Topic: Bitgrail: fact checking. Affermazioni alla prova dei fatti. - page 12. (Read 25642 times)

Il fatto è che, dato che a questo punto Bitgrail sta trattenendo dei fondi senza evidenti motivazioni, si stanno creando delle "altre" ragioni per possibili cause.

a parte questo, mi piacerebbe avere un update ufficiale su quando potro' riavere accesso ai miei fondi... non mi pare una richiesta eccessiva.

fin dal primo momento, aver bloccato tutti i wallet per un furto su NANO, mi era sembrato un arbitrio bello e buono.

ad ogni modo auguro un buon lavoro, se ci stanno lavorando. Quanto all'accordo legale, ormai potrebbero aver scritto un Trattato di procedura penale nel tempo che ci stanno mettendo 

Ieri Bomber ha risposto a domanda simile su telegram, ha detto che serviva ancora qualche giorno. Stavano ricontrollando il contratto da far "firmare" agli utenti.

So che è un caso estremamente differente, però io avevo investito in un fondo d'acquisto di un miner KNC, poi l'azienda è fallita e sappiamo come è finita, ma a distanza di 3 anni io ed altri investors italiani non abbiamo più saputo nulla, e quando chiediamo all'escrow dettagli ci viene sempre detto che per la motivazione legale non possiamo sapere nulla.

Bene, e siamo cosi giunti alla fine della mezza "deadline" che era stata ipotizzata, senza neanche uno straccio di announcement o semplice update.

Caro Bomber spero vivamente che tu stia bene. E lo dico, senza falsa ipocrisia, perchè da un tuo click del mouse dipende il recupero o meno di una cifra per me significativa. Poi magari un domani quando ci saremo lasciati questa cosa alle spalle, potremo anche conoscerci in amicizia.

Al di la del fatto che sono 6 giorni che non twitti, non posti, e forse non "telegrammi"... quello che mi chiedo oggi è, dato che hai deciso di riaprire, e chi non aveva nano non deve neanche firmare l'accordo, cosa impedisce ancora di riaprire i withdraw almeno per questi ultimi?

ormai la motivazione legale non dovrebbe piu sussistere...

buona giornata.

Non ho mai pensato che avrebbe riaperto di domenica,
ma almeno che avesse annunciato la data di riapertura in questi 10 giorni (aveva scritto a breve)

Non ho tra l'altro nessun problema a firmare la non-denuncia (ammesso che abbia valore) in quanto io non avevo nano.

penso che ti abbia detto 10 giorni , ma indicativamente, non credo che riapre di domenica 

poi secondo me devi attendere, se devi firmare il documento dove rinunci a denunciarlo, sai quanti ne dovranno controllare?

T -2

Bomber se mi leggi dacci un piccolo update please

"T -4" lo metto tra virgolette...

Qualche update?

intanto siamo a T -6 giorni.

Spero di non restare deluso anche stavolta...

Completamente la stessa situazione da un punto di vista di responsabilità, c'è una licenza, i dev si lavano le mani dei danni che potrebbero causare non volutamente.
Se io domani installo NGINX (che usa anche lui una BSD-Like) e mi fa esplodere il pc perché è buggato e se trova il mio processore lo fa esplodere, sono c*zzi miei e ho la responsabilità del danno.
Se domani invece sottoscrivo un contratto con Oracle per i loro DB, e mi garantiscono un uptime al 100%, se il loro prodotto crasha ALLORA posso avvalermi legalmente di tutti i danni che ho ricevuto e farmi rimborsare completamente.
In questa storia i dev, da quanto ho capito, non hanno sottoscritto assolutamente nulla, la licenza che hanno pubblicato su GitHub è quella valida, quindi Bitgrail ha la responsabilità di cosa usa e di come lo usa, se qualcosa salta è colpa SOLO loro al 100% che hanno deciso di usare quel programma in quel determinato modo, potevano scegliere di non usarlo, di cercare alternative o di riscriverselo, ma non lo hanno fatto.

Le licenze sono pensate apposta per evitare questa situazione, perché altrimento io potrei mettere su GitHub un "HelloWorld", qualcuno scopre un bug che potrebbe essere innescato per fare danni, si danneggia volutamente e mi chiede i danni, con la licenza gli posso rispondere che il danno non era voluto e quindi se l'è cercata.

Su 4chan, a differenza di Reddit, esiste la regola del bump, una discussione una volta che invecchia viene completamente rimossa dal sito, ma ci sono altri siti di backup che conservano lo storico delle discussioni su 4chan, se vuoi puoi cercare la discussione su google e dovrebbero uscirti con un po' di fortuna.

Ci sono stati accordi LEGALI tra il team Nano e Bitgrail? Non ho ben capito questo punto.
Se la risposta è no, l'unico accordo legale tra i due è la licenza, con la quale Nano è obbligata a non danneggiare volutamente l'utilizzatore dei suoi software, qualsiasi bug o errore presente non inserito con il fine di danneggiare Bitgrail ma solamente per distrazione/errore rientra nella licenza e non possono essere in alcun modo accusati legalmente per quello, non sono responsabili di niente, loro hanno fornito un programma, l'utilizzatore si prende la responsabilità di usarlo, se non sei d'accordo non accettare la licenza e non usare il programma.
Se vuoi procedere altrimenti devi far cadere la legalità della licenza stessa, che è una BSD a 2 clausole, quindi hai voglia...

Continuo a non capire il senso del tuo messaggio, mi sembra che questo thread stia prendendo la piega ...."della caccia alle streghe"....

Ipotizziamo che bitgrail sia dalla parte della ragione...snc o srl il risultato nn cambia....stessa cosa se fosse dalla parte del torto. Quindi ripeto ....snc o srl? È un chissenefrega no?


Imho invece di attaccare thebomber a caso....se fossi in voi(utenti che avevano nano o altre cripto su bitgrail pre-hack) cercherei di collaborare e nn chiudermi a riccio. My 2 cents

cosa non capisci ? è passato da snc, dove il titolare della snc è responsabile illimitatamente, a srl, dove è responsabile solo per il capitale versato (30.000) euro, senza avvisare nessuno.
quando si cambiano termini importanti del TOS, bisogna avvisare gli utenti, l'utente ha accettato i tos per una snc, non per una srl.2
ti piacerebbe che la tua banca domani passasse da spa a srl, chiudesse e direbbe "ma come, non hai visto la nuova ragione sociale? , non siamo più responsabili"

Come a me non piace leggere "Sì ho accettato i tos, ma scherzavo, mica li voglio rispettare"
Punti di vista.


Ha alternative eccome, poteva in qualsiasi momento rescindere mediante cancellazione.





Sì, ed è stata cambiata la denominazione in tutto il sito compreso nei TOS. Di certo, non sono alla camera di commercio se è quello che intendi

Io nn capisco il senso di questa tua domanda....a che pro? 

non mi piace mai leggere affermazioni del tipo "questi sono i tos del sito, li hai accettati ora ti arrangi".
da quel che ricordo, in Italia, i contratti troppo a favore di una sola parte, possono essere annullati, se la controparte non ha alternative.

ma poi, prima di essere srl, bitgrail non era una snc ? è stato cambiato senza informare gli utenti ?

  Bomber, non ti preoccupare, continua ad andare avanti con il piano di apertura di bitgrail, non lasciare che commenti del genere ti tolgano la pace. Attendiamo tutti la riapertura.

Bomber, do not worry, just keep going with the bitgrail opening plan, do not let comments like that take away your peace. We all look forward to the reopening.

io vorrei capire cosa succede a chi aveva sia nano che bitcoin.

esempio: io ho 0,5 bitcoin e 20.000 nano, posso prelevare il mio mezzo bitcoin e poi DOPO decidere se accettare o meno la storia dei token o decidere se fare una denuncia?
spero sia così, perchè non sarebbe corretto costringere chi ha anche altre coin a dover firmare un accordo per poter prelevare quello che gli spetta legittimamente

Non vorrei andare OT ma visto che stiamo parlando anche di bug vi racconto la mia disavventura con il wallet:
durante le vacanze di natale ho inviato dei raiblocks dal mio wallet (sincronizzato) su desktop windows e la transazione sembrava essere andata a buon fine, la cifra inviata era stata scalata dal saldo del wallet ma non appariva nel block explorer... ho aspettato alcune ore, poi giorni con il wallet sempre operativo ma nulla.
Alla fine, per fortuna ho scoperto il tasto rebroadcast transaction e tutto si è sistemato, ma vai tu a capire cosa si fosse piantato...

@holy_rai: cancella pure se ritieni il post inutile