Author

Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 449. (Read 823371 times)

sr. member
Activity: 266
Merit: 251
April 24, 2013, 09:14:13 AM
#68
Если вы хотите заработать на продаже больше чем на майне , это значит что Майнер никогда не окупит свои вложения, это так бизнес в России делается :-)  ? Тогда смысла с вами иметь дело нет .

На продаже можно заработать сразу, на майне в течении полугода-года-двух и т.д. Одно дело поставить дома 1-10 айсиков, другое дело 100-1000. Мысль понятна?
мысль неверная
в продажах пока никто не отменял период оборота и он точно не равен "сразу"  Wink
к тому же можно не продать и вовсе....


Мысль приблизительно верная - подумайте о том что продажа майнера сродни с продажей депозита в банке неснимаемого или бондов по которым платятся проценты. Вот сумма дисконта по бонду - между продажей и тем что он заработает - по сути ваш инвестиционный интерес. Но с тем геммором что майнер где-то нужно ставить - т.е. к примеру мне поставить мегаватт - его еще надо оплатить + издержки на площадку. А в квартире разместить 1 квт - у вас уже и так была и квартира и киловатт - а мне ставить надо ==> у меня дополнительный расходник на то что уже есть у "распределенного" майнера.

Т.е. к примеру метабанк если-бы хотел гемморой мог-бы предложить планы по более низкой цене на то-же оборудование но на октябрь или ноябрь. Думаю кстати к этому тоже придем со временем. Это просто надо осознать - что майнеры - продукт совсем не обычный и отличается от другого "просто товара".

Вот к примеру у меня человек сейчас просит найти __ФПГА__ на продажу здесь и сейчас на 5-7k чтобы отбилось за время до запуска основной партии чипов в августе. Вот и все - пока найти решения безуспешно - даже те у кого есть фпга и кто в январе хотел продать - сейчас держит и продавать не хочет :-))))))) несмотря на то что фпга уже полностью устарели.

Кстати реально это надо переварить все - потому как _майнер_ это по сути реально _НАЛИЧНЫЙ_ биткоин........ подумайте об этом....
реально как нал - и уже точно не трассируемый никак в системе.
legendary
Activity: 985
Merit: 1000
25btc.ru
April 24, 2013, 08:17:27 AM
#67
Если вы хотите заработать на продаже больше чем на майне , это значит что Майнер никогда не окупит свои вложения, это так бизнес в России делается :-)  ? Тогда смысла с вами иметь дело нет .

На продаже можно заработать сразу, на майне в течении полугода-года-двух и т.д. Одно дело поставить дома 1-10 айсиков, другое дело 100-1000. Мысль понятна?
FAN
legendary
Activity: 2716
Merit: 1020
April 24, 2013, 07:21:38 AM
#66
Честно говоря ничего не понятно, по поводу получения конечных девайсов.

Мы же сейчас можем подумать что это перекладывания рисков не разработки или рисков что сроки будут большими на майнеров.


прочтите все еще раз и повнимательнее Smiley
legendary
Activity: 1286
Merit: 1004
April 24, 2013, 06:25:07 AM
#65
Честно говоря ничего не понятно, по поводу получения конечных девайсов.

Если вы хотите заработать на продаже больше чем на майне , это значит что Майнер никогда не окупит свои вложения, это так бизнес в России делается :-)  ? Тогда смысла с вами иметь дело нет .

Что хотелось бы
1) расписанные сроки от получения денег - заказ пластин - упаковка и тд - создание плат - вручение
Макс мин
2) примерно расписанные риски по этапам

Риски
1) ООО ничем не гарантирует возврату денег кроме как своим уставным капиталом 10тр
2) риск переделки дизайна + сколько времени?
3) риск таможни + производство плат , какие сроки ?
4) какая упаковка чипа ?

Не думаю что бфл не смогли прогнать тесты ибо они почему то были уверены в потреблении

Никто не сомневается в ваших способностях разрабатывать фпга. Но фпга и асик отличаются сильно.
Поэтому какой здесь заложен риск непонятно.
Всем было бы спокойно если бы разработкой занимались хотябы два три спеца с опытом , если бы вы написали сюда на форум когда начинали я думаю все бы в вас инвестировали и тд чтобы нанять спецов предложить им зарплату в два раза больше рынка.

Мы же сейчас можем подумать что это перекладывания рисков не разработки или рисков что сроки будут большими на майнеров.
hero member
Activity: 888
Merit: 500
April 24, 2013, 06:14:24 AM
#64
Договор в электронном виде можете выложить для ознакомления.  С какого числа начинаете заключать договора? Или уже можно подъехать по указанному адресу?
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
April 24, 2013, 05:08:34 AM
#63
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
April 24, 2013, 03:57:53 AM
#62
metabank.ru упорно отмалчиваются, в т.ч. в скайпе (думаю нет смысла звонить по телефону), предполагаю тянут время и собирают информацию.
Наверняка их возможности по объемам ограничены (они всегда ограничены), наверное именно поэтому они не занимаются более дешевыми платами (15GH/30GH/60GH/..), именно минимальная стоимость заказа определяет количество заказов. А уж ограничение на регион и вовсе сокращает объем заказов на порядок.
full member
Activity: 206
Merit: 100
April 24, 2013, 03:36:27 AM
#61
Да производитель я так понял принимает заказы только в московском офисе, даже в питере нет у них ничего, как с ними что то решать вообще можно объясните мне а то я чет никак не пойму.
таки Вам сложно приехать в Москву? (если вы из Питера) либо инвестируйте в групповые заказы
legendary
Activity: 1568
Merit: 1008
April 24, 2013, 03:34:44 AM
#60
Да производитель я так понял принимает заказы только в московском офисе, даже в питере нет у них ничего, как с ними что то решать вообще можно объясните мне а то я чет никак не пойму.
FAN
legendary
Activity: 2716
Merit: 1020
April 24, 2013, 03:32:22 AM
#59

Вполне вариант. только вопрос про отказы/глюки/брак - как решать?


отказы от заказов - не принимаются, если вы решили преобрести платы и внесли деньги, то остается только ждать платы

ибо собрать деньги и передать их производителю, а потом получить от производителя платы и доставить их покупателю - это помощь.
а собрать деньги, передать, потом отозвать их, вернуть покупателю - это уже работа, а моя работа стоит 200% от суммы
вообщем без вариантов Smiley

по глюкам/браку - все вопросы решаемы, если возникли какие то глюки или попался брак (я ведь не буду все платы прогонять и тестить на стабильность, только получил - отгрузил дальше), то будем решать тоже без спешки, вы передаете плату с полным описанием проблемы/дефектовки, я ее дальше производителю, там решают вопрос по ремонту/замене и плата обратно ехает к вам
опять же надо понимать, что это новое железо, новые чипы, новые платы и пока мы даже не знаем точных параметров что получится в конечном результате, гарантии так же еще никто не обещал

не разрешимых вопросов - не бывает

дабы не захламлять ветку, по украинским заказам сюда
sr. member
Activity: 425
Merit: 250
April 24, 2013, 03:07:22 AM
#58
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
April 23, 2013, 05:22:47 PM
#57
Wi-Fu "раньше на форуме", дата регистрации: April 10, 2013
А сейчас всё больше спекулянтов да посредников, которым не нужна ответственность.
Уже сейчас:
Bitfury -> metabank -> wi-fu

bitfury:
Quote
Мне лично абсолютно нет желания заниматься ни сбором денег, ни организацией производства, особенно учитывая накопленную усталость за последние 8 месяцев. Меня целиком и полностью устраивает получить деньги после отгрузки живых чипов и не заморачиваться всем остальным, особенно поддержкой и обслуживанием. Это кстати тоже важный вопрос - гарантийного обслуживания и замены.

metabank:
По идее должна быть сборочная фирма, но чтобы собирать эти устройства для майнинга нужна туча разрешений от правительства РФ и Федеральной службы безопасности РФ  http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128739
И всяких налогов там не оберёшься, никаких упрощёнок.

wi-fu:
Тоже простой посредник с предоставлением место под майнинг, но все гарантии только через metabank.

Просто хотел напомнить инвесторам, что если это действительно серьёзная официальная(не серая) фирма, то прочитайте требования http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=128739 (Там всего пару страниц).  И подумайте, возможно риски выше чем вы ожидали.
FAN
legendary
Activity: 2716
Merit: 1020
April 23, 2013, 04:31:15 PM
#56
по поводу поставок по украине... могу конешно заняться, но немое это Smiley

в общем будут желающие передать через меня денежку и после долгого ожидания уже от меня получить плату(платы), маякуйте будем курить каву Smiley

по поводу поставок... я лично это вижу так - вот вам готовая плата(платы), кормить их надо таким то напряжением и с такойто мощностью, источники питания искаете сами (думаю с этим проблем не возникнет?)

как компоновать платы (с радиаторами/ без оных) это уже дело каждого, как самый дешевый способ - это корпус тсарого компа (мидл-биг тавера)
при условии что размер платы не превысит 300х180мм, тогда платы можно расположить одна нат другой на расстоянии 50-100мм (при помощи бобышек бронзовых) а с торцевой стороны продывать их вентиляторами 140мм (хоть 12в, хоть 220в)

т.е. грубо берется коробка, снимается передняя пластиковая морда, вырезаются все ненужные шахты под сд,хдд, ножницами вырезается передняя морда и в нее на люминивые уголки крепятся кулера, задница тоже вся вырезается и обе стороны заделываются сеткой (можно с фильтром - черный паралон)

вообщем идей для творчества - вперед дерзайте Smiley

опять же - я не покупаю и не продаю ничего, могу только собрать всех желающих в один коллективный заказ и потом, по получению плат - развезти или разослать заказы...

и самое главное - я не люблю людей, посему кто не умеет ждать и хочет и колется и лишбы подергать - проходите мимо Smiley
sr. member
Activity: 616
Merit: 250
April 23, 2013, 04:04:53 PM
#55
legendary
Activity: 1568
Merit: 1008
April 23, 2013, 03:52:53 PM
#54
+1, поддерживаю. Но если бы устройство лежали бы на полке то:

Ну я ж образно про "полку". Теоретически, при равной мощности, одинаковой скорости доставки и т.д. и даже если бы цена была выше у нашего русского продукта то я бы выбрал его.
legendary
Activity: 1568
Merit: 1008
April 23, 2013, 03:41:16 PM
#53

Вот вам сейчас открыться должен смысл треда со стороны возможности снижения рисков Bitfury ASIC 65nm. Если хочется, но не получается. Я вот тоже не сильно горю желанием рисковать на фоне отчетов которые удалось увидеть здесь.
[/quote]
Я видел ваш топик Smiley

Я могу и сам купить это устройство, просто есть бабочки, есть китаец (авалон) который вроде хочет выпустить новые чипы, и есть наши, у которых пока ещё совсем ничегошеньки нет, а деньги уже собирают... Я бы поддержал наших, даже купил бы устройство по завышенной цене, если б они лежали на полке в магазине передомной, просто исходя из того что это "наше". но так, не видя вообще ничего... какой плюс купить тут а не у тех же бабочек? у них хотя бы картинка отфотошопленая есть... Smiley
legendary
Activity: 1568
Merit: 1008
April 23, 2013, 03:27:41 PM
#52

и много вы рук/зубов уже выбили?
[/quote]
И смысл это обсуждать если все равно все это скатится к троллингу.


Не знаю, кому как, но мне кажется что наши считают просто своим долгом на*ть всех вокруг. Я конечно не хвалю тех же бабочек которые вообще не чешутся что б заказы выполнить вовремя (в отличие от авалоновца) но там хотя бы кинуть не стремятся. а наши без собственного продукта и с "ООО"...  На треть собранных денег можно будет спокойно откупится от любого чиновника.

Да и опять же я повторяю я не хочу никого обидеть я просто высказал свое мнение. может быть тут кидаловом и не пахнет. Но меня настрожило что на вопросы людей тут отвечают как то расплывчато.
full member
Activity: 206
Merit: 100
April 23, 2013, 03:11:37 PM
#51
Я обидеть никого не хочу но в роиси деньги ООО отдавать ещё хуже чем физ.лицу, у лица хоть руку сломать можно и зубы выбить в случае чего... а вот с ООО все вообще не так радужно сколько бы договоров там небыло.
и много вы рук/зубов уже выбили?
legendary
Activity: 1120
Merit: 1069
April 23, 2013, 02:39:53 PM
#50
hero member
Activity: 616
Merit: 502
April 23, 2013, 01:56:15 PM
#49
Я обидеть никого не хочу но в роиси деньги ООО отдавать ещё хуже чем физ.лицу, у лица хоть руку сломать можно и зубы выбить в случае чего... а вот с ООО все вообще не так радужно сколько бы договоров там небыло.
Зато в случае неисполнения договоров\нарушения законодательства РФ (которое выше любых договоров) ООО отлично прессуются теми же бюрократами, коими им позволено прикинуться (переложить риски на государство) по статусу юрлица. Но ведь тут нет ООО, не так ли?  Roll Eyes
Jump to: