Pages:
Author

Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 11. (Read 5427 times)

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Некоторые не раз писали, что пора запретить подписные кампании на форуме, что форум от этого только выиграет. Вот теперь посмотрим как запрет кампаний миксеров отразится на форумном общении. Может оно и станет более интересным, но точно уже не таким активным. Хотя не буду забегать вперёд, увидим всё что да как будет после запрета. А если потом ещё и в немилость попадут подписные казиношки, то как знать может, быть состоится ренессанс кампаний в разделе альткоин баунти.

Не зря же уже пошли инициативы разбана плагиатчиков, со стороны администрации. Там конечно очень много оговорок, однако сама мысль ясна - есть желание вернуть на форум полезных пользователей, который способны общаться и создавать полезный контент. Моё мнение по этому поводу, - люди в своей массе не вернутся.

А уменьшение количества подписных компаний может негативно сказаться на посещаемости форума, и на количестве постов. Люди конечно будут заходить, но возможно не будут уже такими активными.

Соответственно люди будут кучковаться в отдельных форумных ветках, а остальные ветки будут умирать. Мне в настоящее время такая картина видится. Хотя возможно, что всё будет более оптимистично. И на смену миксерам придут другие проекты.
legendary
Activity: 1974
Merit: 1526
Некоторые не раз писали, что пора запретить подписные кампании на форуме, что форум от этого только выиграет. Вот теперь посмотрим как запрет кампаний миксеров отразится на форумном общении. Может оно и станет более интересным, но точно уже не таким активным. Хотя не буду забегать вперёд, увидим всё что да как будет после запрета. А если потом ещё и в немилость попадут подписные казиношки, то как знать может, быть состоится ренессанс кампаний в разделе альткоин баунти.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
В области финансов есть же специальные люди, которые не занимаются ничем другим, кроме придумывания различных финансовых схем. Регуляторы эти финансовые схемы разрушают путём введения прямых запретов. А дальше придумываются новые схемы, с помощью новых инструментов, и это бесконечное соревнование брони и снаряда.
Я уже упоминал о том, что это ничто иное, как борьба с ветряными мельницами. Это напоминает схему по распиливанию бюджетных денег. А почему бы и нет? Сами придумали систему (схемы) для выкачивания бабла из гос. бюджета. Доверили этот процесс "компетентным" людям, а они и рады стараться. Так может продолжаться достаточно долго, если не будет никаких проверок в этом деле. А много ли тех, кто понимает все нюансы досконально? Вот в том то и дело. Эх, кто-т о станет очень хорошо жить и на широкую ногу.

Тут суть не только в распиливании государственных денег, хотя разумеется без этого скорее всего никак. Речь идёт о ведении бизнеса, просто этот бизнес не легальный, а теневой.

В результате мы имеем два абсолютно противоречивых тренда. Первый заключается в увеличении государственного регулирования, в создании цифровых валют центральных банков, в абсолютной прозрачности белых финансов.

А второй тренд заключается в том, что возникает очень технологичное движение серых потоков, и очень многие бизнесы уходят в серую зону. И скорее всего, это будет происходить всё чаще и чаще. Почему я так думаю? Потому что глобализация похоже заканчивается. В 2024 году к власти в США придут республиканцы - изоляционисты.

Но мир у нас един, поэтому даже в условиях его разделения, необходимо движение денежных потоков, пусть даже нелегальных.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
В области финансов есть же специальные люди, которые не занимаются ничем другим, кроме придумывания различных финансовых схем. Регуляторы эти финансовые схемы разрушают путём введения прямых запретов. А дальше придумываются новые схемы, с помощью новых инструментов, и это бесконечное соревнование брони и снаряда.
Я уже упоминал о том, что это ничто иное, как борьба с ветряными мельницами. Это напоминает схему по распиливанию бюджетных денег. А почему бы и нет? Сами придумали систему (схемы) для выкачивания бабла из гос. бюджета. Доверили этот процесс "компетентным" людям, а они и рады стараться. Так может продолжаться достаточно долго, если не будет никаких проверок в этом деле. А много ли тех, кто понимает все нюансы досконально? Вот в том то и дело. Эх, кто-т о станет очень хорошо жить и на широкую ногу.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino

Мне кажется, что использовать казино как бы вместо миксеров это такая себе затея. Там ведь везде требования в ToS пишут по отыгрышу в размере какой-то части депозита. Ну и тут же встает вопросик с проигрышем ваших денег в каких то игрушках. Это уж как повезет, а обычно как раз не везет.   Smiley


Обычно моют через БК, но это довольно затратное дело (режут лимиты, блоки), дешевле и проще погнать через миксеры. Можете поинтересоваться у TopTort777, как ему удается быстренько прокручивать в небольшой плюс и сразу же на вывод (домашние поделки BetFury).
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Вот честно говоря я бы сильно удивился если бы такой форум как БТТ вообще существовал бы абсолютно вне зоны внимания "агентов" спецслужб.
Логика, как известно железна, и такие темы как, например,  Силк Роад, еще ряд похожих вряд ли просто сами по себе жили-поживали, торговали битком и ну  так прям совсем никак не коснулись бы форума. Логика говорит, что наверное око саурона все-таки откуда то из-за угла присматривало и присматривает.
Ну и миксерная история тоже по-моему не очень то исключительно  самодеятельность админов.

Товарищ майор ! Прекратите раскрывать секретные планы руководства, откровенными намеками !  Grin

ПС Шутка конечно же Smiley
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Я уверен что с руководством форума работают агенты и там скорее всего ~

Вот за что я люблю конспирологию, так это за возможность посмеяться. Конечно, "с руководством форума работают агенты", да что там, весь персонал форума агенты ЦРУ Smiley

Да, да посмеяться с кого-то всегда не грех. Над теми кто думает что "да ну этого не может быть" тоже. Ибо жизнь у нас одна и ей надо дорожить (быть осторожным).


Вот честно говоря я бы сильно удивился если бы такой форум как БТТ вообще существовал бы абсолютно вне зоны внимания "агентов" спецслужб.
Логика, как известно железна, и такие темы как, например,  Силк Роад, еще ряд похожих вряд ли просто сами по себе жили-поживали, торговали битком и ну  так прям совсем никак не коснулись бы форума. Логика говорит, что наверное око саурона все-таки откуда то из-за угла присматривало и присматривает.
Ну и миксерная история тоже по-моему не очень то исключительно  самодеятельность админов.



Когда был закрыт Чипмиксер, ФБР или АНБ, уже не помню, выпустили отчёт по этой ситуации. Кто-то оперативно выложил его на форум, и все стали его читать, читалось это как детективно-шпионский роман, невероятно увлекательное было чтиво.

И там на какой-то странице был неоднократно упомянут форум bitcointalk. Как раз в связи с этой ситуацией с Чипмиксером. Так что, безусловно, какое-то внимание к форуму есть.

Но даже Сатоши Накамото напрямую не бодался со спецслужбами, и всегда занимал позицию, что пчёл лучше не дразнить, а иначе Bitcoin просто не сможет окрепнуть настолько, чтобы ему не были страшны никакие атаки извне. У государства всегда на один патрон больше, чем любого шифропанка, как бы он не гордился, своим свободомыслием. Мир меняется неспешно. Вот будет следующим президентом, после Трампа, Илон Маск, или Цукерберг, и мы поймём, что мир всё-таки меняется. Но это всё равно не быстрый процесс. Это скорее битва концепций, но не людей.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited

Я уверен что с руководством форума работают агенты и там скорее всего ~

Вот за что я люблю конспирологию, так это за возможность посмеяться. Конечно, "с руководством форума работают агенты", да что там, весь персонал форума агенты ЦРУ Smiley

Да, да посмеяться с кого-то всегда не грех. Над теми кто думает что "да ну этого не может быть" тоже. Ибо жизнь у нас одна и ей надо дорожить (быть осторожным).


Вот честно говоря я бы сильно удивился если бы такой форум как БТТ вообще существовал бы абсолютно вне зоны внимания "агентов" спецслужб.
Логика, как известно железна, и такие темы как, например,  Силк Роад, еще ряд похожих вряд ли просто сами по себе жили-поживали, торговали битком и ну  так прям совсем никак не коснулись бы форума. Логика говорит, что наверное око саурона все-таки откуда то из-за угла присматривало и присматривает.
Ну и миксерная история тоже по-моему не очень то исключительно  самодеятельность админов.

legendary
Activity: 2002
Merit: 4743
Я уверен что с руководством форума работают агенты и там скорее всего подписка о неразглашении, в итоге правды нам не скажут.
А вы спрорите что лучше или хуже.
И в сказки про юрисдикцию я не верю. Если форум будет мешать, то его или завалят или снесут в любой юрисдикции.

Вот за что я люблю конспирологию, так это за возможность посмеяться. Конечно, "с руководством форума работают агенты", да что там, весь персонал форума агенты ЦРУ Smiley

Вместе с миксерами решили запретить и DDoS-стресс-тестеры.

Реклама таких услуг на форуме не разрешается ещё с 2014 года. А я сколько себя помню на посту модератора, мы с xandry всегда сносили такие топики. Так что это не новость.

"А я че, я ни че" (С)
keeping asking questions:

6) theymos, are you stille here under account theymos? Please give us a sign that it's still you, not a FBI or SEC authorized person

I have it on pretty good authority that Theymos is dealing with federal agents now.  He himself is a nobody.
legendary
Activity: 2548
Merit: 1223
Но казино в отличии от миксеров прозрачный и более легальный бизнес. Были ли на форуме случаи, когда казино уходили в закат со средствами пользователей? Часто ли вообще такое происходит? Я не видел статистики, но по моему биржи чаще более проблемные чем казино.~

Несмотря на то что у вас подпись казино вы страшно далеки от темы  Wink
Казино/буки это как раз сфера перманентного кидалова. Если отбросить топов (которые +- стабильны), то вся эта сфера состоит из проектов которые появляются -> раскручиваются -> скамятся тем или иным способом (надо заметить не всегда по своей вине, но конечному пользователю от этого не легче). Как ниже уже написали некоторые даже в закат не уходят, а продолжают скамить (пока приток средств превышает рекламу на маркетинг нафига закрываться). Самый яркий пример 1хbit который на этом форуме рекламировался.

Я считаю что приведенный Вами в пример 1хbit не совсем подходит, так как он имитатор 1xbet. Может конечно у них и один владелец, но 1хbit как-то чаще мелькая в обвинении скама и негатива. А вот 1xbet; ну как-то странно было бы если бы официальным партнером футбольного клуба PSG было бы скам казино. Я понимаю что казино так же используются для отмывания денег, как и миксеры, но вот прямое назначение у двух ресурсов разное. Если один направлен лишь на отмывание, то второе связан с этим косвенно (хоть и играет на людских слабостях). Но возможно в противопоставлении казино и миксера, мы выбираем меньшее из бед, или лучшее из худшего.
legendary
Activity: 3108
Merit: 2360

А запретив Чипмиксер, прервали какие-то глобальные процессы. Но это не значит, что они остановились или остановятся. Мир сейчас разделён и далеко не глобален, очень многое из белой зоны перемещается в серую зону. И поэтому скорее всего будут создаваться новые инструменты.

В области финансов есть же специальные люди, которые не занимаются ничем другим, кроме придумывания различных финансовых схем. Регуляторы эти финансовые схемы разрушают путём введения прямых запретов. А дальше придумываются новые схемы, с помощью новых инструментов, и это бесконечное соревнование брони и снаряда.

Закрыв чипмиксер в начале года, они не особо прервали какие-либо процессы, скорее наоборот. Просто обратите внимание на то, какое количество новых миксеров (подписных кампаний) появилось на этом форуме за довольно-таки короткий период времени после закрытия чипмиксера. После синбада, скорее всего, так же будет приток новых миксеров. Понятно, что уже не на этом форуме, но на каких-то других, более узконаправленных сайтах.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Мне кажется, что использовать казино как бы вместо миксеров это такая себе затея. Там ведь везде требования в ToS пишут по отыгрышу в размере какой-то части депозита. Ну и тут же встает вопросик с проигрышем ваших денег в каких то игрушках. Это уж как повезет, а обычно как раз не везет.   Smiley
Я думаю, что казино такими запретительными мерами по отношению к депозиту, если заставят регуляторы, сделают все что им говорят регуляторы, чтобы реально таким образом отмывать стало бы невозможно или очень сильно себе в убыток.
Речь идет о cryptocurrency-only казино, которые позволяют беспрепятственно заводить и выводить крипту и при этом не требуют прохождения верификации. Никаких вагеров там тоже, соответственно, нет. Вы можете сделать депозит в BTC, совершить пару ставок или спинов, а потом спокойно вывести криптовалюту на абсолютно другой адрес. Первоначальные монеты будут никак не связаны с выводом, и по сути они будут из общего пула как в случае с миксерами. Вот и возникает вопрос, будут ли такого рода казино запрещать на форуме и коснется ли это лицензированных фиатных казино, через которые микширование совершить гораздо проблематичнее. Я думаю, что рано или поздно запрету подвергнутся любые методы обеспечения анонимности транзакций, даже косвенные.


По логике, если прессинг миксеров не чья то "личная глубокая неприязнь", то по идее все сервисы где входит и выходит крипта и нет КУС, попадут под "жернова справедливости". Т.е. это и казино и ставки и обменники и ...
Если таких процессов не будет замечено - значит вопрос запрета миксеров выходит за, исключительно правовое поле, и имеет какието более глубоки причины или личные интересы.

Я в своё время читал отчёт о Чипмиксере, не помню ФБР его выпустил или какая-то такая другая организация. Ссылку на него дали на форуме. Я был просто поражён.

Судя по описанию все значимые геополитические процессы, о которых мы читаем в новостях, так или иначе были связаны с этим миксером. То есть идут глубинные процессы, подземное финансирование, движение огромных денежных потоков, очень серьёзные вещи делаются. Мы просто этого не осознаём.

А запретив Чипмиксер, прервали какие-то глобальные процессы. Но это не значит, что они остановились или остановятся. Мир сейчас разделён и далеко не глобален, очень многое из белой зоны перемещается в серую зону. И поэтому скорее всего будут создаваться новые инструменты.

В области финансов есть же специальные люди, которые не занимаются ничем другим, кроме придумывания различных финансовых схем. Регуляторы эти финансовые схемы разрушают путём введения прямых запретов. А дальше придумываются новые схемы, с помощью новых инструментов, и это бесконечное соревнование брони и снаряда.
legendary
Activity: 2576
Merit: 1981
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Но казино в отличии от миксеров прозрачный и более легальный бизнес. Были ли на форуме случаи, когда казино уходили в закат со средствами пользователей? Часто ли вообще такое происходит? Я не видел статистики, но по моему биржи чаще более проблемные чем казино.~

Несмотря на то что у вас подпись казино вы страшно далеки от темы  Wink
Казино/буки это как раз сфера перманентного кидалова. Если отбросить топов (которые +- стабильны), то вся эта сфера состоит из проектов которые появляются -> раскручиваются -> скамятся тем или иным способом (надо заметить не всегда по своей вине, но конечному пользователю от этого не легче). Как ниже уже написали некоторые даже в закат не уходят, а продолжают скамить (пока приток средств превышает рекламу на маркетинг нафига закрываться). Самый яркий пример 1хbit который на этом форуме рекламировался.

Мне кажется, что использовать казино как бы вместо миксеров это такая себе затея. Там ведь везде требования в ToS пишут по отыгрышу в размере какой-то части депозита. Ну и тут же встает вопросик с проигрышем ваших денег в каких то игрушках. Это уж как повезет, а обычно как раз не везет.   Smiley
~

Это не вопрос везения, уметь надо. В теннисе ставите на победу одного теннисиста в казино А, а в казино Б ставите на победу его оппонента (с учетом пропорций коэффициентов). В итоге на выходе у вас "честные" деньги. И кстати если делать грамотно, то можно даже маржу бука отыграть. Можно аналогично ставить на красное/черное (с зеро или без) в лайв рулетках.

Я уверен что с руководством форума работают агенты и там скорее всего ~

Вот за что я люблю конспирологию, так это за возможность посмеяться. Конечно, "с руководством форума работают агенты", да что там, весь персонал форума агенты ЦРУ Smiley

Да, да посмеяться с кого-то всегда не грех. Над теми кто думает что "да ну этого не может быть" тоже. Ибо жизнь у нас одна и ей надо дорожить (быть осторожным).

legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
Мне кажется, что использовать казино как бы вместо миксеров это такая себе затея. Там ведь везде требования в ToS пишут по отыгрышу в размере какой-то части депозита. Ну и тут же встает вопросик с проигрышем ваших денег в каких то игрушках. Это уж как повезет, а обычно как раз не везет.   Smiley
Я думаю, что казино такими запретительными мерами по отношению к депозиту, если заставят регуляторы, сделают все что им говорят регуляторы, чтобы реально таким образом отмывать стало бы невозможно или очень сильно себе в убыток.
Речь идет о cryptocurrency-only казино, которые позволяют беспрепятственно заводить и выводить крипту и при этом не требуют прохождения верификации. Никаких вагеров там тоже, соответственно, нет. Вы можете сделать депозит в BTC, совершить пару ставок или спинов, а потом спокойно вывести криптовалюту на абсолютно другой адрес. Первоначальные монеты будут никак не связаны с выводом, и по сути они будут из общего пула как в случае с миксерами. Вот и возникает вопрос, будут ли такого рода казино запрещать на форуме и коснется ли это лицензированных фиатных казино, через которые микширование совершить гораздо проблематичнее. Я думаю, что рано или поздно запрету подвергнутся любые методы обеспечения анонимности транзакций, даже косвенные.


По логике, если прессинг миксеров не чья то "личная глубокая неприязнь", то по идее все сервисы где входит и выходит крипта и нет КУС, попадут под "жернова справедливости". Т.е. это и казино и ставки и обменники и ...
Если таких процессов не будет замечено - значит вопрос запрета миксеров выходит за, исключительно правовое поле, и имеет какието более глубоки причины или личные интересы.
legendary
Activity: 2548
Merit: 1223
Интересно, что следующее запретят на этом форуме?

Я бы хайпы запретил. Весь раздел Хайпы это ведь сплошная реклама пирамиды и кидалова. Что полезного вообще несет этот раздел? Для локала лишь какой-то сплошной спам. Где-то кроме нашего локала хайпы вообще есть еще? Насколько я понимаю, хайпы на форуме находятся в разделе Investor-based games, но там при открытии любого топика есть хотя бы предупреждение об опасности инвестирования. У нас же такого нет. А какую полезность форуму хайпы вообще приносят?
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Вы вообще не понимаете ничего  Wink Если бы этой ужасной группировки не было, то ее бы создали сами "борцы" - они то борятся не против группировок, а для того чтобы людей в стойло поставить. Им эти группировки вреда никакого не наносят, а наоборот сплошной профит.
Ну кто же не стремиться к тому, чтобы контролировать весь мир? В таких ситуациях я всегда вспоминаю мультфильм "Пинки и Брейн":


Вот же не дает покоя им вся эта крипта. Мне напоминают эти "завоеватели" мира 2-х этих самых лабораторных мышей. Cheesy В основном, сами создают себе врага и с ним происходит вечная борьба. Ну а что? Деньги же нужно как-то вытаскивать из бюджета. Не только же одним чиновникам кормиться.
legendary
Activity: 2478
Merit: 4419
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Мне кажется, что использовать казино как бы вместо миксеров это такая себе затея. Там ведь везде требования в ToS пишут по отыгрышу в размере какой-то части депозита. Ну и тут же встает вопросик с проигрышем ваших денег в каких то игрушках. Это уж как повезет, а обычно как раз не везет.   Smiley
Я думаю, что казино такими запретительными мерами по отношению к депозиту, если заставят регуляторы, сделают все что им говорят регуляторы, чтобы реально таким образом отмывать стало бы невозможно или очень сильно себе в убыток.
Речь идет о cryptocurrency-only казино, которые позволяют беспрепятственно заводить и выводить крипту и при этом не требуют прохождения верификации. Никаких вагеров там тоже, соответственно, нет. Вы можете сделать депозит в BTC, совершить пару ставок или спинов, а потом спокойно вывести криптовалюту на абсолютно другой адрес. Первоначальные монеты будут никак не связаны с выводом, и по сути они будут из общего пула как в случае с миксерами. Вот и возникает вопрос, будут ли такого рода казино запрещать на форуме и коснется ли это лицензированных фиатных казино, через которые микширование совершить гораздо проблематичнее. Я думаю, что рано или поздно запрету подвергнутся любые методы обеспечения анонимности транзакций, даже косвенные.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Вместе с миксерами решили запретить и DDoS-стресс-тестеры.

Реклама таких услуг на форуме не разрешается ещё с 2014 года. А я сколько себя помню на посту модератора, мы с xandry всегда сносили такие топики. Так что это не новость.

Тогда странно, что аж два подобных проекта вели в этом году подписные на форуме ([1], [2]) по несколько недель. В теме с обсуждением подписных мы тогда только обсудили, что это очень сомнительные проекты, в продвижении которых лучше не участвовать, и ни один из наиболее авторитетных менеджеров за подобные проекты не взялся. Но сами подписные закончились, насколько я помню, по инициативе проектов, а темы админ снёс только теперь...

Дело в том, что стресс-тестинг это так называемая "серая зона" для модераторов, потому что существуют легальные сервисы, которые предоставляют свои услуги владельцам сайтов на предмет устойчивости их сайтов к DDoS-атакам. Но, где гарантия, что эти сервисы не предоставляют свои услуги также и для нелегальных атак? Понятно, что персонал форума не может проверить такие сервисы на предмет непредоставления нелегальных услуг, а верить на слово... Поэтому модераторы и удаляют такие топики независимо от легальности.

По поводу подписных я ничего не могу сказать. Может модераторы не заметили эти топики... Единственное могу сказать, что если бы такие топики появились у нас в разделе, то они бы были сразу же удалены.

А мои слова по поводу запрета может подтвердить xandry. Он ещё в 2017 году задавал вопрос по этому поводу в разделе для модераторов и получил чёткий ответ от одного из глобальных модераторов. Плюс там же есть топик с обсуждением этого вопроса.

P.S. Эти ссылки я размещаю для xandry, чтобы ему не искать (для обычных пользователей эти ссылки не работают)

https://bitcointalksearch.org/topic/--786314
https://bitcointalksearch.org/topic/--538241
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Вместе с миксерами решили запретить и DDoS-стресс-тестеры.

Реклама таких услуг на форуме не разрешается ещё с 2014 года. А я сколько себя помню на посту модератора, мы с xandry всегда сносили такие топики. Так что это не новость.

Тогда странно, что аж два подобных проекта вели в этом году подписные на форуме ([1], [2]) по несколько недель. В теме с обсуждением подписных мы тогда только обсудили, что это очень сомнительные проекты, в продвижении которых лучше не участвовать, и ни один из наиболее авторитетных менеджеров за подобные проекты не взялся. Но сами подписные закончились, насколько я помню, по инициативе проектов, а темы админ снёс только теперь...
Pages:
Jump to: