Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 68. (Read 823380 times)

Ок, попытаюсь объяснить доступнее.
1. на самом деле и пытались и имели так, что метабанку далеко до них.
2. Я таки ознакомился с видео, где они показывают один (установившийся) хешрейт, а врут про другой. И там нет поставки, поставка будет когда посылки на почту пойдут.

Mu3aHTP0n,  ОЙ :-)
Вообще, меня немного сбивает с толку, как человек, способный спроектировать чип и довести его до воплощения "в железе", не в состоянии правильно посчитать ROI и адекватно оценить ситуацию, обладая гораздо большей информацией чем все мы вместе взятые. Загадко.


Спасибо, но я в курсе. Я нигде не упоминал terrahash.com, да и на пресловутом графике его нет...

А я то думал, что же в этом фильме продают на бирже. А оказывается сложность - как фьючерс на xxxxхэши. Xxxхэши - как фьючерс на биткоин. Биткоин - как фьючерс на предзаказ. Предзаказ - как фьючерс на получение. Получение - как фьючерс на асик. Асик - как фьючерс на ......... пускай будет на звание лоха, что бы оборвать этот инвалидный блокчейн. 

А метабанк, кстати, так ещё и не добрался до конца очереди...

Во во - точно - вот и вопрос - по мощностям хешфаста, коинтерры и других! И в особенности что мешает спрогнозировать следующую волну... Может как раз правильный цикл статей о том что предзаказы не позволят майнерам получить доходы - как раз и сделают нужное дело ? В тот-же биткоин-мэгэзин и так далее - ASIC MINING PREORDER RIP-OFF - цикл статей... Ведь все просто - коинтерра к примеру продает по $3.5 / GH/s, потом строит вторую волну и майнит - и все. Причем какие-либо сентименты не помогут - даже если там в команде кто-то что-то и обещает - по-любому есть инвесторы, которых интересует ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прибыль, и задача бизнеса эту ПРИБЫЛЬ им выдать, а в данном случае любая отгрузка майнеру железа по цене меньшей, чем можно намайнить - это минус к этой прибыли, как ни крути, единственная лазейка в перекладывании рисков, хотя их конечно можно перекладывать виртуально на icbit.se том-же покупая/продавая фьючерсы на сложность.

Что мы видели - схему БФЛ, схему Авалона, схему Террахеша (с 50% рефундом), ща увидим еще схемы. Мы пока-что первые, кто не ставил цель побрить майнеров. Возможно КНЦ тоже сделают честно - думаю наш пример позитивно действует, даже бабочки начали выгружаться :-)

2 Format - terrahash.com уже улетели на рефундах... решили 50% вернуть, а 50% остальных уже потратились.

2 demkd - купонщики - для общей эрудиции спасибо, но вот опыт мне пожалуй не пригодиться ;-) мошенничество - оно знаешь в 20-23 прикольно для накопления начального капитала, а всю жизнь этим заниматься - уже как-то мерзко :-) а мы по высоким и тонким технологиям выступаем, нанометры там всяческие :-))) они-же как девушки - высокие и стройные ;-)))

Format.C^ сейчас Битфури увидит как мало ему отвели на вашем графике, и начнется выпуск новых партий чипов :-D.

1. И как из того что я поставил BF и метлу в один ряд мошенников следует, что буржуи у меня любимые? o_O
Кстати лично я рефанд с BF стрес все 100% и на разнице курса получил небольшой профит в 3%, а лотки от метлы перепродал и получил  20% профита в битках  У меня лично финансовых претензий к этим клоунам нет, пусть кривляются дальше, однако свое мнение высказать считаю нужным и полезным, заодно битфурий узнал про купоны, глядишь опыт ему пригодится
2. Если бы вы таки ознакомились с оф. видео от Кnc то вы бы знали что Knc начал отгрузку, а кому отгрузку они не уточняли
3. Так что "мимо кассы" вернулось к вам бумерангом

Как будет верно - это будет аппроксимация двух теорий. Пока - последние 5 пересчетов в среднем были более 30%, и следующий тоже может успеть.
А вот про нелюбовь к рефандам - ну вот и больное место нашлось. Объясню подробнее:
Только рефанд может дать майнеру соскочить с заказа, который СТАРАНИЯМИ асикопроизводителя становится убыточным на глазах. Т.е. интересы производителя напрямую ущемляют интересы майнера. Особенно производителя, который майнит сам. Особенно производителя, который не делится, или увиливает при вопросах о планах по выпуску мощностей.

Спасибо что напомнил азы математики, в свою очередь так же напомню тебе, что не нужно забывать про BFL, Cointerra, KnC...у них тоже есть что сказать. Никто точно не знает, какая мощность сети будет на 31 декабря, но есть большая вероятность получить 5-8 Пх. И это скорее оптимистичный, чем пессимистичный сценарий.



Тяжелая артиллерия аргументации в ход пошла? )))

Я-то помню - но это не в 2 раза в месяц.

1+1 = 2 ; 2/1 ==> 100% увеличилось
2+1 = 3 ; 3/2 ==>  50% прирост
3+1 = 4 ; 4/3 ==>  33% прирост
4+1 = 5 ; 5/4 ==>  25% прирост

в месяц - это для примера.

а если-бы в 2 раза каждый месяц расти - то это 16 PH/s за 4 месяца а не 5 PH/s, есть разница между арифметической и геометрической прогрессией ?

геометрической прогрессией моделировать некорректно - этот период возможен ТОЛЬКО в процессе смены технологии или резкого БУМА при росте курса на КОРОТКИЙ промежуток.

вот к примеру - если кто-то осилит сделать 28nm с потреблением <0.15 W / GH/s - будет бум, если не осилит - бума не будет - потому что расходник в затратах на Ватт измеряется, чип дешевле, обвес дороже выйдет. Будут только долго отбивать стоимость разработки и масок.

2 Мизантроп - выглядит реалистичнее - однако тоже не верно - я выше пример указал, как считать.

Насчет того что не только наши - там есть еще один фактор интересный - компании живут на предзаказах - а предзаказы - это уязвимость их к рефундам :-)

Думаю на сложность можно тотализатор делать :-))) А есть-же где-то фьючерсы на сложность :-) О - вспомнил - на www.icbit.se - проект Tycho - там есть фьючерсы на сложность - можете купить/продать и защитить свой асик.

думается 5-10 PHash/s к новому году

сейчас 1.2пх, к Новому Году будет 4-5 пх как ни крути. а вот потом может как замедление, так и ускорение роста быть.

bitfury, не помнишь случайно, чьи были слова про 1 Пх в месяц?..

А я кажется (и не только я) вижу человека, который спит и видит как свой прорывной чип впарить всем, даже пингвинам. Обосновывая это защищенностью сети. Так беда еще в том, что он не одинок в этой гонке вооружений, но и не самый честный (под честностью пока будем понимать прозрачность подаваемой информации и ее реальное исполнение). Так что во сколько вырастет - зависит и от вас, уважаемый. А с вашими наполеоновскими планами и проснувшимся коммерсантом в инженере - об инвесторах думаете вы в последнюю очередь.

Ок, при 25% роста и все же ровно 10 дней неверно, надо 14/1,25

0,406                   4,5472
0,3248           3,63776
0,25984           2,910208
0,207872           2,3281664
0,1662976           1,86253312
0,13303808           1,490026496
0,106430464   1,192021197
0,085144371   0,953616957
0,068115497   0,762893566
0,054492398   0,610314853


Итого:   20,29474059

Ну я вижу - что итого посчитано из того, что сложность выросла практически в 10 раз, а если вырастет в два раза меньше ? ;-)

Калькуляция для 120 Гхэш на тех же условиях:
0,406                   4,06
0,312307692   3,123076923
0,240236686   2,402366864
0,184797451   1,847974511
0,142151885   1,421518854
0,109347604   1,093476042
0,084113542   0,841135417
0,064702724   0,647027244
0,049771326   0,497713264
0,038285636   0,382856357
   

Итого:   16,31714548

Насчет того что не будут выдерживаться темпы 30% в пересчет - так я показал что последние 5 пересчетов в среднем даже больше было. А Титус деплой не закончил, у вас будет 2й батч, KNC и прочие выпустят, бабки свое отгружают.

10 пересчетов до НГ - 1.3^10 = 13.78 раз 16 петахешей.

это-же сложный процент (!). это не 0.3*10 = 3 раз (!). что вы показали ?

Я соглашусь что в БЛИЖАЙШЕЕ время можно на 2 умножить - просто потому что недопоставили мощностей раньше. Но вот что так можно всегда - очень сомнительно - следующий заход на 1.5, следующий на 1.25 - производитель не может ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНО наращивать железо (!!!!). Никто не может.

bitfury, сейчас электроэнергия 3 рубля 40 копеек, с нового года может вообще быть 6 рублей... У метабанка энергоэффективность 1.8W/GH... Какая может быть окупаемость в годах, с таким ростом сложности может скоро и на электроэнергию не будет хватать...

Зачем за год? Я показал на ближайшие 10 пересчетов = до НГ. Потом сотыми и тысячными монеты не наскрести недостающие до окупаемости, так понятно? Какая к черту окупаемость год, если она убывает геометрической прогрессией. Что за истерика когда пишут - "если оно не окупается за месяц-два, то и не надо его", что за попытка выставить всех рвачами, а прикрыться идейностью?
И я еще считал с бесплатной розеткой - то есть не просто идейный майнер, а еще и потенциально подворовывающий электроэнергию, которую с НГ собираются считать совсем по другому.

Может правильней будет не за год считать, а пока насыщение получится (допустим в Мае), а потом снизить на 10-15% (12 дней до персчета)

Боюсь комиссия на аренду гигахеша будет большой :-)