Topic: Bitgrail: fact checking. Affermazioni alla prova dei fatti. - page 9. (Read 25676 times)

Nuove news da bitgral: https://bitgrail.com/news
Firano risponde al team nano riguardo l'azione legale...

Nuove news da bitgral: https://bitgrail.com/news
Firano risponde al team nano riguardo l'azione legale...

Comunicato sulle dichiarazione del team di NANO
In relazione al comunicato del 9 aprile 2018 del Dev Team ci dispiace prendere nuovamente atto che Bitgrail viene ingiustamente accusata senza che siano in possesso di alcun dato concreto in mano.
Per tali azioni, che assumono nuovamente contenuto diffamatorio, Bitgrail si riserva nuovamente di agire in via penale e civile a tutela dei propri diritti e per il risarcimento dei danni subiti.

Dispiace anche constatare che tale atteggiamento assunto dal Dev Team non va solo a danno di Bitgrail, ma, in particolare, ledendo l'immagine di Bitgrail danneggia direttamente gli utenti andando a compromettere nella portata l'esecuzione del piano di rientro che verrà a breve formulato.
Piano di rientro che, come già anticipato, verrà formulato a solo titolo transattivo senza riconoscimento alcuno di responsabilità, in quanto, civilmente, Bitgrail non è tenuta risarcire alcun danno.

Ad avviso di Bitgrail appare inoltre non trasparente promuovere una azione legale senza rendere consapevoli gli utenti delle reali possibilità di vincita e di recupero attraverso tale azione, e senza renderli edotti di tutti i rischi.

Non si comprende il motivo per cui il Dev Team si stia accanendo contro Bitgrail dopo averlo supportato, pubblicizzato, dopo aver collaborato direttamente, aver avuto accesso ai server, etc..

Non si comprende, infine, il motivo per cui, la soluzione migliore (proposta immediatamente ed ad esclusiva tutela degli utenti) di effettuare un fork, non sia stata minimante presa in considerazione dal Nano Team che ha, invece, preferito attaccare (senza alcuna prova) Bitgrail al posto di tutelare gli Utenti.

Bitgrail sta giorno dopo giorno lavorando per cercare di trovare la migliore soluzione proponibile con le proprie forze, Dev Team cosa sta facendo invece?

C'è anche una cosa da considerare, visto l'inizio di tutte queste cause, ma in caso di risarcimenti (ma non ci credo) in cosa si viene risarciti? In nano o nel valore dei nano al momento del furto ? Se non sbaglio con mtgox si risarciva facendo riferimento al valore dei bitcoin in quel periodo.
Perchè in questo caso, il valore del furto cambia di molto

non basta avvisare tramite email, quando cambi i termini e condizioni, devi far in modo che l'utente, una volta che entra sul sito, veda il cambiamento e decida di approvare o meno. Per esempio lo ha fatto novaexchange proprio questa settimana.Se entri sul sito ti dice "questi sono i nuovi termini,questo è il tuo ip, se accetti clicca la spunta e vai avanti, se non accetti chiudi il conto e ti rimborsiamo il saldo"

Presumo non possa esistere ma essendo ignorante su eventuale legislazione a riguardo, chiedevo:)

Conosco cmq le differenze di responsabilità che comportano le due ragioni sociali e sono di fatto d’accordo che un cambiamento nascosto simile sia se non “criminale” quantomeno “furbo”

La domanda era realmente più banale: può Firano affermare “non ho avvisato tutti tramite mail, ma potevate accorgervene perché non ho nascosto nulla e sul sito il cambiamento era scritto (se lo cercavi in calce tra le info aziendali), quindi se hai continuato ad utilizzare bitgrail eri d’accordo e non puoi lamentarti ora” ?

Ho letto le 5 righe, ma come può esistere un accettazione implicita di un cambiamento senza notifica?

LoL hai letto 2 righe su 5? l'avevo capito questo punto infatti chiedevo se l’accettazione di questo cambiamento può essere considerata “implicita” quando continui ad utilizzare un exchange con la nuova ragione sociale della quale, volendo, potevi "accorgerti" utilizzando il sito

In questo caso viene detto che non è stato segnalato il cambiamento, quindi non c'è nemmeno stata scelta

Capisco che qui il problema sia un cambio avvenuto in maniera "silenziosa", e non alle condizioni di servizio ma proprio alla ragione sociale...ma quali sono le leggi a riguardo? intendo, se dopo il cambio di ragione sociale, "nascosto" ma probabilmente evidenziato in calce nel sito stesso, un utente che utilizza l'exchange ex-post non sta "implicitamente" accettando la nuova ragione sociale?

Non è polemica ma curiosità

è qui che il 90% di voi sbaglia.
Quando bitgrail ha aperto, non era una srl con capitale sociale da 30.000 euro, ma era una snc, dove il proprietario, Firano, risponde di TUTTO.
il furbetto, ha capito che avrebbe avuto problemi e ha trasformato la snc in srl SENZA AVVISARE NESSUNO.

quindi, chi come me ha aperto l'account prima della nascita della srl, ha diritto a denunciare bitgrail snc di francesco firano.
La legge italiana è chiarissima, se cambi qualcosa nel TOS devi avvisare e dare la possibilità all'utente di accettare e andare avanti o rifiutare e chiudere il conto, Firano semplicemente non lo ha fatto, ha cambiato senza avvisare nessuno, è come se la tua banca da spa passa a srl senza dirti niente, il giorno dopo chiude e risponde solo per il capitale versato, ovviamente non è una cosa legale.

Il fatto che ha cambiato da snc a srl in un determinato periodo, fa sospettare fosse al corrente del furto e per pararsi ha cambiato le carte in tavola.
Io ho infatti denunciato la snc e Firano, che quando gli fa comodo scrive "avete accettato il tos, non sono problemi miei", ma è il primo a non rispettare le regole.

No seriamente, ha un senso sta cosa? Ok, lo studio legale americano ha passato la causa a uno italiano, e servono 2 milioni di dollari ? Penso che nemmeno il pool di avvocati di O.J. Simpson sia costato tanto

Però in realtà anche le banche o le compagnie telefoniche cambiano le condizioni di servizio in maniera unilaterale, o accetti o ciao sei libero di cambiare conto/compagnia.

P.S.: anche io ho trovato estremamente sospetto il cambio di ragione sociale avvenuto silenziosamente a meta' gennaio, il che apre scenari gravissimi perche' fa ipotizzare che lui sapeva gia' tutto.

...meglio che niente: https://it.cointelegraph.com/news/nano-foundation-sponsors-legal-fund-to-provide-bitgrail-hack-victims-with-representation

è qui che il 90% di voi sbaglia.
Quando bitgrail ha aperto, non era una srl con capitale sociale da 30.000 euro, ma era una snc, dove il proprietario, Firano, risponde di TUTTO.
il furbetto, ha capito che avrebbe avuto problemi e ha trasformato la snc in srl SENZA AVVISARE NESSUNO.

quindi, chi come me ha aperto l'account prima della nascita della srl, ha diritto a denunciare bitgrail snc di francesco firano.
La legge italiana è chiarissima, se cambi qualcosa nel TOS devi avvisare e dare la possibilità all'utente di accettare e andare avanti o rifiutare e chiudere il conto, Firano semplicemente non lo ha fatto, ha cambiato senza avvisare nessuno, è come se la tua banca da spa passa a srl senza dirti niente, il giorno dopo chiude e risponde solo per il capitale versato, ovviamente non è una cosa legale.

Il fatto che ha cambiato da snc a srl in un determinato periodo, fa sospettare fosse al corrente del furto e per pararsi ha cambiato le carte in tavola.
Io ho infatti denunciato la snc e Firano, che quando gli fa comodo scrive "avete accettato il tos, non sono problemi miei", ma è il primo a non rispettare le regole.

Troy ha appena postato questo annuncio su discord: https://medium.com/@nanocurrency/nano-foundation-announces-legal-fund-for-bitgrail-victims-b5a39cf02fa8

Devo ancora leggerlo quindi non commento (per ora)

edit: o sono io stupido o comunque non capisco cosa servano tutti quei soldi per fare causa ad una srl da 30k € di capitale sociale! E' praticamente un fondo per risarcire parzialmente le vittime di bitgrail? Quindi Mr. Enger fa anche da escrow?