Pages:
Author

Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 79. (Read 823346 times)

sr. member
Activity: 476
Merit: 250
September 29, 2013, 06:10:35 PM
Еще неплохо было бы хоть одно реальное имя с лицом из тех, кто стоит за cex.io.
newbie
Activity: 19
Merit: 0
September 29, 2013, 06:08:22 PM
Заговор раскрыт. HappyS = fsb4000 = wifu, т.е. один и тот же человек с разных аккаунтов. Инфа 120 гигахеш 146%
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
September 29, 2013, 05:51:16 PM
гигахеш купленный на CEX'е является гарантированным поставленным гигахешем.

Это надо сохранить на всякий случай.
Xtc
legendary
Activity: 1973
Merit: 1028
;u
September 29, 2013, 05:44:34 PM
Quote
Теперь у битфури много довольных майнеров, которые получили свои долгожданные асики и отличная репутация и доверие.
Это в европе. В россии - читайте через 1 пост выше.
sr. member
Activity: 266
Merit: 251
September 29, 2013, 05:41:40 PM
Меня искренне удивляют люди, которые посылают читать четыреста страниц! Я конечно все читал, но это достаточно жестоко тут искать полезную информацию. Не одного дня дело.

Есть ли где-то выжимка того, что произошло с bitfury за последний месяц - полтора?

Есть - в двух словах - битфури в отличии от остальных поставщиков выполнили отгрузку предзаказов в полном объеме и в указанные сроки, не без проблем конечно, но - битфури единственные, кто выпустил МНОГО и с первого раза. Теперь у битфури много довольных майнеров, которые получили свои долгожданные асики и отличная репутация и доверие.

По поводу CEX.IO - пока мощности свои, которые установлены в доверенных местах. В дальнейшем продажа мощностей возможна кем угодно, но свою железку потребуется разместить в доверенном датацентре, при этом за вывод мощностей на рынок будет взиматься комиссия, предположительно 20% от мощностей, которые будут майнить сразу в пользу CEX, и в случае проблем с железом будут покрывать недогруз. Т.е. гигахеш купленный на CEX'е является гарантированным поставленным гигахешем. Также будет и другой вариант - вывод железа - пока это тоже в стадии планов - но - как только собралась сумма необходимая для получения рига живьем - после решения вопросов доставки - можно будет получить риг.

Риги которые в CEX'е другие - основное количество составят новые мощные машинки по 2.5 TH/s каждая, которые находятся сейчас в производстве... Производить большие машинки оказалось выгоднее и быстрее технологически, чем модули по 120-300 GH/s.
member
Activity: 106
Merit: 10
September 29, 2013, 05:28:35 PM
Меня искренне удивляют люди, которые посылают читать четыреста страниц! Я конечно все читал, но это достаточно жестоко тут искать полезную информацию. Не одного дня дело.

Есть ли где-то выжимка того, что произошло с bitfury за последний месяц - полтора?
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
September 29, 2013, 05:09:25 PM
На cex.io они продают свои мощности с возможностью продать их в любой момент. Таким образом они продают мощности по рыночной цене - столько, сколько за них платят. Аккаунт привязан, чтобы видно было, что твои гигахеши существуют. С электричеством непонятно, где написана цена на него?

Обладатели мощностей не могут их продавать потому что нет гарантии, что завтра они не исчезнут вместе с мощностями. То же относится и к самим cex.io.
hero member
Activity: 574
Merit: 523
September 29, 2013, 04:57:16 PM
legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
September 29, 2013, 04:50:03 PM
Люди, объясните фишку cex.io?
в чем фишкаHuh в чем фишка что связаны акаунтыHuh
я бы понял если бы я мог мощности продавать как обладатель асика и имеющий акк и там и там, а так получается метабанк торгует нашими мощностями, и при этом ещё и комиссию брать с этого будет у купивших эти мощности...
получается торговля воздухом... Grin
Или я что-то не понимаю?
придется цетировать самого себя Cheesy
вообщем немного разобрался. откуда что берется. Вообщем покупая гхеши на cex.io(сейчас фии на покупку = 0.00 btc) вы увидете эти мощности сразу же у себя на акаунте ghash.io(создавая аккаунт на cex.io я так понял создается такой же аккаунт и на ghash.io) и будете получать прибыль с них...
вообщем задумка интересноя, но есть 3 но:
1. указано что если на акаунте не будет средств погасить издержки на электричество и т.д., то они оставляют за собой право моментально продать (часть, так и не понял) ваши мощности и погасить себе этот затраты.
2. Не понятно на какой промежуток времени покупаются мощности. На сколько я понял, пока жив сервис ghash.io
3. ВОТ тут самое интересно, т.к. обладатели мощностей не могут продавать свои мощности(а почему не понятно, может надо как-то их снять с ghash.io чтобы уже ничего не получить, и поставить на cex.io)?
получается что монополист продает мощности, да ещё и чужие. беря с этого фии. но вот про затраты это уже лишее, т.к. затрат то никаких нет, получается они берут бабки на затраты на халяву. т.к. оборудование стоит не у продающего гх сервиса, а у пользователей, соответсвенно никаких затрат на содержание он нести не может, кроме как за сайт(но тут уже офера двухкратная), т.к. фии 3% он уже берет с майнеров, тогда вопрос, за что он берет на затраты с покупающих мощности? если на ghash.io и так будет сниматься 3%?

Из всего могу подытожить следующее, задумка мне понравилась, даже очень, но не понравилось одно, что покупая мощности на cex.io ты мало того что облагаешься фии при покупке(пока что фии = 0.00), так ещё пишут про какие то издержки на содержание(!)Huh ещё и с ghash.io снимать будут 3%...
sr. member
Activity: 369
Merit: 250
September 29, 2013, 04:08:25 PM
а мне не понятна ценовая политика там
онож некогда не окупится
legendary
Activity: 2893
Merit: 1158
September 29, 2013, 04:01:36 PM
Люди, объясните фишку cex.io?
в чем фишкаHuh в чем фишка что связаны акаунтыHuh
я бы понял если бы я мог мощности продавать как обладатель асика и имеющий акк и там и там, а так получается метабанк торгует нашими мощностями, и при этом ещё и комиссию брать с этого будет у купивших эти мощности...
получается торговля воздухом... Grin
Или я что-то не понимаю?
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
September 29, 2013, 09:36:43 AM
****************
Или я что-то другое, важное не заметил?

Кажется не заметил.
* ASIC не окупаются в $, в короткий срок, верно? Уточню, не окупаются сейчас, по текущей цене.
* Просто-напросто майнеры не станут продавать BTC по текущей цене сейчас а продадут свою добычу по 200, 300, 1000 но потом! За 4 года сплошной долгосрочный рост курса, "можно и подождать" подумают они.
* Да, сейчас дешевле купить BTC чем ASIC и возиться еще потом с ним - значит будут покупать BTC - курс вырастет - и станет опять дешевле купить ASIC чем BTC. Все гениальное просто!  Cheesy

Pivo, ты вот тут пол года уже а так ни чему и не научился. Кричишь только и пытаешься всю рыбу распугать а рыба не пугается что-то=)
 Это на GPU майнеры привыкли "спрыгивать" с темы, продавать ВК и то под сомнением. А влошившись в ASIC по высокой цене куда ж они денутся?! Будут ждать комфортной для каждого майнера цены на BTC

Я никого не пытаюсь распугать, а всего лишь высказываю свою точку зрения. Примерно как ты.

Только в отличие от поголовного хомячья у меня более объективные взгляды на сегодняшний майнинг.

К тому же никто про курс не говорит сейчас, от самовнушения думаю ему никак не вырасти.

С чего ему расти то, с таким подходом лоховодов к асикостроению?!

Под их действиями доверие сети уже находится в свободном падении, а сопротивление хомяков по прежнему равно нулю.
TzU
newbie
Activity: 28
Merit: 0
September 29, 2013, 08:15:31 AM
****************
Или я что-то другое, важное не заметил?

Кажется не заметил.
* ASIC не окупаются в $, в короткий срок, верно? Уточню, не окупаются сейчас, по текущей цене.
* Просто-напросто майнеры не станут продавать BTC по текущей цене сейчас а продадут свою добычу по 200, 300, 1000 но потом! За 4 года сплошной долгосрочный рост курса, "можно и подождать" подумают они.
* Да, сейчас дешевле купить BTC чем ASIC и возиться еще потом с ним - значит будут покупать BTC - курс вырастет - и станет опять дешевле купить ASIC чем BTC. Все гениальное просто!  Cheesy

Pivo, ты вот тут пол года уже а так ни чему и не научился. Кричишь только и пытаешься всю рыбу распугать а рыба не пугается что-то=)
 Это на GPU майнеры привыкли "спрыгивать" с темы, продавать ВК и то под сомнением. А влошившись в ASIC по высокой цене куда ж они денутся?! Будут ждать комфортной для каждого майнера цены на BTC
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
September 29, 2013, 06:53:12 AM
Это нормальная ситуация. Дело в том что что большинство майнеров копают и не ноют, кто-то продолжает потихоньку майнить на видюхах скрипт, кто-то постепенно закупается асиками, кто-то пока ждет стабилизации цен на асики, вообщем жизнь идет и людям некогда по 16 часов в сутки сидеть на форуме разводить демагогию, бесконечно "срывать покровы" и разоблачать "лоховодов". Но есть несколько вечно всем недовольных персонажей, которые прикладывают немало сил и энергии, разводя бесконечный срач на форуме. Из-за их кипучей деятельности и возникает ощущение что недовольных много, это не так.

Что может возразить корм, когда он низшее звено в экономической пищевой цепи?! Он не тратит сил и энергии, а мирно пасется на этом форуме в ожидании стрижки. Так что да, для всяких хищников это нормальная ситуация.
legendary
Activity: 1120
Merit: 1005
September 29, 2013, 06:43:48 AM
......
если нет базового понимания про риски и непредсказуемость рыночной ситуации, то в бизнесе вообще делать нечего !!!! тем более в майнинге!!!
и майнингу без вас, на самом деле, только лучше. сейчас останутся только более менее состоятельные компетентные люди в майнинге. многие из которых будут ближайший год майнить может даже в убыток и не ныть об этом на форуме!!! Майнить в убыток они будут по разным соображениям. Свободные деньги, девственные непрослеживаемы деньги, вера в будущий рост, любопытство, что угодно.  И слава богу что есть такие люди так как на них всё и держится. Эти люди пишут ПО, открывают новые биржи,  делают новое железо, а сеть мощнее.
А есть категория неадекватов отписывающаяся здесь о том,что  им весь мир гарантировать должен прибыль.
Вот так и живем
Это нормальная ситуация. Дело в том что что большинство майнеров копают и не ноют, кто-то продолжает потихоньку майнить на видюхах скрипт, кто-то постепенно закупается асиками, кто-то пока ждет стабилизации цен на асики, вообщем жизнь идет и людям некогда по 16 часов в сутки сидеть на форуме разводить демагогию, бесконечно "срывать покровы" и разоблачать "лоховодов". Но есть несколько вечно всем недовольных персонажей, которые прикладывают немало сил и энергии, разводя бесконечный срач на форуме. Из-за их кипучей деятельности и возникает ощущение что недовольных много, это не так.
legendary
Activity: 1876
Merit: 1000
September 29, 2013, 06:38:10 AM
Не переживай, я весь текст осилил и даже вник, что удивительно. А это большая редкость!  Grin
Только в тексте есть несколько неверных допущений, которые могут сильно изменить выводы сего опуса. Странно, что ты их не заметил.

По моему объективная оценка происходящего.

Контроль над сетью, централизация, монополия (у плохих слов всегда много синонимов) есть? - Есть!

Quote
Собственно прошло почти 2 месяца. В какой ситуации мы оказались и какие можно сделать выводы? Bitfury на самом деле выпустил огромные мощности мощности. И будет их выпускать дальше. И в очень большом количестве. Многие к этой мощности оказались не готовы, и огромное количество людей занимающихся майнингом осталось, либо останется в ближайшее время не у дел. Далее. Чипы хоть и имеют свои недостатки, на данном этапе лучшие среди всех. Все до единого ASIC`и, выпущенные до битфури очень скоро так же можно будет выкинуть. У них слишком высокое энергопотребление и слишком маленькая мощность. Достаточно скоро наступит ситуация, что выгодно майнить можно будет только на чипах битфури. И к большому сожалению, новые чипы KNC и Avalon которые должны увидеть свет в ближайшее время будут хуже, следовательно ситуацию они не спасут. Таким образом сейчас выходит, что те, кто имеет контроль над выпуском чипов с маркировкой bioinfobank, очень близки к контролью над всей сетью.

По поводу производства тоже все четко, потому как производителям действительно не выгодно производить чипы чисто для рядовых майнеров, так как оно очень дорогое. Но! Не для себя или на продажу по астрономической цене. Поэтому я и написал, нужно вникнуть.

Quote
Теперь по поводу производства. Начну с мелких частников и просто людей, которые способны запаять чип сами. Битфури имеет полный контроль над ценовым диапазоном чипов. Ситуация выглядит примерно следующим образом. Либо вы покупаете чипы по астрономической цене, либо их запаивают сами. На выходе мы имеем один из двух вариантов. В первом случае мы получаем устройства с абсолютно неизвестной окупаемостью, как производителями, так и конечным покупателем. Покупателю не выгодно их покупать, производителю не выгодно их производить.Но в целом можно плавать. И все до единого майнеры в одном месте.  На удивление, даже на чипах битфури, майнить оказывается не выгодно.

Действительно, большинство участников системы из-за этого всего остаются не у дел. Жопа? - Жопа!

Quote
Исходя из этого все предзаказы на данный момент, 100% неокупаемый бред (либо Вы очень фартовый). Далее мы имеем большую проблему с децентрализацией. Сейчас рядовые майнеры выкашиваются большими и стройными рядами. Более того, с поддержанием децентрализации постепенно не справляются даже такие титаны в биткоине, как ASICminer. А это - жопа. И очень даже большая. Создание качественного чипа нового уровня, удовольствие не из дешёвых. Те, кто сможет это сделать уже имеет необходимые ресурсы на его создание. Из тех, кто не имеет ресурсов, но всё же может попытаться есть BFL и KNC. (им наши денежки очень и очень нужны). Но тут надо быть "идейным".

Ну и очевидный выход из ситуации - где нужна свободная альтернатива дорогущим чипам, которые продают жулики.

Quote
Повторюсь. На данный момент единственным положительным выходом для сети может быть только создание альтернативного чипа битфури, не уступающего ему по характеристикам. И главное со свободным доступом к нему и подробным даташитом. Только в этом случае будет иметь смысл заниматься майнингом и поддерживать сеть рядовым пользователям. Когда каждый будет иметь возможность спаять себе устройство, либо купить его без предзаказа. С заранее известным сроком окупаемости, пусть и большим. Тогда можно будет сказать, что асики это не скам (scam = обман, жульничество c англ. задолбали эти жаргонизмы англоязычные), а настоящая действительность.

Или я что-то другое, важное не заметил?
member
Activity: 152
Merit: 10
September 29, 2013, 06:20:21 AM
вы с ума сошли?) какой скам? скам только у бфл который внаглую развёл людей
с остальными -жизнь.
обычная простая не сказочная жизнь.
у меня нервный смех уже вызывают идиоты которые на полном серьёзе заявляют что весь мир, и все майнеры, должны встать на месте как вкопанные, разбиться вдребезги, но сделать им идеальные условия для майнинга и гарантированную прибыль.... откуда такие люди вообще берутся?  это наркотики или умственная отсталость в них говорит? что это за бред ?!

уважаемые неадекваты, в жизни не бывает гарантированных прибылей!!! гарантированные прибыли есть только у чиновников ранга вождь партии, и то могут расстрелять внезапно.
остальное-  риски и манёвры в тёмной комнате на ощупь.

если нет базового понимания про риски и непредсказуемость рыночной ситуации, то в бизнесе вообще делать нечего !!!! тем более в майнинге!!!
и майнингу без вас, на самом деле, только лучше. сейчас останутся только более менее состоятельные компетентные люди в майнинге. многие из которых будут ближайший год майнить может даже в убыток и не ныть об этом на форуме!!! Майнить в убыток они будут по разным соображениям. Свободные деньги, девственные непрослеживаемы деньги, вера в будущий рост, любопытство, что угодно.  И слава богу что есть такие люди так как на них всё и держится. Эти люди пишут ПО, открывают новые биржи,  делают новое железо, а сеть мощнее.
А есть категория неадекватов отписывающаяся здесь о том,что  им весь мир гарантировать должен прибыль.
Вот так и живем
legendary
Activity: 1568
Merit: 1008
September 29, 2013, 05:06:03 AM
Позвонил - ответили. Говорят немного отдыхают после большого объема работ.
Устали наверно бедалаги от каждого заказа по 20 гигахеш отрезать поди...  А майнить на себя на чужом железе - вообще адский труд.
sr. member
Activity: 316
Merit: 251
September 29, 2013, 04:25:14 AM
Позвонил - ответили. Говорят немного отдыхают после большого объема работ.
legendary
Activity: 1400
Merit: 1000
September 29, 2013, 04:24:13 AM
Кто нибудь знает, в метабанке по выходным почту читают ?
Не думаю что ее вообще читают, по крайней мере у меня есть письма трехнедельной давности без ответа
Мне через 3 часа ответили на прошлой неделе, в субботу утром написал - не отвечают, может по выходным не работают.
мне метабанк ответил только на одно письмо из 5 за всё время предзаказа Undecided
Pages:
Jump to: