Pages:
Author

Topic: 🚫Запрет миксеров на форуме Bitcointalk c 1 января 2024 - page 12. (Read 4567 times)

legendary
Activity: 2282
Merit: 1435
Сайты будут зафильтрованы на уровне скрипта форума, и всё на этом.

У нас на форуме, во время ковида, в 2020 году, на 1 апреля был пранк на форуме связанный с вирусом, коверкующим тексты пользователей. Почему бы подобный скрипт не применить на м͖̗̥̘̊̒͒̚͜͡и̥̥̲̱͌̀̑̚͜͠к̨͍̭̦̘͋̔͆͌̊с͍̝͕̯͔͋̓͐̚͡ё̧̳̞̼̠́̊̆̂͞р̱͚̘͚́͐́͗͆ͅы̢̧̡̟͓͐̍̕͞͞? Не шарящий человек не поймет о чем текст, разбираться тоже не всегда полезет. А шарящий человек и так поймет о чем речь, где взять и как пользоваться. Будет эдакий "Волан-де-Морт", "Сам-Знаешь-Кто", "Тот-Кого-Нельзя-Называть", "Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть". Просто не понятны мне пока границы когда ты просто упоминаешь и когда уже рекламируешь. А улететь в бан, потому что контекст можно трактовать двояко, не хочется.
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
Я не хочу, чтобы мой сосед знал, какие конкретно эротические журналы я себе выписываю, а также что делаю это на последние копейки, а сам нищеброд нищебродом. Разрыв взаимосвязей между транзакциями это возможность снизить вероятность особого интереса у курьера от обменника в том, чтобы приехать с терморектальным криптоанализатором вместе с тоненькой пачкой фиата на обмен к кому-то с парой десятков тысяч битков на адресе и т.п. Для решения подобных задач есть не только миксеры, но и миксеры могут быть вариантом.
Речь идет не только про "эротические журналы" Grin, но и про то, что в тоталитарной стране при жесткой диктатуре отправлять донаты или становиться спонсором оппозиционных людей сродни гибели. Не только с моральной, репутационной точки зрения, но и прямого физического уничтожения, как врага государства. Все же есть вероятность того, что личность, которая осуществила перевод, могут каким-то образом вычислить, а это конец существования. Во избежание таких последствий, лучше всего себя подстраховать, т.е. использовать микшеры, которые все же увеличивают безопасность раскрытия бенефициара транзакций.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
то что он рекламу запретил, это правильно. Нечего о подписных плаксах переживать. А вот то, что он решил запретить само обсуждение миксеров, вот это глубоко неправильно...

Кто вам такое сказал? Обсуждение миксеров не запрещено, главное в этих обсуждениях не давать никаких прямых ссылок на какие-либо миксеры, не рекламировать и не рекомендовать какой-либо конкретный миксер, вроде такого: "я нашёл классный миксер "пупкин", у него отличные условия" и что-либо подобное. Хотя, похоже и такое может быть разрешено. И не забывайте, что конкретно ничего ещё не ясно и theymos только выложил проект будущих правил, готовых правил ещё нет.

Из самой свежей версии варианта правил вообще выкинуты все устрашающие формулировки про бан пользователей за любой чих в отношении миксеров. Понятно, что это тоже только проект, но запрет уже касается только рекламы миксеров под любым соусом, включая открытие ими своих топиков и аккаунтов для представления своих интересов. В этой редакции с обычных пользователей снимается практически любая ответственность. Как пока это выглядит: даже если пользователь, который явно не является представителем миксера, случайно откроет топик, посвящённый какому-то миксеру, это будет нарушение не страшнее какого-нибудь дублирующего топика, т.е. топик-то удалят, а вот пользователя банить не будут, если он не станет упорствовать в попытке продвижения этого миксера. И любые простые обсуждения миксеров аналогично, хоть с именованием их, хоть нет. Сайты будут зафильтрованы на уровне скрипта форума, и всё на этом.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
то что он рекламу запретил, это правильно. Нечего о подписных плаксах переживать. А вот то, что он решил запретить само обсуждение миксеров, вот это глубоко неправильно...

Кто вам такое сказал? Обсуждение миксеров не запрещено, главное в этих обсуждениях не давать никаких прямых ссылок на какие-либо миксеры, не рекламировать и не рекомендовать какой-либо конкретный миксер, вроде такого: "я нашёл классный миксер "пупкин", у него отличные условия" и что-либо подобное. Хотя, похоже и такое может быть разрешено. И не забывайте, что конкретно ничего ещё не ясно и theymos только выложил проект будущих правил, готовых правил ещё нет.
copper member
Activity: 1889
Merit: 761
ether everywhere!
то что он рекламу запретил, это правильно. Нечего о подписных плаксах переживать. А вот то, что он решил запретить само обсуждение миксеров, вот это глубоко неправильно...
copper member
Activity: 2072
Merit: 901
White Russian
Quote
Ну да, ну да. Навскидку 80% бабла в миксерах - криминал, и 20% - идейные долбоёбы, которые топят за своё право на приватность (ну и ещё ноль целых хуй десятых - бабло для подписных на биткоинтолк)
Навскидку можно много чего нафантазировать. Давай кучу исследований с подробным разбором добросовестным и статистикой — кто пользуется. А так — пустой треп. Серьёзные обвинения требуют серьёзных доказательств.
Конкретный процент соотношения не так уж важен, это может быть и 90 на 10, и даже 65 на 35, но поскольку правило Парето никто не отменял - пусть будет 80 на 20. Важно другое - все биткоины, пропущенные через миксер, являются "грязными" с точки зрения анализаторов блокчейна и AML-сервисов, просто потому, что они видят факт смешивания и не могут проследить историю движения монет, и это подозрительно. Это как сквозное шифрование трафика, ты такой типа спрятал свой цифровой след от анализатора трафика твоего провайдера, но сам факт сквозного шифрования привлекает к тебе особое внимание, потому что "там, где все горбаты, красота становится уродством".

Это был бы пустой трёп, если бы Термос не запретил с 1-го января рекламу миксеров на форуме, насрав на свои шифропанковские идеалы.
legendary
Activity: 2436
Merit: 2991
Quote
Скрывать наготу - это преступление?
С точки зрения твоей логики — да. Ведь твоя логика заключается в том, что если тебе есть что скрывать, то ты преступник.  Хотя, видимо, ты сам свою логику до конца не понимаешь.
Quote
Писать правду про то как ракетами(!) убивают мирных граждан - преступление?
Причём здесь ракеты? Опять ты в политоту полез.
Quote
Давай я тебе расскажу что такое преступление - продавать наркоту, хакать дифаи/биржи, шифровать чужие диски за выкуп, продолжать? Логика говоришь? Ты бы наверно был счастлив если бы твои близкие подсели на соль, на работе зашифровали твой комп, а твою крипту сперли хакеры.


Я, конечно, не был бы от этого счастлив. Но миксеры к перечисленному тобой крайне косвенное отошение имеют. Ибо миксеры не продают наркоту и не шифруют чужие диски. Ну и никого не подсаживают на соль. Это делают преступники. А силовики, вместо того, чтобы бороться с причиной, борятся непонятно с чем.
   Так-то написанное тобой можно за уши притянуть ко всему анонимному в этом мире. И к биткойну в том числе. Ты вот холдишь битки — значит поощряешь продажу наркоты деятельность хакеров.
Quote
Ну и итого - не все преступники используют миксеры, не все миксеры для преступников, все миксеры не только для преступников  
Лучше и не сформулируешь. Жаль, мерит кончился...
Quote
Ну да, ну да. Навскидку 80% бабла в миксерах - криминал, и 20% - идейные долбоёбы, которые топят за своё право на приватность (ну и ещё ноль целых хуй десятых - бабло для подписных на биткоинтолк)
Навскидку можно много чего нафантазировать. Давай кучу исследований с подробным разбором добросовестным и статистикой — кто пользуется. А так — пустой треп. Серьёзные обвинения требуют серьёзных доказательств.
hero member
Activity: 1610
Merit: 879
#SWGT CERTIK Audited

Ну не согласен Smiley
Там реально непростое расследование ,мутные типочки, "волки в овечьих шкурах". Но даже не это главное - суть в том что это история не из времен когда пицца покупала за 10к биткоинов, а весьма свежая, когда уже были миксеры. Я вел к тому что миксеры - не синоним инструмент только для преступников. Но а художественную ценность этого видео, каждый имеет право оценить как ему будет угодно, это право каждого человека.

Ну и итого - не все преступники используют миксеры, не все миксеры для преступников, все миксеры не только для преступников Smiley
А что там собственно такого уж особенного, просто взяли да начали отслеживание транзакций сходящихся к неким узловым точкам. Для это спец ПО и существует. Запустили и ждут сколько то там пока массивы насортируется.  Но для большей крутизны придумали эти самые мягкие тапочки и волков...  ну это чтобы потом сбацать сценарий и снять  голливудский боевичок.
Но этот фильмец на боевичок не тянет , спецэффектов не хватает
Зато стандартный примитив - амероские хорошие парни круты, круче всех на свете. Все такие борцы за правду, белые,  пушистые, альтруисты ни разу не думающие о баксах в своем кармане.
Да и правда нудным фильмец мне показался.

copper member
Activity: 2072
Merit: 901
White Russian
Ну и итого - не все преступники используют миксеры, не все миксеры для преступников, все миксеры не только для преступников Smiley
Ну да, ну да. Навскидку 80% бабла в миксерах - криминал, и 20% - идейные долбоёбы, которые топят за своё право на приватность (ну и ещё ноль целых хуй десятых - бабло для подписных на биткоинтолк). По итогу криминал через миксеры слегка отбеливает своё чёрное бабло за счёт белого бабла идейных долбоёбов тире любителей приватности, и на выходе всё бабло из миксеров получается тёмно-серое. Для любого анализатора блокчейна бабло из миксера - как красная тряпка для быка, просто по факту смешивания и из-за невозможности проследить его историю.

ps казино следующие.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Аж админа заставили пересмотреть правила, это просто неслыханно! Во времена пошли!


~ Писать правду про то как ракетами(!) убивают мирных граждан - преступление? Ну, в одной стране да, преступление. И собираться больше 2 там тоже преступление.
~

Так если вы понимаете что это преступление почему вы не идете сдаваться? Отсидите положенный срок и выйдете как честный человек.
Или вы вдруг возомнили себя выше закона? М? Так вы кроме того что преступник ещё и шизофреник "мне можно это другое, а вот другим нельзя, буду их осуждать".

Идите пишите чистосердечное признание и голову тут никому демагогией не морочьте.
Вот из-за пары-тройки таких пидарасов вашу страну и бомбят другие пидарасы навроде нашего крысеныша. Ты же оттуда. Демагогией тут Жульен занимается, я ему отвечал, а ты влез.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864

Кстати интересный материал https://www.youtube.com/watch?v=p0iJ_2JYKpo
Полтора часа, про мразей, даркнет, биткоин... и ни слова про миксеры...

Не понравился. Вытерпел первые 15 минут и последние 5.
Фуфло рекламное, надуманное и наигранное про крутизну Чайналисиса и всяких там крутейших амерских  парней расследователей. Прям Джеймсы бонды.
Все что натянули на полтора часа вполне можно собщить за 15 минут, а не придумывать херню, про то как агенты пьют чашечку чая с оставленным в стакане пакетиком. И заходят в такие двери, сякие двери    Smiley

Но по делу. Конечно деятельность расследователей нужна и важна когда речь идет о реальных преступниках. Это бесспорно и понятно.
Другой разговор, когда расследователи начинают действовать на основании политических указаний руководства. Когда одни страны это правильные страны и народы, другие, типа упомянутой Северной Кореи, это неправильные и нехорошие.
А кто собствено позволил решать, кто плох,  а кто хорош тем у кого у самих рыло в пуху, да еще идеология ой, какая гнилая.


Ну не согласен Smiley
Там реально непростое расследование ,мутные типочки, "волки в овечьих шкурах". Но даже не это главное - суть в том что это история не из времен когда пицца покупала за 10к биткоинов, а весьма свежая, когда уже были миксеры. Я вел к тому что миксеры - не синоним инструмент только для преступников. Но а художественную ценность этого видео, каждый имеет право оценить как ему будет угодно, это право каждого человека.

Ну и итого - не все преступники используют миксеры, не все миксеры для преступников, все миксеры не только для преступников Smiley
hero member
Activity: 1610
Merit: 879
#SWGT CERTIK Audited

Кстати интересный материал https://www.youtube.com/watch?v=p0iJ_2JYKpo
Полтора часа, про мразей, даркнет, биткоин... и ни слова про миксеры...

Не понравился. Вытерпел первые 15 минут и последние 5.
Фуфло рекламное, надуманное и наигранное про крутизну Чайналисиса и всяких там крутейших амерских  парней расследователей. Прям Джеймсы бонды.
Все что натянули на полтора часа вполне можно собщить за 15 минут, а не придумывать херню, про то как агенты пьют чашечку чая с оставленным в стакане пакетиком. И заходят в такие двери, сякие двери    Smiley

Но по делу. Конечно деятельность расследователей нужна и важна когда речь идет о реальных преступниках. Это бесспорно и понятно.
Другой разговор, когда расследователи начинают действовать на основании политических указаний руководства. Когда одни страны это правильные страны и народы, другие, типа упомянутой Северной Кореи, это неправильные и нехорошие.
А кто собствено позволил решать, кто плох,  а кто хорош тем у кого у самих рыло в пуху, да еще идеология ой, какая гнилая.
legendary
Activity: 2310
Merit: 1899
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~ Писать правду про то как ракетами(!) убивают мирных граждан - преступление? Ну, в одной стране да, преступление. И собираться больше 2 там тоже преступление.
~

Так если вы понимаете что это преступление почему вы не идете сдаваться? Отсидите положенный срок и выйдете как честный человек.
Или вы вдруг возомнили себя выше закона? М? Так вы кроме того что преступник ещё и шизофреник "мне можно это другое, а вот другим нельзя, буду их осуждать".

Идите пишите чистосердечное признание и голову тут никому демагогией не морочьте.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457


Пока что админ призывает комментировать, если кто-то видит, почему новый вариант правила может быть хуже предыдущего, но при этом сам запрет миксеров называет делом решённым.
По сути ничего не изменилось и все ключевое ты описал описал одним предложением.
Видимо выбор у него простой или так или никак. За миксеры взялись особенно жестко и уже обратки не дадут.
Останутся еще приватные монеты, но их ореол тоже будет сокращаться и новые проекты, если они хотят быть крупными сами проведут самоцензуру и все решат, как например динекс, которые начинали как анонимные, но в итоге провели "опрос" где трудящиеся радостно выступили за удаление приватности и переход на прозрачные транзакции.
Комодо так делал и наверное много кто еще, просто не все известно.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1256
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Quote
А мне кажется, что ты сейчас просто выгораживаешь преступников, потому что они с тобой делятся (с подписных компаний).  
По твоей логике — ты завидуешь, что с тобой не делятся? Преступниками кого бы то ни было может назвать только суд.
Quote
Чтобы не ходить голым, я иду в магазин и спокойно покупаю одежду.
Я же говорю — тебе есть что скрывать, значит ты — преступник.
Quote
На форуме я пишу под псевдонимом, т к я пишу на русском языке - то есть и для России, и для Украины, это понятно?  
Непонятно, почему под псевдонимом — тебе же нечего скрывать. И при чём тут русский язык?
Quote
Больше трех не собираюсь - твоя правда. Но это только потому, что у меня иные методы. Время еще не настало, понимаешь ли
Вот ты и сознался).  Сначала сам перестань быть преступником, потом других учи). И перестань себя выгораживать.)
Скрывать наготу - это преступление? Писать правду про то как ракетами(!) убивают мирных граждан - преступление? Ну, в одной стране да, преступление. И собираться больше 2 там тоже преступление.

Давай я тебе расскажу что такое преступление - продавать наркоту, хакать дифаи/биржи, шифровать чужие диски за выкуп, продолжать? Логика говоришь? Ты бы наверно был счастлив если бы твои близкие подсели на соль, на работе зашифровали твой комп, а твою крипту сперли хакеры.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Quote
А для чего они еще нужны? Ну серьезно, вы хотите приватности. Так-так-так... Значит получается вам есть что скрывать?
Ты по улице летом голый ходишь? Нет? Блин, тебе есть что скрывать! Получается, так...
На форуме регаешься не по настоящему имени, а по псевдониму? Опять есть что скрывать!
Если так дальше рассуждать, то ты, бро, получается, как сказал один из предыдущих ораторов, "отброс общества" похуже типичного пользователя криптомиксера.
Поди и собираешься с кем-нибудь больше, чем по двое, а в органы об этом не сообщаешь...
А мне кажется, что ты сейчас просто выгораживаешь преступников, потому что они с тобой делятся (с подписных компаний). Все просто. Вернее делились, а теперь не смогут. Тебя бесит, а вовсе не сущность вещей. Чтобы не ходить голым, я иду в магазин и спокойно покупаю одежду. Картой оплачиваю или наликом. На котором тоже номер серийный, и не парюсь. В жопу твою аналогию. На форуме я пишу под псевдонимом, т к я пишу на русском языке - то есть и для России, и для Украины, это понятно? Для всех русско-понимающих. Больше трех не собираюсь - твоя правда. Но это только потому, что у меня иные методы. Время еще не настало, понимаешь ли

Я, например, очень часто тепло пишу про анонимную и конфиденциальную монету. Но не потому, что со мной делятся доходами (я бы сказал, что наоборот, я несу от холда этих монет одни убытки).

Просто мне нравится идея взаимозаменяемости монет (которая есть в наличных деньгах). И я хотел бы, чтобы это было и в криптовалюте тоже.

И миксеры, также как и Монеро обеспечивают эту задачу. Это ведь просто технология, не больше.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
theymos почитал обсуждения в теме про запрет миксеров и предложил проект новой редакции правила о запрете, который должен снять вопросы о неоднозначности трактовок и возникающих лазейках для обхода нового правила. При этом это также не окончательный вариант:

Quote
С 1 января 2024 года:
  - Явно управляемые миксерами аккаунты на форуме запрещаются. *
  - ANN-топики миксеров запрещаются. **
  - Продвижение миксеров в подписях, аватарах и профилях запрещается.
  - Миксерам запрещается проводить розыгрыши призов, осуществлять спонсорство, проводить баунти-кампании, оплачивать публикации или приобретать рекламу в публикациях. Если тема предназначена для того, чтобы платить кому-то за то, чтобы они сделали что-то для микшера, то это также запрещается. **
  - URL-адреса миксеров будут автоматически отфильтрованы по словам, но при этом вы всё равно сможете обсуждать микшеры.

 
* Существующим учетным записям будет запрещено публиковать сообщения, но им будет разрешено продолжать отправлять/получать личные сообщения в течение как минимум нескольких месяцев, чтобы они могли решать любые деловые вопросы.
  ** Существующие темы будут закрыты и заархивированы.

Пока что админ призывает комментировать, если кто-то видит, почему новый вариант правила может быть хуже предыдущего, но при этом сам запрет миксеров называет делом решённым.
legendary
Activity: 2436
Merit: 2991
Quote
А мне кажется, что ты сейчас просто выгораживаешь преступников, потому что они с тобой делятся (с подписных компаний).  
По твоей логике — ты завидуешь, что с тобой не делятся? Преступниками кого бы то ни было может назвать только суд.
Quote
Чтобы не ходить голым, я иду в магазин и спокойно покупаю одежду.
Я же говорю — тебе есть что скрывать, значит ты — преступник.
Quote
На форуме я пишу под псевдонимом, т к я пишу на русском языке - то есть и для России, и для Украины, это понятно?  
Непонятно, почему под псевдонимом — тебе же нечего скрывать. И при чём тут русский язык?
Quote
Больше трех не собираюсь - твоя правда. Но это только потому, что у меня иные методы. Время еще не настало, понимаешь ли
Вот ты и сознался).  Сначала сам перестань быть преступником, потом других учи). И перестань себя выгораживать.)
legendary
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
А, ну все понятно. Закон не нарушаете, значит вам подойдет KYC-миксер.
В наше время нет никакой гарантии, что площадка с KYC не будет собирать о вас данные и продавать их рекламодателям, спецслужбам, мошенникам, хакерам или другим третьим лицам, которые больше заплатят. Совсем не обязательно нарушать закон именно вам, но его могут и обязательно будут нарушать в отношении вас и ваших данных. В криптовалютной сфере это еще более опасно, потому что это по сути серая зона и она останется таковой надолго. Если у вас уведут средства в результате слива ваших документов, то винить вы будете исключительно себя, потому что не придприняли мер по защите своей приватности от наглых хапуг, воров и мошенников, которые бывают практически на всех уровнях.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864

ПС Из 100 бытовых убийств, около 80% совершается ножами, причем кухонными/бытовыми, а не боевыми... Каков твой вывод ?
Вывод следующий: нужно запрещать или сильно ограничивать ножи в большинстве мест где есть люди.

Хм.. Тогда будет очень интересно ваше мнение на следующие вопросы :
1. Большинство преступников, педофилов, нарков переходят на оплаты криптовалютами - таки закрывать всех у кого есть кошельки ?
но т не все , у меня еще есть "мисли" ! Smiley
2. Большинство насильно утопленных людей погибли от воды. Как быть с озерами, реками, морями, да и просто ванными и бассейнами ?
3. 100% населения, которые в итоге умерли, в течении жизни пили воду. Засуха - добро, водопровод - зло ? На что переходит с воды ?  Как ограничивать прием, ведь могут пить из луж или ловить капли дождя ртом !
Глуппые вопросы задаете с очевидной целью: оправдать неоправдуемое.

Правильная аналогия: миксеры - это как героин. То и другое финансируется в основном отбросами для своих преступных целей.

Неправильная аналогия (демагогия) : миксеры - это как вода, все кто её пьёт умирают.

На самом деле я никого/ничего не хотел оправдать/замазать. просто показал что при желании, можно АРГУМЕНТИРОВАННО довести почти любую, не очень логичную идею Smiley Ничего  личного, ничего конкретного, просто вот такой пример !
Останусь при своем мнении - идеи как крипты, так и миксеров, изначально была не для "педофилов и наркоманов", но некоторые ее стали использовать для таких вещей, что свойственно людям.

Кстати интересный материал https://www.youtube.com/watch?v=p0iJ_2JYKpo
Полтора часа, про мразей, даркнет, биткоин... и ни слова про миксеры...
Pages:
Jump to: