейтинга сайта в поисковых  системах.

Ну, это лучше, чем вообще ничего. Если это смягчение позволит пользователям носит подписи миксеров без ссылок после 1 января, то это можно будет назвать компромиссом в данной ситуацию. Думаю, что многие миксеры согласились бы проводить подписные кампании на таких условиях.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Почемум вы думаете, что следующим шагом будет запред подписных казино? Ведь многие из них имею лиценции, присутсвтует некий надзор за игорным бизнесом, встречаются казино где известно их местонахождение, опять же пользователи проходят минимальную верификацию. Казино более прозрачны и под контролем, чем миксеры.
Вот человек выше уже ответил на этот вопрос:

Да, а те кто уже думают как бы попасть в подписухи казиношек рекомендую сильно не напрягаться - перечитайте определение миксера от Теймоса.
Думаю, что как сделать ставки на одну игру и противоположные результаты в разных казино чтобы потом из одного вывести "чистые" деньги любой дебик догадается.
Казинохам думаю тоже осталось полгода - год.



Вполне возможно что и такое случится, если администрация форума будет реагировать на любые действия регуляторов. Тут же даже запрета на миксеры нету, а уже движ такой пошел, соответственно если к казинохам что то подобное прилепить результат будет тот же. Просто не нужно додумывать самому проблему там где ее еще нету, а в данном случае все именно так и произошло.
legendary
Activity: 2576
Merit: 1229
Почемум вы думаете, что следующим шагом будет запред подписных казино? Ведь многие из них имею лиценции, присутсвтует некий надзор за игорным бизнесом, встречаются казино где известно их местонахождение, опять же пользователи проходят минимальную верификацию. Казино более прозрачны и под контролем, чем миксеры.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Похоже, theymos начинает понимать, что он переборщил с ограничениями. Теперь предлагает смягчить их:
Вы можете направлять людей на миксеры по названию (даже в такой теме, как "top 10 mixers"), при условии, что:
 - Вы не размещаете напрямую их URL.
 - Это не платная реклама и вы не представляете миксер.

Several people seem to be concerned that the current policy will be too disruptive/constraining. How about I make this modification to loosen it a bit: you can direct people to mixers by name (even in something like a "top 10 mixers" topic), as long as:
 - You don't directly post their URLs.
 - It's not a paid ad, and you're not representing a mixer.

Would this be sufficient to address the concerns?

По сути эти смягчения ничего не изменяют для рекламодателя, для которого очень  важно количество ссылок (URL), ведущие к его сайту и поднимающие таким образом рейтинга сайта в поисковых  системах.

А без таких ссылок рекламодатель скорее всего откажетжя проводить свои кампании на сайте.

Без рекламодателей само обсуждение миксеров на сайте затухнет.

Можно допустить, что он помышляет о возвращении форума к своим истокам, когда на форуме не было рекламы от слова совсем

Так ведь на форуме уже больше года как рекламы нет. С подписных форум не получает никаких денег, только пользовательский контент.

Ну под рекламой я имел ввиду не ту, что когда-то была, а ту, что существует сейчас. Банеры подписных это тоже реклама. Кто с неё получает это другой вопрос. Реклама может быть и бесплатной.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Похоже, theymos начинает понимать, что он переборщил с ограничениями. Теперь предлагает смягчить их:
Вы можете направлять людей на миксеры по названию (даже в такой теме, как "top 10 mixers"), при условии, что:
 - Вы не размещаете напрямую их URL.
 - Это не платная реклама и вы не представляете миксер.

Several people seem to be concerned that the current policy will be too disruptive/constraining. How about I make this modification to loosen it a bit: you can direct people to mixers by name (even in something like a "top 10 mixers" topic), as long as:
 - You don't directly post their URLs.
 - It's not a paid ad, and you're not representing a mixer.

Would this be sufficient to address the concerns?

Я уже и там ответил, что это выглядит ещё более странно. Запрет обсуждать все овощи просто странно, а разрешать обсуждать полезность овощей для здоровья, но запрещать называть конкретные овощи или как их получить выглядит гораздо страннее. Если правительственные структуры разных стран говорят, что миксеры не являются чем-то незаконным сами по себе, если у них претензии есть к конкретным миксерам, если ни администрация форума, ни какое-то достаточное большинство форумчан не считает смешивание биткойнов для конфиденциальности чем-то плохим, то выглядит это примерно так же: хочешь повысить анонимность, используй миксер, но я не скажу ни что это, ни как это, ни зачем это, ни куда это. Выглядит странно. Grin

Пока не определено, что конкретно плохо, тотальный запрет обсуждать овощи хотя бы конкретен, а так... Я знаю хорошую штуку, в ней много витаминов, но я тебе о ней не расскажу, чтобы меня на форуме не забанили! Grin
legendary
Activity: 3108
Merit: 2360
Похоже, theymos начинает понимать, что он переборщил с ограничениями. Теперь предлагает смягчить их:
Вы можете направлять людей на миксеры по названию (даже в такой теме, как "top 10 mixers"), при условии, что:
 - Вы не размещаете напрямую их URL.
 - Это не платная реклама и вы не представляете миксер.

Several people seem to be concerned that the current policy will be too disruptive/constraining. How about I make this modification to loosen it a bit: you can direct people to mixers by name (even in something like a "top 10 mixers" topic), as long as:
 - You don't directly post their URLs.
 - It's not a paid ad, and you're not representing a mixer.

Would this be sufficient to address the concerns?
staff
Activity: 3472
Merit: 4111
Crypto Swap Exchange
Можно допустить, что он помышляет о возвращении форума к своим истокам, когда на форуме не было рекламы от слова совсем
Так ведь на форуме уже больше года как рекламы нет. С подписных форум не получает никаких денег, только пользовательский контент.

Провести консультации с юристами или иными специалистами, чтобы они хоть как-то помогли всё это дело разрешить должным образом.
Чего там решать, когда никаких запросов и претензий от органов нет?  Smiley
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Альткойнтолкс вроде давно уже умер. Точнее, ру-локаль уже давно была в анабиозе. Если бы тот админ был более хватким, то он бы смог воспользоваться ситуацией. Но с Теймосом его даже сравнивать глупо. Но чисто теоретически куда-то сервисы должны уйти или здесь кардинально переродится, скажем так.
У меня даже предположений нет на счет того, куда должны уйти миксеры для рекламы своих услуг. Таких ресурсов не так уж и много. Следует радикально подумать над этим вопросом со стороны рекламодателей. Мне кажется, что в течение месяца найдут решение, т.к. отказываться от такого источника трафика не очень хорошая идея. Провести консультации с юристами или иными специалистами, чтобы они хоть как-то помогли всё это дело разрешить должным образом.


3 мерита тому кто сюда в тему переведет пост который я только что меритнул 7-ю меритами.

Я не зажрался если что, а просто без доступа к ПК до завтра, а на мобиле редактировать неудобно.

"Вы один из самых слабых игроков, с которыми я когда-либо сталкивался в криптовалюте. Можете ли вы рассказать историю о том, как Сатоши доверил вам этот форум? Это потому, что вы прохладный «согласный человек», сродни пассивному ИИ?..

Если вы боитесь, что правительство США может закрыть Bitcointalk, перейдите на серверы, где США не имеет юрисдикции, если вы официально обеспокоены своей личной безопасностью » уйти в отставку с поста администратора форума и передать его анонимному лицу.

Поддаться давлению коррумпированного правительства, ограничить децентрализацию и конфиденциальность — это полная противоположность тому, почему вообще появились криптоактивы.

Вы когда-нибудь в своей жизни отстаивали что-нибудь, за что конкретно вы выступаете, если все, что вы делаете, это соглашаетесь со всеми государственными приказами и постановлениями, какими бы нарушенными и коррумпированными они ни были, иногда еще до того, как они вам вручены, просто из чистого страха и опасений...

Позор тебе, @theymos, ты своим подчиненным поведением опустил этот форум на новый минимум.

В любом случае, количество просмотров и активности на форуме в течение многих лет явно снижается, без стимулов для подписей, я предсказываю, что многие интеллектуальные люди просто больше не будут удосужиться даже публиковать сообщения здесь, поскольку лишь горстка людей проверяет, чтобы прочитать их. msgs, в первую очередь, благодаря вашему явно неэффективному управлению на протяжении многих лет. Поздравляю, братан..."


Наверно, хоть так можно что-то понять из этого обращения. Да, впечатляет дерзость, но я считаю, что это так и должно быть. Мы все должны отстаивать право на свободу и не стелиться под правительство, которое все больше наглеет с каждым днем, устраивая всем нам диктатуру и ущемляя в правах, свободах.
Так где же та демократия, которую так восхваляют США? Ааа? Куда она делась? Или стали брать пример с диктатур? Что за беспредел происходит? Человек сам в праве выбирать, что ему делать.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
3 мерита тому кто сюда в тему переведет пост который я только что меритнул 7-ю меритами.

Я не зажрался если что, а просто без доступа к ПК до завтра, а на мобиле редактировать неудобно.
Там один господин усомнился в том, что Сатоши оставил этот форум намеренно тому, кто бы соглашался со всем, что ему предъявляет правительство. Мол, стыд и срам. Также он предложил перенести форум в другую юрисдикцию, а если theymos переживает за свою безопасность, то и вовсе передать админство какому-нибудь анониму. Вполне логичное утверждение ещё кстати было, что форум рискует остаться без ценных пользователей из-за этого.

Ну вообщем мы не знаем, что задумал theymos.

Можно допустить, что он помышляет о возвращении форума к своим истокам, когда на форуме не было рекламы от слова совсем, и дискусии велись исключительно в плане обсуждения биткоина.

Думаю, что если это так, то ценные пользователи останутся.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
Quote
Да, я не удержался первые 4 страницы прочёл. Позор конечно. Такое всё ебать-разъебать криптоанархичное и крутое сообщество схавало и проглотило как обычные обывалы (круче которых тут себя каждый первый почему-то мнит).
Теймос отдельно опозорился, если не врёт что к нему никто не обращался, то он просто ссучился занял одну из наиболее позорных позиций когда "власть" прищуривает глаз а холоп уже бежит выполнять, хотя мог бы и посопротивляться (почему не попробовать то раз претензий ещё нет, а права как бы есть? и ещё непонятно куда ситуация в целом выведет). Но когда сообщество состоит из подобных сук, то исход ясен заранее.

Чтобы не прогибаться под властью, форум должен быть на изначально децентрализованных основаниях. Что-то вроде ностроподобного. Ведь этот форум , как я понимаю, изначально рассматривался как временное решение. То, что первое попалось под руку, просто рабочий вариант для решения текущих вопросов. Потом, видимо, жалко было этот форум уничтожать и он по инерции продолжал свою жизнедеятельность. Всё чаще вступая в конфликт с разного рода силовиками и регуляторами.
 И, походу, никто движения к чему-то хоть сколько-нибудь децентрализованному даже не рассматривает...
staff
Activity: 3472
Merit: 4111
Crypto Swap Exchange
3 мерита тому кто сюда в тему переведет пост который я только что меритнул 7-ю меритами.

Я не зажрался если что, а просто без доступа к ПК до завтра, а на мобиле редактировать неудобно.
Там один господин усомнился в том, что Сатоши оставил этот форум намеренно тому, кто бы соглашался со всем, что ему предъявляет правительство. Мол, стыд и срам. Также он предложил перенести форум в другую юрисдикцию, а если theymos переживает за свою безопасность, то и вовсе передать админство какому-нибудь анониму. Вполне логичное утверждение ещё кстати было, что форум рискует остаться без ценных пользователей из-за этого.
Pages:
Jump to: