Topic: Bitleu - prima moneda virtuala pentru romani ! - page 8. (Read 15657 times)

Nu cred ca eu sunt off-topic .. ci aceia care cand au auzit cuvantul BitLeu au inceput sa spuna deja ca statul roman il va impozita deja.
La fel ca si aceia care scriu 'teapa' de altfel.
Teapa vi se da cand va duceti la magazin si cumparati cu 24 % TVA .. dar acolo va e rusine sa strigati in gura mare ca zice lumea ca sunteti nebuni .. ce, nu va convine ? Plecati din tara dreq daca nu va convine .. asa v-ar raspunde.
Aia este teapa zilnica pe care o luati dar a devenit un standard, este ceva normal si o luati drept buna !

Cum ar fi sa fie TVA-ul de 12 %, parintii vostri sa isi poata scoate in avans pensia de la stat pe 5 ani de zile si sa li se dea voie/sa existe posibilitatea de a-si deschide o mica afacere din care sa isi poata asigura un trai mai bun decat ce asigura cei 600 de lei pensie ? Stai putin . .Uniunea Europeana nu te lasa asa sa deschizi orice fel de mica afacere .. exista tot felul de legi idioate care iti pun bete in roate cand pornesti absolut orice.
Probabil ce vorbesc eu acum vi se par aberatii, dar exista state care permit acest lucru .. si au bani la buget sa dea pensia in avans pe 5 ani ! La noi daca statul roman ar face acest lucru petnru vreo 3-4 pensionari, ar da faliment instant !!! Cam pe acolo sunt la limita cu banii bugetului de pensii.
Exista tari mai inapoiate decat Romania unde oamenii sunt mai liberi decat la noi si nu sunt asupriti in halul asta de catre stat. Si nu vorbesc despre super-natiunea S.U.A, vorbesc de tari relativ mici, care au avut curajul sa ii stea impotriva .. si acesteia, si uniunii europene, pe cand tari adevarate si educate cum ar fi Norvegia au jucat cum a cantat SUA cand a fost vorba de decizii importante pentru planeta.

Dar stati in banca voastra si nu faceti nimic, astia care strigati teapa.. stati in continuare cu 24 %, alti au ales deja sa nu mai plateasca aceste taxe iar statul roman nu poate face nimic cu toata puterea lui.
Multe milioane de romani au ales sa nu mai plateasca acesti 24 % plecand din tara pur si simplu ..
Aceia sunt adevaratii romani care au strigat in gura mare Teapa, teapa, cand a fost cu adevarat Teapa si nu i-a auzit nimeni.

Off-topic intr-o veselie, doar-doar mai deviem atentia de la teapa ce se pregateste si facem informatia mai greu de gasit.
Basic scammer tactics.

Nici nu ma nelinistisem..
NSA si americanii nu au cerut voie nimanui sa intervina cu arme in atatea tari. Sunt o putere mondiala de fapt. Ma intreb de ce chinezii nu sunt intr-un continuu razboi .. cred ca din cauza ca sunt niste PROSTI si niste HANDICAPATI, cu intentii RELE.

Despre persoanele care pot citi gandurile de la distanta eventual ..

Ca sa se poata dezvolta acest sistem de impozitare si sa se dea niste legi pentru impozitarea crypto-ului trebuie dezvoltat in primul rand un sistem in care sa se poata tine contabilitatea acestor crypto, si asta la nivel European.
Ei pot aplica impozite banilor emisi de stat deoarece exista legi care guverneaza aceste monede, doar sunt emise de ei, nu ? Pe cand legat de crypto-monezi, este putin mai greu sa adaugi in contabilitatea actuala aceste crypto, mai ales ca aceasta contabilitate trebuie modificata la nivel european/mondial. Daca exista pe aici vreun expert in contabilitate sa expuna cateva pareri .. ar fi perfect. Este un subiect foarte bun pentru dezbatere, dar parerea mea este in continuare ca statele nu vor aplica impozite cripto-monezilor.

In legatura cu acela care spune ca statul face sniffing, vede ca esti miner si vine si te ia pe sus sa platesti impozite pe crypto-monezi, cum iti demonstreaza cat ai castigat din minat si cati BTC ai in portofelul encriptat ? Astea sunt vise ca mai poate exista un stat atat de politienesc/comunist.

Prenume: BTL-
Nume: Master
Adresa: Bitcointalk.org
Interfon: N/A.

In caz ca isi vrea cineva "partea sa" de monezi, sa stie unde sa apeleze .

Macar daca avea bunul simt sa se consulte cu comunitatea romaneasca inainte sa creeze o moneda in numele ei. Ca sa nu mai zic sa ne-o si prezinte cum se cuvine macar.
Dar il inteleg, cat sa faca bietul om intr-o singura zi de munca? Hai sa-l ajutam, ca nu are decat 2,5 miliarde de monezi.

O punere in practica a acestei idei, o moneda pentru Romania, ar fi cam prea devreme. In nici un caz facuta asa amatoreste si cu gandul la profit, de catre niste persoane fara pic de reputatie in aceasta comunitate.

Deci, despre ce mai vorbim?

Ai gresesti maestre, imi pare rau, hai sa corectez:

Propunerea ta,  sa se aplice "taxa la gramada" aminteste de practicile iudeo-bolsevice de pe vremea lui Stalin, cand se impuscau 100 de nevinovati (persoane crestin-ortodoxe) , doar ca sa nu rateze pe 1-2 "culpabili".

Din 1917 si pana la Gorbaciov (Prietenul lui Iliescu si al tatalui lui Petre Roman) la putere in Rusia a fost regimul evreiesc-bolsevic. Stalin a fost evreu. Numele lui real a fost Ioseb Besarionis dze Dzhugashviii - un nume foarte "Rusesc".
Ce, nu v-a invatat la scoala la lectia de istorie cati oameni au murit in Rusia din 1917 si pana in 1982 ? Aaa .. stai, nu aveati cum sa invatati la scoala - statul si-a pus amprenta pe manuale, acelasi stat care va impozita BitLeul.. Ei vor sti din Blockchain care tranzactie vine din afara si care din interior.. cand veti fi strabunici atunci stranepotii vostri vor invata adevarurile.

Nu se spune un cuvant la noi in tara despre ce anume s-a intamplat si daca spui niste adevaruri de genul asta atunci vor sari in capul tau cateva milioane de romani.
Dar sa faci putin research nu e simplu .. Dar sa nu crezi internetu .. ca internetu are BitLeu domle si internetu' asta e un mincinos.

In ziua de azi unele lucruri nu se mai pot ascunde/fenta/ilegaliza de catre cei de la putere. Din pacate unii vor lua intotdeauna apararea statului, chiar daca ei si copiii lor sunt macinati incet incet de acesta.

Scuze de micul off-topic dar se vorbea de legi cu privire la reglementarea/legalitatea Crypto - BitLeu...
(Apropo acea mica problema tehnica ... ar putea sa fie o aprobare de la Bruxelles, iar legat de James Bond, in afara de Romania in mai toate tarile EU se practica deja controlul bancar ... de unde cea ce se schimba in FIAT ar putea foarte usor sa fie urmarit ...de unde cei din Ro, ar putea sa se considere inca avantajati ... nu se stie pt cat timp).

Pana vom ajunge sa fim spionati de James Bond, ca niste criminali "mineri" ce suntem si pana isi vor rezolva carabinierii din Italia "motivele tehnice" [oare de ce au asemenea motive ?  ] incearca sa nu mai postezi decat lucruri on-topic: BitLeu

Atentie  ... NU e o propunere a mea  ... E o lege in Italia care s-a dat deja si care ar fi trebuit sa se aplice deja din Februarie dar din motive tehnice s-a amanat pentru Iunie ... ( a se citi sectiunea Italiana).

 Nu am idee ce stii sau ce nu stii dar eu stiu doar ca Internetul nu va mai fi pentru multa vreme asa cum al cunoastem acum cu totii ...
De ceva vreme mai mute "Super zone" ( ca sa nu zic super puteri ... ) printre care UE in frunte cu Germaina, Rusia, China ... vor sa devina independente d.p.d.v a conexiunilor internet fata de super controlorul ICANN ( american) .. a se vedea ce pagube a adus cu spionajul lor NSA ... In curand vom asista la o regionalizare a internetului, de unde si un nou set de reguli ... Fii absolut sigur ca daca americanii si rusii au stiu sa spioneze chiar si cu ajutorul unor micro transmitatoare montate intro-o mufa de cabu USB ... vor sti sa analizeze tot traficul de la fiecare utilizator al unei retele ... Acum intreb eu cati dintre cei ce fac trading/mining se bazeaza pe un Tunel -VPN in asa masura ca sa a-si ascunda traficul, fara sa fie interceptati ? Fii sigur ca daca o sa fii toata ziua cu minerii deschisi  ... pina si cel mai fraer stat a-si va da seama si va sti ca tu minezi  ... iar cei ce lucreaza la interceptari nu e ca vin a doua zi  ... ar putea sa fie chiar si  o perioada de 1 - 2 ani ...iar atunci  cand vei fi intrebat cu dovezi va fi imposibil sa zici nu ...  
Nu cred ca vei spune ca nu platesti taxe ...

Cand e vorba sa iti ia Statul bani, se rezolva de urgenta si chiar in forta, cand e vorba sa iti dea Statul inapoi, te ineci in birocratie si ti-i da "conform legii" dupa 'nspe ani, numai bine devalorizati.
Propunerea ta,  sa se aplice "taxa la gramada" aminteste de practicile bolsevice de pe vremea lui Stalin, cand se impuscau 100 de nevinovati, doar ca sa nu rateze pe 1-2 "culpabili". Lumea a mai evoluat intre timp.

Eu iti spun sa te uiti putin la specificatiile monezii..
Block reward-ul este doar 125 acum .. dar incet incet va ajunge la 2000. Asta din motive concrete .. pentru nu a favoriza ANUMITI mineri. Daca e sa o luam asa, populatia care nu mineaza ar fi defavorizata in fata minerilor cu mult, daca nu ar exista preminatul care va ajunge in mana celor care sunt atehnici sau au alte probleme si nu pot mina.

Simplu  ... statul aplica o taxa de 20% ( ar fi echivalentu TVA) din toate ordinele de plata care intra de la extern in contul din tara ... ramanand in sarcina beneficiarului acelui ordin sa faca dovada provenientei banilor. Daca dovedesti ca nu sunt din activitati de castig ... a-ti da inapoi cei 20% daca nu ... taci si mergi mai departe ... ( ex: ti i-au trimis mama/tata/sora ...)

Si parchetul ce va considera deturnat din moment ce totul este absolut transparent si fiecare tranzactie din preminat poate fi verificata pe blockchain ?
Daca va face cineva plangere, va face impotriva cuiva care i-a furat aceasta moneda si nu impotriva creatorului, celor care detin preminatul si il impart in mod corect.

Pentru mine americanii nu sunt o super natiune. Ce te face sa crezi ca sunt o super natiune, faptul ca sunt intr-un razboi continuu de mai mult de 100 de ani si ca ataca foarte multe tari unde isi pun guverne marioneta ? Nu uita ca au pierdut o gramada de razboaie in astea 100 de ani, inclusiv Vietnam-ul.. Iar acum cei care au plecat in Vietnam pentru a-si apara super natiunea sunt cersetori la colt de strada. Halal super natiune !

Binenteles nici aceasta super-natiune nu are absolut nici un cadru legal pentru lua decizii majore precum trecerea in ilegalitate a unei cripto-monezi. Nu stiu daca au si cum sa le impoziteze, deoarece acestea nu sunt nici macar pe teritoriul lor si nu poti demonstra nimanui ca persoana x detine atatia bani intr-un portofel electronic. Cel mult pot impozita veniturile in FIAT care provin din schimbarea cripto-monezilor in valuta respectiva ceea ce este un lucru normal sa faca. Un magazin online va fi impozitat pentru ceea ce castiga si daca este platit in BTC si daca este platit in USD. Mi se pare normal acest lucru si acolo exista o posibila legalitate. Dar daca Obama pleaca in Pakistan unde Osama ii da un stick cu un portofel electronic cu 20 000 de BTC, de unde va sti statul american ce sa ii ia lui Obama din banii astia ? El poate pleca foarte bine in alte tari unde sa isi retraga BTC-ul in mod anonim !

Probabil ca inca nu avem 'full grasp' al felului in care functioneaza aceste cripto monezi, dar in mod sigur statele nu pot interveni sa distruga/redenumeasca/impoziteze tranzactiile in cripto-monezi. Nu cred ca pot declara ilegala tranzactionarea acestora pe teritoriul Romaniei de exemplu si chiar daca o fac, bursele din strainatate nu au un sediu stabil in Romania deci tranzactionarea se face in afara tarii.

Si cum propui sa taxezi "veniturile" din crypto ? Ca la batut apropo-uri ne pricepem toti 

 Apropo in Italia deja din Februarie statul Italian vroia sa taxeze toate intrarile de peste granita cu 20% ... acolo se punea demul problema cu recuperare taxelor pe fondurile ce intrau in tara din diferite activitati externe ... jocuri la casion/poker, investitii in titluri/actiuni, conturi in strainatate ... Ce parere ai ? tree sa faca o lege speciala pentru crypto ? sau intra toate veniturile in aceasta taxa ...  
Parca a-mi imaginez deja toti crypto minatorii/traderii cu conturi offshore ... Stai linistit ... totul e o apa si un pamant, e deajuns doar o idee ...

Intrebarile constructive vor fi intotdeauna apreciate !
Premine-ul se va imparti numai celor care isi vor exprima dorinta de a detine aceasta moneda si nu va fi fortat nimeni sa primeasca, mai ales cei care cred ca nu are vreo valoare chiar daca va ajunge sa fie cotata pe burse la momentul respectiv.
In mod sigur am in vedere 'paper wallets' tiparite si cu strat protector serigrafiat. Tehnologia realizarii acestor portofele de hartie este relativ simpla iar partea cu serigrafierea poate fi supravegheata de cineva. Pana la definitivarea modalitatii de impartire a preminatului mai este totusi cale lunga si nu exclud si alte metode de impartire. Un lucru pot spune clar .. nu va exista un airdrop brusc si se va ocoli producerea de 'centre de specula' care vor oferi bani populatiei pentru portofelele cu BTL pe care sa le verse repede pe bursele disponibile pentru a risca stabilitatea monezii.

Legat de Dl. Ciorbea, din fericire nu sunt una din persoanele aflate la putere care sa doreasca sa jecmaneasca romanii. Pe ei ii lasam sa isi vada de treaba lor, noi ne vom vedea de treaba noastra linistiti. S-ar putea sa fie si momente publice la TV unde se va dezbate aceasta moneda intr-un viitor apropiat, cine stie ?

Legat de BEC .. votarea in general trebuie pregatita si facuta in cateva zile, logistica impartirii Bitleului este mai simpla decat in cazul votului unde trebuiesc mobilizate zeci de mii de persoane pentru a supraveghea buna desfasurare a activitatii de vot. Impartirea monezii va dura in mod sigur mai mult de un an. Oricine sustine ca o poate face in cateva zile sau doua saptamani, va fi foarte departe de adevar. Poate in Islanda unde populatia este de 330 000 de persoane, logistica este mai simpla.

Pentru minori va putea ridica in mod sigur unul din parinti binenteles cu acordul scris al celuilalt parinte daca lipseste sau folosind alte acte legale in cazul in care acestia sunt divortati ori pe baza unui certificat de deces in cazul in care unul din parinti a decedat.

O alta categorie la care m-am gandit este cea a copiilor orfani. In cazul acestor copii care se afla in orfelinate sau in ingrijirea temporara a unor tutori externi, se va putea crea un fond special care sa pastreze aceste monezi pana cand acestia vor implini varsta de 18 ani.

Categoria batranilor si a bolnavilor nedeplasabili este una mai speciala. De aceasta categorie vor avea probabil grija voluntari dintre membrii implicati in proiectele fundatiei si incazul in care nu vor fi destui voluntari dintre acesti membri atunci vor fi exista voluntari din afara.

Romanii din Diaspora vor putea probabil sa se inregistreze online si sa isi primeasca monezile pe baza unor acte prin care pot fi identificati cu usurinta.

Sper sa pot raspunde din nou la cat mai multe intrebari in curand.