Topic: [Предзаказ] Bitfury ASIC 65nm - page 75. (Read 823346 times)

Это "мы" я вижу не в первый раз, так все таки "мы" или "они"? а то сперва мы, потом дистанцируемся и вот "они", теперь снова "мы" кто-то конкретно палится или это раздвоение личности?
А рефанд и бесплатное пользование деньгами за n месяцев это известный развод купоньщиков, так что не нужно это ставить в заслугу метабанку, таких заслуженных как грязи только деньги им давай и будут рефандить хоть до бесконечности.

Точно! Тоже подумал. Как спихнуть чё нить убыточное - так целые "простыни" из мыслей.
По официальной версии вы - разработчик, часть производства,
 если не сотрудник компании то по крайней мере часть коллектива. И вы имеете наглость называть хомяками попупателей разработанного и
 рекламируемого вами продукта?  
И правильно! Это чутьё вам подсказывает - "катапультируйся!"

Кстати, вам отвитили про убыточность. Может хорош уже впаривать "хомякам"(с) как вы выразились, полнейший ниликвид? Наращивая централизацию до кучи руками тех самых "хомяков"(с), идейный вы наш...

как где то писали

Народ, кончайте истерить по поводу майнеров метабанка, сейчас это уже бессмысленно.

А лучше копите бабло, так как те кто сейчас являются майнерами первой величины скоро тоже уткнутся в потолок рентабельности (думаю это "скоро" будет в ближайшие пол года - год). Так вот в этот момент они возможно решат заработать монет на рыночных операциях, так как майном это будет сделать очень сложно. А монетки на рынке (большое их количество) можно сделать только на панической продаже...

Рынок должен быть готов проглотить примерно 1-1,5 млн монет и не подавиться. И если рынок сможет осилить такое предложение, будет реально круто!!!

Я же пока запасся попкорном...

Bitfury есть ли у Вас в планах обвал рынка? 

Это ж был риторический вопрос

потому что в европе у людей другой менталитет, за одну истерику битфури про чипы на ебее, в европе он был бы послан далеко и надолго, но там нельзя, репутация ведь...

Во-первых, не нужно всех под одну гребенку чесать.. это не делает Вам чести.
Во-вторых, проблема с "коробками" от Метабанка существует и Вы это не отрицаете. Проблему можно было бы элементарно решить и до начала поставки устройств - поставив большее количество чипов, а не из расчета "разогнанных" 3 Гх, так и после - предоставив всем дополнительные платы, которые остались после рефаундов. Но элементарная жадность и наплевательство на инвесторов превзошли все ожидания.

Про каких "хомяков" и про какие "ROI" идет речь, если вы все вместе взятые не можете выполнить те условия, на которые Мы с вами заключали сделку?
То, что выдал Метабанк, вообще выглядит как подачка - нате суки хомяки получите свои коробки и благодарите нас, что мы поставили в ускоренные сроки - 25 сентября, а не в октябре...

Слов нет, одни эмоции... хорошо хоть реальные инвестиции не подтянул, а лишь в пробные Тх вложился...

ok. Берем ваш любимый эксель.

Отсюда следует, что прирост сложности в среднем 25%. Прикидываем довольно грубо, но в целом картина такая:
Это я для ровного счета посчитал для 1ТХ/с, который у Метабанка стоил $21к.
Кому-то повезло и он успел купить по 17-18 битков за 120(100) МХ/с, а кому-то не очень, и он взял по 22-23 битка.
Итого получаем, что в среднем метабанковские асики по вашему же прогнозу (+25% сложности) не окупаются никогда. А если и окупаются, то впритык. Ни о какой прибыли и речи нет.
А если учесть еще, что прибыль должна соответствовать рискам, то вообще фигня получается. Т.к. по вашим же словам риски были огромные. На момент заказа у Метабанка даже не было известно получится ли чип рабочим или нет. Так что ROI уже <1, как я и сказал. Даже сам Метабанк в письме признавал, что если считать +30% за каждый пересчет, то асики не окупаются.
Единственный вариант, по которому асики окупаются - сложность прекратит расти экспоненциально, но судя по
этого не будет.
С таким ценообразованием и нагнетанием сложности, скоро майнить битки будете вы одни. Только кому они будут нужны?

Метабанк формально все выполнил, но реально не очень, поскольку коробки требуют доработки. Хомяки не довольные. Хомяки только на ROI хорошее довольные могут быть, а оно ведь получилось не такое как
хотели хомяки, а такое как я предполагал в худшем случае. Причем вовсе не из-за каких-то манипуляций - а банально та-же удача сборки... А вот почему у сборки была такая удача - вот тут уж хз - может слишком жадно/злобно оно все двигалось, и это
тоже повлияло ? Я бы не списывал это со счетов - видел много примеров и хороших и не очень - настрой людей уж очень много значит.

Насчет производства - я-же уже опыта достаточно по производству имею, чтобы понимать, что в одиночку такое не делается, а отвечать за людей, которых не контролируешь - это уже идиотизмом пахнет.

Я не спорю что проблемы у метабанка были, но проблемы метабанка завернуты в минус тем кто делал предзаказ. И поэтому метабанк давал выбор в виде рефунда, несмотря на то что рефундов уже не было - потому что фактически получился минус, причем как ни крути неисправляемый. А некоторым буйным мы хотели сделать принудительный рефунд. Так что - теперь уже говорить о том отобьется асик или нет - отказ от рефунда == право купить коробку в день отгрузки по первоначальной цене.

Мне не по барабану что мне пишут, и то что сборка прошла с косяком - я не спорю. А вот кто на какой стороне - это точно по барабану - потому что такие люди как правило - первые-же кто тебя предаст при первой-же выгодной возможности ;-) У них мнение как флюгер - где больше выплачивают того и хвалят ;-) Битфури - разработал чип (может быть будет их бесплатно раздавать) - о - он хороший, лучший друг... Хочет оплату получить - не - фу - это уже не наш друг, не идейный, не дарит нам чипы :-))))) Так что тут скажу - я-же не биткоин, чтобы всем нравится :-)))) Хотя и с биткоином так-же будет - курс уронить в 10 раз - и сразу будет фууу - какая паршивая криптовалюта :-))) Вот меня реально планы эвакуации парят - как-же можно темой-то заниматься постоянно думая, что она рухнет ? :-))))  Так что тут много можно написать :-))) Есть правда редкие исключения, но редкие.

Продублирую и тут. Хочу много подробностей по FPGA. Туже схему, и что там ещё есть.

Так же интересно мнение по альтернативным криптовалютам. Уверен, что биткоин не будет единственной полноценной криптовалютой. И некоторые скрипт решения повторят его путь. Полноценное FPGA на лайткойн, уже к февралю будет доступно. Насколько сложно реализовать согласование с памятью в FPGA и в ASIC? Единственное существенное отличие асиков под скрипты, это наличие в их чипах встроенной памяти. При этом Вы писали, что создать чип под скрипт, легче, чем под SHA, хотя SHA чип это монолитный кусок логики, и ничего лишнего.

Майнинг решений по форкам нет только потому, что они как "неуловимый джо", и нахрен никому не нужны?

да ребята майнят ещё с августа и решили спихнуть стремительно теряющий ликвидность товар на прикрученной бирже
Они прекрасно понимают ,что с ними дальше произойдёт то же что и с асикмайнером и авалоном (бфл не в счёт ,там предзаказы forever),поэтому в обозримом будущем мы увидим продажу тех самых 2.5тх устройств в наличии.Сложность то скачет и 28нм на подходе.Пора дожать последнюю прибыль

8-ю нми )

а чем 28 от 20 нм отличается?

А кто и что будет дальше со схемой делать ?

Оно там еще дальше тоже неплохо упирается - это просто еще до самых свежих технологий не добрались ;-)

Заводы-то тоже знают - что если вы сделали первый процессор на новой технологии - то... у вас-же будет сверхприбыль засчет вытеснения конкурентов - значит вы ее должны распилить, причем желательно авансом, риски-же только дураки любят ;-) А если у вас проект стоящий - то неизбежно потребуется туда пойти ;-) Под новой я подразумеваю действительно новую технологию, 14 и 20.

Заработок на майнинге с точки зрения производителей чипа(всех):

Производители чипа не дадут никому заработать. Всё упирается в чип.

Ну а чем Тайвань не кетай?!

[эдит]

Вообще, честно говоря мне не понятна твоя защита матабанка - мол те выполнили все в срок и хомяки довольные.

Ты это понятно - разработчик, который сразу же открестился от производства, что на мой взгляд правильно. (проблемы индейцев вождя ниипут)

Метабанк же - выступил как производитель, заявив о выдачи устройств в августе месяце.

Что касается выдачи 120 гх в октябре - это проблемы, а не договорные отношения.

Причем это их проблемы, а не мифические риски хомяков.

Конечно, тебе уже по барабану что пишут и требуют от тебя люди. Но вот кажется, что уже они не на твоей стороне как это было в самом начале...

Так а причем тут Китай ??

Схему - думаю как нарисую следующий камень - можно и полезно будет выложить - жаба не душит - FPGA уже выложил.

Ну ты же помимо сименса нашел, которые 55нм делают.  

Например: