Author

Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 429. (Read 823371 times)

legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
тогда потрудитесь указывать к кому лично вы задаете вопрос...
нет мы сиямьськие близнецы 3 и пива мы не пьем... Smiley
лучшее пиво = водка Smiley

Ага, а лучшая колбаса = селедка. Желаю скорейшего вытрезвления!

bitfury , а ведь вам правильно человек пишет как бэ намекая на массовость устройств, а вы его невольно в будущее отправляете Smiley
legendary
Activity: 1064
Merit: 1000
Не паникуйте, бабушки вон скоро годовщину отпразднуют...
а приглашения высылали только тем кто сделал преодер?
FAN
legendary
Activity: 2716
Merit: 1020


о у нас появились автокоректоры великого могучего и военного изыка? Smiley

надо бы еще автокорректор такойже встроить в клаву на которой нет обозначения клаыишЪ Smiley
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Как вариант по самым первым устройствам режим "сделай майнер сам". К примеру я уже писал выше - о том что мы банально не успеем все запустить.
Я так понимаю ваше соглашение с metabank это не меняет, у вас и так там было только поставка готовых чипов,а платы и обслуживание делают они?

какими "пряниками" вы собираетесь привлекать инвесторов, если вы изначально строите какие-то теневые схемы?
Кто будет нести деньги в такую сеть?
По моему мнению, первые претенденты на большие (нет БОЛЬШИЕ) инвистиции - теневые структуры и тем кому надо отмыть бабло. На текущий момент это десятки лямов баксов с легкостью. Моежт я и преувеличил со шрифтом и желающие найдутся и с более крупными суммами (но проект bitcoin еще не на столько поднялся) но факт есть факт.

Кстати именно по этой причине децентрализации может не получиться, и производители железа не причем, просто появятся клиенты и скупят все.
FAN
legendary
Activity: 2716
Merit: 1020

Да и вопрос был не к вам лично, или вы и bitfury одно лицо?


тогда потрудитесь указывать к кому лично вы задаете вопрос...

нет мы сиямьськие близнецы 3 и пива мы не пьем... Smiley

лучшее пиво = водка Smiley

legendary
Activity: 1302
Merit: 1008
ведь на каждую платку надо будет контроллер - 100-200баксов
$3-5 вполне хватает даже для авалоновского чипа, а здесь вообще SPI, пусть и необычный.

железо то не простое и не для школьников предназанчено. которые выносят мозг сервисникам т.к. незнают элементарного - закона Ома, и палят карты и потом требуют замены или ремонта, хотя по всем сервис правилам, с термическики или механическими повреждениями карты теряют гарантию...
железо-то как раз простое, и если запроектировано нормально там прогорать и ломаться особо нечему.

я лично сторонник того, чтобы платы преиобретались нормальными людьми за нормальные деньги и чтобы люди понимали что и для чего они приобретают...
а если вам надо просто юсб стик с логотипом BTC - то обращайтесь к рекламщикам, они вам и флешки и зажигалки и ручки и кружки BTC BTC BTC обклеют... и это будет стоит намного дешевле...
бред, причем полный. степень "нормальности" заказчиков как определять будем? по толщине кошелька вот уже было предложено, или, может дальше пойдем, по национальности или вероисповеданию?
для таких вещей есть один регулятор - рынок. будет спрос на USB-свистки - их будут делать и продавать вне зависимости нравится это тебе лично или нет. тем более если чипы будут на аукционе продавать  Shocked
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
legendary
Activity: 1694
Merit: 1000
Дык, вас послушать, то майнинг вообще для космонавтов придуман, однако майнят все, от мала до велика с разным бюджетом и подходом к деталям.  :-)

Основной профит сети и заключался в максимальной децентрализации, которая была обеспечена максимальной доступностью железок.

То что видим сейчас - это ни что иное, как попытка монополизации рынка Биткойна разработчиками АСИК-ов.

Господа разработчики, уже не один раз задаю этот вопрос, какими "пряниками" вы собираетесь привлекать инвесторов, если вы изначально строите какие-то теневые схемы?

Кто будет нести деньги в такую сеть?
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
FAN
legendary
Activity: 2716
Merit: 1020
а смысл минимальное устройство в 120Гх/с распиливать на кучу мелких платок?
ведь на каждую платку надо будет контроллер - 100-200баксов
и вы готовы тратить контроллер на работу 5Гх, т.е. вместо одного контроллера ставить 24 котроллера и тем самым переплачивать 5000 уе за то что у вас будет 24 девайса вместо 1 Huh

я лично вообще расмотриваю варианты собирать из модулей по 24 чипа (все зависит от размера платы в который оно  ве впишится) стойки по 10-50 плат, все зависит от того сколько будет в состоянии потянуть контроллер, либо на большие стойки 100-500 плат вообще ставить сервачек начального уровня (48 чдер на 256Гб рамы) с майнером и пусть себе молотит... единственные минус данного решения, мощности низзя будет разделить на несколько майнеров...

если человек хочет за 100 баксов купить майнер - пусть лучше в гастраноме возьмет чекушку водки и не в чем себе не отказывает...

железо то не простое и не для школьников предназанчено. которые выносят мозг сервисникам т.к. незнают элементарного - закона ома, и палят карты и потом требуют замены или ремонта, хотя по всем сервис правилам, с термическики или механическими повреждениями карты теряют гарантию...

я лично сторонник того, чтобы платы преобретались нормальными людьми за нормальные деньги и чтобы люди понимали что и для чего они приобретают...
а если вам надо просто юсб стик с логотипом BTC - то обращайтесь к рекламщикам, они вам и флешки и зажигалки и ручки и кружки BTC BTC BTC обклеют... и это будет стоит намного дешевле...

железо стоит ровно столько сколько оно стоит, а готовы ли вы его покупать - это ваше дело...
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
Уже подумываю ДОРОГО продать часть чипов по наличию и избежать всей этой ебли.
надеюсь маржа в 6000% не превратится в 1006000%? и метабанк не увеличит значительно стоимость конечного девайса, как это происходит с предзаказами на авалон и асикминер.

Да причем тут маржа ? Я уже раньше писал - я прикину сколько чип заработает до момента следующего батча, сколько будет сложность за период, какой сложности получается плата (сколько времени уйдет на сборку - посчитаю по минимуму), минус объем и головняк - и это будет ценой. Будет-ли она 500%, 6000% или 50000% - это зависит от фарта. - Вдруг именно после теста курс вверх попрет ? - там-же тоже некоторые расклады есть - на всех континентах ведь хитрозадые люди живут Smiley Но то что СТОИМОСТЬ этого чипа выражается в БИТКОИНАХ - это факт (!!!). Курс вниз - уже цена в USD будет выглядеть дорогой, курс вверх - дешевой.

Этот кстати параметр со сложностью платы КРАЙНЕ зависит от чипа, особенно от его свойств по привередливости к питанию - сложная-ли плата (грубо достаточно-ли у меня низкий импеданс внутри чипа по шинам питания или нет) и источник, редкие-ли компоненты или можно грубо на двухслойке и радиобазаре майнер собрать, можно-ли их в гирлянды собирать или нет. Вот от этого зависит (!!!). Если закладываться на худшее - получается ОЧЕНЬ ДОРОГО (не столько компоненты, сколько сроки их поставок, но и компоненты конечно тоже).

Тем более что плата "для себя" и плата "на продажу" разные - я к примеру не позволю себе отдать на продажу дизайн с гирляндами при этой марже, разве-что исключение человеку который очень хорошо понимает что он делает, и какая головная боль потенциально может быть. А для себя - мне не проблема и за гирляндами присматривать - если вылетит - я не так сильно расстроюсь.

Quote
Эх, а были тут мысли о стратегическом мышлении, что надо майнинг делать массовым.
Вы ведь учтите, что с приходом ваших чипов, эра массовых устройств для майнинга (когда такое устройство можно было купить в любом компьютерном магазине) закончится.

Это еще ВПЕРЕДИ. Сейчас даже работающего одного образца нет. Надо приземляться периодически Sad Кстати насчет компьютерных магазинов - некоторые топовые УЖЕ хотят сотрудничать, но правда на стадии когда будет отточенный продукт, чтобы не рисковать своей репутацией. Но с магазинами - я думаю как раз не спешить - все по инстанциям - сначала чип протестим, посмотрим как инженерный батч себя покажет - сколько отказов. Потом дальше на живых майнерах проверим - лучшие тестеры - вложили денег и за неработающий майнер будут активно грызть. А потом можно и в широкие массы.

Quote
А ведь объемы продаж видеокарт от AMD по всему миру - это миллионы штук.
И если на рынке не появится массовых устройств на замену видеокартам - то количество майнеров уменьшиться в сотни раз.
И 1-2 тысячи майнеров будут иметь больше 90% хешрейта. Вам бы, из стратегической точки зрения, продавать одно-двух чиповые устройства но большему количеству разных людей.

Стики массово клепать намного сложнее. Тут даже большие платы сделать непросто даже на инженерный запуск.
Вообще у меня мысль есть что майнер - это сродни НАЛИЧНОГО биткоина - соответственно майнеры по размеру должны быть аля купюры - от минимального до максимального. Ими должно быть достаточно удобно обмениваться, и устанавливать.

Quote
Дума Сатоси никак не ожидал, что конец биткойну придет именно со стороны железа.

Конец не ожидал, а вот алгоритм он как раз выбрал правильно с точки зрения железа. Совсем не так как в лайткоинах - с sha256 при простецком алгоритме - упираешься в физику - энергопотребление и помехи по питанию.... А в лайткоине - упираешься в стоимость кремния и размеры структур. Несмотря что там больше кода - лайткоиновый чип сделать с первого раза проще, причем дизайн std.cell (его МАЛО) и RAM-блок (а он генератором генерируется).
hero member
Activity: 672
Merit: 500
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Уже подумываю ДОРОГО продать часть чипов по наличию и избежать всей этой ебли.

Эх, а были тут мысли о стратегическом мышлении, что надо майнинг делать массовым.
Вы ведь учтите, что с приходом ваших чипов, эра массовых устройств для майнинга (когда такое устройство можно было купить в любом компьютерном магазине) закончится.
А ведь объемы продаж видеокарт от AMD по всему миру - это миллионы штук.
И если на рынке не появится массовых устройств на замену видеокартам - то количество майнеров уменьшиться в сотни раз.
И 1-2 тысячи майнеров будут иметь больше 90% хешрейта. Вам бы, из стратегической точки зрения, продавать одно-двух чиповые устройства но большему количеству разных людей.
Думаю, Сатоси никак не ожидал, что конец биткойну придет именно со стороны железа.
legendary
Activity: 980
Merit: 1000
надеюсь маржа в 6000% не превратится в 1006000%? и метабанк не увеличит значительно стоимость конечного девайса, как это происходит с предзаказами на авалон и асикминер.
Если никто больше не сподобится к тому времени выпустить в продажу рабочие устройства, то именно так и будет, попомните мои слова. Smiley
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
Уже подумываю ДОРОГО продать часть чипов по наличию и избежать всей этой ебли.
надеюсь маржа в 6000% не превратится в 1006000%? и метабанк не увеличит значительно стоимость конечного девайса, как это происходит с предзаказами на авалон и асикминер.
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
bitfury , что там со сроками получения образца чипа?, кажется речь шла про 16 мая?...
как дела?

да, первоначально было 16, сейчас 20 - 2 FF-пластины и 24 - 16 нормальных TT-пластины.
FF пойдут в корпусировку (fast-fast corner) самых первых чипов на тесты - когда - еще сам не знаю.
возможно на FF спор и проиграю - хз Smiley они больше жрут но быстрее работают судя по моделям. А может
и не проиграю - посмотрим....

Что там с пластинами, уже 20-е число.

Думаю на этой неделе утрясется, вопрос "как поживают пластины" Лешек сегодня утром написал :-) Ответа еще не было. А в чем паника-то ? Я дату с запасом на спор поставил - чтобы прототип успеть сделать. В крайнем случае я его на колене сделаю под этот чип - там в споре не написано что это законченный девайс должен быть :-))))) (плата-пробник, тестовая, запитываемая от лабораторного источника). Обычно-же как раз крайний случай и получается :-)))) Потому и запас. Плюс еще вылезло некоторое западло со сборкой всего этого хозяйства - по складам комплектуха отсутствует под все количество чипов инженерного запуска - т.е. назревает ебля Smiley))) Вариант ASICMINER вид в профиль... Причем самое смешное, что походу все это собрать похоже будет стоить дороже чем тот-же масксет, особенно если срочняком и всем доплачивать. Лид-тайм на нормальные компоненты не меньше чем у нас на чипы. Уже подумываю ДОРОГО продать часть чипов по наличию и избежать всей этой ебли.
sr. member
Activity: 272
Merit: 250
У вас есть twitter, или рассылка хотя бы?
Jump to: