🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 10.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: The0ldl_lser on December 13, 2023, 11:53:24 AM

Я считаю что форуму биткойнталк нужно вообще запретить любые подписные кампании.

Понимаю что это сейчас будет не популярное мнение -

Потому что те люди, которые пришли на форум по модели "за деньги" - это бестолочи. Пять лет это доказало.

Админ! Давайте начинать обратный процесс - возврата форума к истокам. К узкой когорте технарей - мечтателей. Иначе боюсь что мы так базу потеряем...

К истокам вернуться уже невозможно, это как склеить уже разбитую чашку. Во-первых и склеить её невозможно, во-вторых если как-то и ухитриться её склеить, то пить из неё будет неудобно и некомфортно.

Вспомни Джонни, он был как раз технарь мечтатель (переживаю, кстати, за него, надеюсь, что у него всё хорошо). На мотоцикле гонял, с девчонками гулял, программировал. Но и подписными компаниями он не брезговал, и очень аргументированно объяснял, почему он не игнорирует подписные компании. Вообще в жизни не надо игнорировать шансы, что-то полезное получить. Если тебе что-то предлагают, то нужно брать, причём с благодарностью. Любую предлагаемую возможность.

Но это не противоречит тезису, что нужно развиваться как личность, и приобретать новые знания. Что касается запрета миксеров, которые насколько я понял рекламируются на форуме с 2018 года (тогда же Чипмиксер появился?), то форум вступает в новый этап своего развития. Не совсем понятно, что сейчас будет. Но что-то наверняка будет. Какие-то глобальные изменения. В общем время историческое!

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Buy on Amazon with Crypto

Quote from: The0ldl_lser on December 13, 2023, 11:53:24 AM

Я считаю что форуму биткойнталк нужно вообще запретить любые подписные кампании.

Понимаю что это сейчас будет не популярное мнение -

Потому что те люди, которые пришли на форум по модели "за деньги" - это бестолочи. Пять лет это доказало.

Админ! Давайте начинать обратный процесс - возврата форума к истокам. К узкой когорте технарей - мечтателей. Иначе боюсь что мы так базу потеряем...

Подписные дают активность и траффик для форума. Ил вы хотите сценарий альткоинтолк?
Чтобы форум развивался, у него должна быть концепция развития. Если наезжают федералы, то нужно с этим тоже смирится.
А если бегать из одной крайности в другую, то на форуме никого не останется.

BlackHatCoiner покидает форум
https://bitcointalksearch.org/topic/goodbye-bitcointalk-5476688

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: The0ldl_lser on December 13, 2023, 11:53:24 AM

Я считаю что форуму биткойнталк нужно вообще запретить любые подписные кампании.

...

Так это было бы и хорошо.
Есть правда одно но.
Ведь мы же не знаем какая часть средств от подписных идет админам, а это наверное должно быть. Надо же зарабатывать везде где возможно, а подписные это ж хороший источник дохода по профилю, где ЦА как раз то что надо.
И надо с серверами разбираться, платить за то, да се.
Вообщем наверное из таких сображений запрещать совсем не выгодно всем и руководству и подписантам да и технарям, а то будет 404 светиться не по три часа по субботам, а по по пол дня (шутка) Grin

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: The0ldl_lser on December 13, 2023, 11:53:24 AM

Я считаю что форуму биткойнталк нужно вообще запретить любые подписные кампании.

Понимаю что это сейчас будет не популярное мнение -

Потому что те люди, которые пришли на форум по модели "за деньги" - это бестолочи. Пять лет это доказало.

Админ! Давайте начинать обратный процесс - возврата форума к истокам. К узкой когорте технарей - мечтателей. Иначе боюсь что мы так базу потеряем...

Идеализированные сообщества, к сожалению не очень эффективныти не очень долговечны. Всегда найдется "Мистер Секонд" (с) Человек с Бульвара Капуцинов, который предложит помимо идеи еще и монетизацию. А как мы знаем любая красивая идея, приправленная доходом, не противоречащим закону и моральным нормам, выглядит более привлекательной. Даже технари, ради "святой идеи", долго и кропотливо работать не будут, им все равно необходимы деньги. Извините - но таков "реализьм" нашего мира

The0ldl_lser

legendary

Activity: 2058

Merit: 1257

⭐⭐⭐⭐⭐⭐

Я считаю что форуму биткойнталк нужно вообще запретить любые подписные кампании.

Понимаю что это сейчас будет не популярное мнение -

Потому что те люди, которые пришли на форум по модели "за деньги" - это бестолочи. Пять лет это доказало.

Админ! Давайте начинать обратный процесс - возврата форума к истокам. К узкой когорте технарей - мечтателей. Иначе боюсь что мы так базу потеряем...

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Smartprofit on December 13, 2023, 09:00:46 AM

Не зря же уже пошли инициативы разбана плагиатчиков, со стороны администрации. Там конечно очень много оговорок, однако сама мысль ясна - есть желание вернуть на форум полезных пользователей, который способны общаться и создавать полезный контент. Моё мнение по этому поводу, - люди в своей массе не вернутся.

Да конечно не вернутся. Один раз наступивший на грабли получает отрезвляющий удар в лоб и потом уж не наступает. А грабли они естественным образом следуют из жесткости админов по ужесточению требований к контенту.
Я вообще не представляю как обычная криптопанка начала 10-х годов стала бы что-то такое свое панковское писать. Наверное автоматом сразу в бан, если уж с миксерами пошли таки приблуды.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Unsoldier on December 13, 2023, 07:35:24 AM

Некоторые не раз писали, что пора запретить подписные кампании на форуме, что форум от этого только выиграет. Вот теперь посмотрим как запрет кампаний миксеров отразится на форумном общении. Может оно и станет более интересным, но точно уже не таким активным. Хотя не буду забегать вперёд, увидим всё что да как будет после запрета. А если потом ещё и в немилость попадут подписные казиношки, то как знать может, быть состоится ренессанс кампаний в разделе альткоин баунти.

Не зря же уже пошли инициативы разбана плагиатчиков, со стороны администрации. Там конечно очень много оговорок, однако сама мысль ясна - есть желание вернуть на форум полезных пользователей, который способны общаться и создавать полезный контент. Моё мнение по этому поводу, - люди в своей массе не вернутся.

А уменьшение количества подписных компаний может негативно сказаться на посещаемости форума, и на количестве постов. Люди конечно будут заходить, но возможно не будут уже такими активными.

Соответственно люди будут кучковаться в отдельных форумных ветках, а остальные ветки будут умирать. Мне в настоящее время такая картина видится. Хотя возможно, что всё будет более оптимистично. И на смену миксерам придут другие проекты.

Unsoldier

legendary

Activity: 1904

Merit: 1488

Некоторые не раз писали, что пора запретить подписные кампании на форуме, что форум от этого только выиграет. Вот теперь посмотрим как запрет кампаний миксеров отразится на форумном общении. Может оно и станет более интересным, но точно уже не таким активным. Хотя не буду забегать вперёд, увидим всё что да как будет после запрета. А если потом ещё и в немилость попадут подписные казиношки, то как знать может, быть состоится ренессанс кампаний в разделе альткоин баунти.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: fruktik on December 13, 2023, 01:56:21 AM

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:49:54 AM

В области финансов есть же специальные люди, которые не занимаются ничем другим, кроме придумывания различных финансовых схем. Регуляторы эти финансовые схемы разрушают путём введения прямых запретов. А дальше придумываются новые схемы, с помощью новых инструментов, и это бесконечное соревнование брони и снаряда.

Я уже упоминал о том, что это ничто иное, как борьба с ветряными мельницами. Это напоминает схему по распиливанию бюджетных денег. А почему бы и нет? Сами придумали систему (схемы) для выкачивания бабла из гос. бюджета. Доверили этот процесс "компетентным" людям, а они и рады стараться. Так может продолжаться достаточно долго, если не будет никаких проверок в этом деле. А много ли тех, кто понимает все нюансы досконально? Вот в том то и дело. Эх, кто-т о станет очень хорошо жить и на широкую ногу.

Тут суть не только в распиливании государственных денег, хотя разумеется без этого скорее всего никак. Речь идёт о ведении бизнеса, просто этот бизнес не легальный, а теневой.

В результате мы имеем два абсолютно противоречивых тренда. Первый заключается в увеличении государственного регулирования, в создании цифровых валют центральных банков, в абсолютной прозрачности белых финансов.

А второй тренд заключается в том, что возникает очень технологичное движение серых потоков, и очень многие бизнесы уходят в серую зону. И скорее всего, это будет происходить всё чаще и чаще. Почему я так думаю? Потому что глобализация похоже заканчивается. В 2024 году к власти в США придут республиканцы - изоляционисты.

Но мир у нас един, поэтому даже в условиях его разделения, необходимо движение денежных потоков, пусть даже нелегальных.

fruktik

hero member

Activity: 1148

Merit: 576

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:49:54 AM

В области финансов есть же специальные люди, которые не занимаются ничем другим, кроме придумывания различных финансовых схем. Регуляторы эти финансовые схемы разрушают путём введения прямых запретов. А дальше придумываются новые схемы, с помощью новых инструментов, и это бесконечное соревнование брони и снаряда.

Я уже упоминал о том, что это ничто иное, как борьба с ветряными мельницами. Это напоминает схему по распиливанию бюджетных денег. А почему бы и нет? Сами придумали систему (схемы) для выкачивания бабла из гос. бюджета. Доверили этот процесс "компетентным" людям, а они и рады стараться. Так может продолжаться достаточно долго, если не будет никаких проверок в этом деле. А много ли тех, кто понимает все нюансы досконально? Вот в том то и дело. Эх, кто-т о станет очень хорошо жить и на широкую ногу.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: BVeyron on December 11, 2023, 01:11:59 PM

Мне кажется, что использовать казино как бы вместо миксеров это такая себе затея. Там ведь везде требования в ToS пишут по отыгрышу в размере какой-то части депозита. Ну и тут же встает вопросик с проигрышем ваших денег в каких то игрушках. Это уж как повезет, а обычно как раз не везет.

Обычно моют через БК, но это довольно затратное дело (режут лимиты, блоки), дешевле и проще погнать через миксеры. Можете поинтересоваться у TopTort777, как ему удается быстренько прокручивать в небольшой плюс и сразу же на вывод (домашние поделки BetFury).

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: BVeyron on December 12, 2023, 12:34:23 PM

Вот честно говоря я бы сильно удивился если бы такой форум как БТТ вообще существовал бы абсолютно вне зоны внимания "агентов" спецслужб.
Логика, как известно железна, и такие темы как, например, Силк Роад, еще ряд похожих вряд ли просто сами по себе жили-поживали, торговали битком и ну так прям совсем никак не коснулись бы форума. Логика говорит, что наверное око саурона все-таки откуда то из-за угла присматривало и присматривает.
Ну и миксерная история тоже по-моему не очень то исключительно самодеятельность админов.

Товарищ майор ! Прекратите раскрывать секретные планы руководства, откровенными намеками ! Grin

ПС Шутка конечно же

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: BVeyron on December 12, 2023, 12:34:23 PM

Quote from: KTChampions on December 12, 2023, 04:25:02 AM

Quote from: Xal0lex on December 11, 2023, 02:21:19 PM

Quote from: zasad@ on December 11, 2023, 06:12:37 AM

Я уверен что с руководством форума работают агенты и там скорее всего ~

Вот за что я люблю конспирологию, так это за возможность посмеяться. Конечно, "с руководством форума работают агенты", да что там, весь персонал форума агенты ЦРУ

Да, да посмеяться с кого-то всегда не грех. Над теми кто думает что "да ну этого не может быть" тоже. Ибо жизнь у нас одна и ей надо дорожить (быть осторожным).

Вот честно говоря я бы сильно удивился если бы такой форум как БТТ вообще существовал бы абсолютно вне зоны внимания "агентов" спецслужб.
Логика, как известно железна, и такие темы как, например, Силк Роад, еще ряд похожих вряд ли просто сами по себе жили-поживали, торговали битком и ну так прям совсем никак не коснулись бы форума. Логика говорит, что наверное око саурона все-таки откуда то из-за угла присматривало и присматривает.
Ну и миксерная история тоже по-моему не очень то исключительно самодеятельность админов.

Когда был закрыт Чипмиксер, ФБР или АНБ, уже не помню, выпустили отчёт по этой ситуации. Кто-то оперативно выложил его на форум, и все стали его читать, читалось это как детективно-шпионский роман, невероятно увлекательное было чтиво.

И там на какой-то странице был неоднократно упомянут форум bitcointalk. Как раз в связи с этой ситуацией с Чипмиксером. Так что, безусловно, какое-то внимание к форуму есть.

Но даже Сатоши Накамото напрямую не бодался со спецслужбами, и всегда занимал позицию, что пчёл лучше не дразнить, а иначе Bitcoin просто не сможет окрепнуть настолько, чтобы ему не были страшны никакие атаки извне. У государства всегда на один патрон больше, чем любого шифропанка, как бы он не гордился, своим свободомыслием. Мир меняется неспешно. Вот будет следующим президентом, после Трампа, Илон Маск, или Цукерберг, и мы поймём, что мир всё-таки меняется. Но это всё равно не быстрый процесс. Это скорее битва концепций, но не людей.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: KTChampions on December 12, 2023, 04:25:02 AM

Quote from: Xal0lex on December 11, 2023, 02:21:19 PM

Quote from: zasad@ on December 11, 2023, 06:12:37 AM

Я уверен что с руководством форума работают агенты и там скорее всего ~

Вот за что я люблю конспирологию, так это за возможность посмеяться. Конечно, "с руководством форума работают агенты", да что там, весь персонал форума агенты ЦРУ

Да, да посмеяться с кого-то всегда не грех. Над теми кто думает что "да ну этого не может быть" тоже. Ибо жизнь у нас одна и ей надо дорожить (быть осторожным).

Вот честно говоря я бы сильно удивился если бы такой форум как БТТ вообще существовал бы абсолютно вне зоны внимания "агентов" спецслужб.
Логика, как известно железна, и такие темы как, например, Силк Роад, еще ряд похожих вряд ли просто сами по себе жили-поживали, торговали битком и ну так прям совсем никак не коснулись бы форума. Логика говорит, что наверное око саурона все-таки откуда то из-за угла присматривало и присматривает.
Ну и миксерная история тоже по-моему не очень то исключительно самодеятельность админов.

zasad@

legendary

Activity: 1932

Merit: 4602

Buy on Amazon with Crypto

Quote from: Xal0lex on December 11, 2023, 02:21:19 PM

Quote from: zasad@ on December 11, 2023, 06:12:37 AM

Я уверен что с руководством форума работают агенты и там скорее всего подписка о неразглашении, в итоге правды нам не скажут.
А вы спрорите что лучше или хуже.
И в сказки про юрисдикцию я не верю. Если форум будет мешать, то его или завалят или снесут в любой юрисдикции.

Вот за что я люблю конспирологию, так это за возможность посмеяться. Конечно, "с руководством форума работают агенты", да что там, весь персонал форума агенты ЦРУ

Quote from: jokers10 on December 11, 2023, 07:42:22 AM

Вместе с миксерами решили запретить и DDoS-стресс-тестеры.

Реклама таких услуг на форуме не разрешается ещё с 2014 года. А я сколько себя помню на посту модератора, мы с xandry всегда сносили такие топики. Так что это не новость.

"А я че, я ни че" (С)

Quote from: Vod on December 07, 2023, 05:13:09 PM

Quote from: ?? on ??

keeping asking questions:

6) theymos, are you stille here under account theymos? Please give us a sign that it's still you, not a FBI or SEC authorized person

I have it on pretty good authority that Theymos is dealing with federal agents now. He himself is a nobody.

bakasabo

legendary

Activity: 2492

Merit: 1215

Quote from: KTChampions on December 12, 2023, 04:25:02 AM

Quote from: bakasabo on December 11, 2023, 04:03:23 AM

Но казино в отличии от миксеров прозрачный и более легальный бизнес. Были ли на форуме случаи, когда казино уходили в закат со средствами пользователей? Часто ли вообще такое происходит? Я не видел статистики, но по моему биржи чаще более проблемные чем казино.~

Несмотря на то что у вас подпись казино вы страшно далеки от темы Wink

Казино/буки это как раз сфера перманентного кидалова. Если отбросить топов (которые +- стабильны), то вся эта сфера состоит из проектов которые появляются -> раскручиваются -> скамятся тем или иным способом (надо заметить не всегда по своей вине, но конечному пользователю от этого не легче). Как ниже уже написали некоторые даже в закат не уходят, а продолжают скамить (пока приток средств превышает рекламу на маркетинг нафига закрываться). Самый яркий пример 1хbit который на этом форуме рекламировался.

Я считаю что приведенный Вами в пример 1хbit не совсем подходит, так как он имитатор 1xbet. Может конечно у них и один владелец, но 1хbit как-то чаще мелькая в обвинении скама и негатива. А вот 1xbet; ну как-то странно было бы если бы официальным партнером футбольного клуба PSG было бы скам казино. Я понимаю что казино так же используются для отмывания денег, как и миксеры, но вот прямое назначение у двух ресурсов разное. Если один направлен лишь на отмывание, то второе связан с этим косвенно (хоть и играет на людских слабостях). Но возможно в противопоставлении казино и миксера, мы выбираем меньшее из бед, или лучшее из худшего.

dwyane36

legendary

Activity: 2996

Merit: 2229

Quote from: Smartprofit on December 12, 2023, 05:49:54 AM

А запретив Чипмиксер, прервали какие-то глобальные процессы. Но это не значит, что они остановились или остановятся. Мир сейчас разделён и далеко не глобален, очень многое из белой зоны перемещается в серую зону. И поэтому скорее всего будут создаваться новые инструменты.

В области финансов есть же специальные люди, которые не занимаются ничем другим, кроме придумывания различных финансовых схем. Регуляторы эти финансовые схемы разрушают путём введения прямых запретов. А дальше придумываются новые схемы, с помощью новых инструментов, и это бесконечное соревнование брони и снаряда.

Закрыв чипмиксер в начале года, они не особо прервали какие-либо процессы, скорее наоборот. Просто обратите внимание на то, какое количество новых миксеров (подписных кампаний) появилось на этом форуме за довольно-таки короткий период времени после закрытия чипмиксера. После синбада, скорее всего, так же будет приток новых миксеров. Понятно, что уже не на этом форуме, но на каких-то других, более узконаправленных сайтах.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: DrBeer on December 12, 2023, 03:34:55 AM

Quote from: witcher_sense on December 11, 2023, 09:47:47 PM

Quote from: BVeyron on December 11, 2023, 01:11:59 PM

Мне кажется, что использовать казино как бы вместо миксеров это такая себе затея. Там ведь везде требования в ToS пишут по отыгрышу в размере какой-то части депозита. Ну и тут же встает вопросик с проигрышем ваших денег в каких то игрушках. Это уж как повезет, а обычно как раз не везет.

Я думаю, что казино такими запретительными мерами по отношению к депозиту, если заставят регуляторы, сделают все что им говорят регуляторы, чтобы реально таким образом отмывать стало бы невозможно или очень сильно себе в убыток.

Речь идет о cryptocurrency-only казино, которые позволяют беспрепятственно заводить и выводить крипту и при этом не требуют прохождения верификации. Никаких вагеров там тоже, соответственно, нет. Вы можете сделать депозит в BTC, совершить пару ставок или спинов, а потом спокойно вывести криптовалюту на абсолютно другой адрес. Первоначальные монеты будут никак не связаны с выводом, и по сути они будут из общего пула как в случае с миксерами. Вот и возникает вопрос, будут ли такого рода казино запрещать на форуме и коснется ли это лицензированных фиатных казино, через которые микширование совершить гораздо проблематичнее. Я думаю, что рано или поздно запрету подвергнутся любые методы обеспечения анонимности транзакций, даже косвенные.

По логике, если прессинг миксеров не чья то "личная глубокая неприязнь", то по идее все сервисы где входит и выходит крипта и нет КУС, попадут под "жернова справедливости". Т.е. это и казино и ставки и обменники и ...
Если таких процессов не будет замечено - значит вопрос запрета миксеров выходит за, исключительно правовое поле, и имеет какието более глубоки причины или личные интересы.

Я в своё время читал отчёт о Чипмиксере, не помню ФБР его выпустил или какая-то такая другая организация. Ссылку на него дали на форуме. Я был просто поражён.

Судя по описанию все значимые геополитические процессы, о которых мы читаем в новостях, так или иначе были связаны с этим миксером. То есть идут глубинные процессы, подземное финансирование, движение огромных денежных потоков, очень серьёзные вещи делаются. Мы просто этого не осознаём.

А запретив Чипмиксер, прервали какие-то глобальные процессы. Но это не значит, что они остановились или остановятся. Мир сейчас разделён и далеко не глобален, очень многое из белой зоны перемещается в серую зону. И поэтому скорее всего будут создаваться новые инструменты.

В области финансов есть же специальные люди, которые не занимаются ничем другим, кроме придумывания различных финансовых схем. Регуляторы эти финансовые схемы разрушают путём введения прямых запретов. А дальше придумываются новые схемы, с помощью новых инструментов, и это бесконечное соревнование брони и снаряда.

KTChampions

legendary

Activity: 2478

Merit: 1951

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: bakasabo on December 11, 2023, 04:03:23 AM

Но казино в отличии от миксеров прозрачный и более легальный бизнес. Были ли на форуме случаи, когда казино уходили в закат со средствами пользователей? Часто ли вообще такое происходит? Я не видел статистики, но по моему биржи чаще более проблемные чем казино.~

Несмотря на то что у вас подпись казино вы страшно далеки от темы Wink

Казино/буки это как раз сфера перманентного кидалова. Если отбросить топов (которые +- стабильны), то вся эта сфера состоит из проектов которые появляются -> раскручиваются -> скамятся тем или иным способом (надо заметить не всегда по своей вине, но конечному пользователю от этого не легче). Как ниже уже написали некоторые даже в закат не уходят, а продолжают скамить (пока приток средств превышает рекламу на маркетинг нафига закрываться). Самый яркий пример 1хbit который на этом форуме рекламировался.

Quote from: BVeyron on December 11, 2023, 01:11:59 PM

Мне кажется, что использовать казино как бы вместо миксеров это такая себе затея. Там ведь везде требования в ToS пишут по отыгрышу в размере какой-то части депозита. Ну и тут же встает вопросик с проигрышем ваших денег в каких то игрушках. Это уж как повезет, а обычно как раз не везет.

~

Это не вопрос везения, уметь надо. В теннисе ставите на победу одного теннисиста в казино А, а в казино Б ставите на победу его оппонента (с учетом пропорций коэффициентов). В итоге на выходе у вас "честные" деньги. И кстати если делать грамотно, то можно даже маржу бука отыграть. Можно аналогично ставить на красное/черное (с зеро или без) в лайв рулетках.

Quote from: Xal0lex on December 11, 2023, 02:21:19 PM

Quote from: zasad@ on December 11, 2023, 06:12:37 AM

Я уверен что с руководством форума работают агенты и там скорее всего ~

Вот за что я люблю конспирологию, так это за возможность посмеяться. Конечно, "с руководством форума работают агенты", да что там, весь персонал форума агенты ЦРУ

Да, да посмеяться с кого-то всегда не грех. Над теми кто думает что "да ну этого не может быть" тоже. Ибо жизнь у нас одна и ей надо дорожить (быть осторожным).

Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 10. (Read 5051 times)