Topic: Ερωτήσεις για blockchain και blockchain ΧΤ (Read 11364 times)
Από τι δείχνει και το γράφημα δεν είναι και τόσο γεμάτα μόνο κατά την διάρκεια spam attack γεμίζουν.
ΠΟΙΑ γεματα blocks?
ΠΟΙΑ αμστελ?
ΠΟΙΑ αμστελ?
Ωραίο gif που δείχνει τα γεμάτα block κατά την πάροδο του χρόνου
https://twitter.com/oocBlog/status/707911695109206016
https://twitter.com/oocBlog/status/707911695109206016
ειναι προφανες λοιπον οτι οι μιναρες ελεγχουν τις εξελιξεις 
πως αφού λένε ξεκάθαρα ότι θα τρέχουν κώδικα συμβατό μόνο με τις προτάσεις του core?
Εγώ καταλαβαίνω ότι αφήνουν το παράθυρο ανοιχτό και στο hard fork.
Βγήκε και η επίσημη ανακοίνωση και την υπογράφει σχεδόν το 90% των miner. Η ανακοίνωση λέει ότι θα τρέχουν στα συστήματα τους μόνο κώδικα που προέρχεται από το core, ότι θα υποηστηρίξουν το segwit patch και ότι μετά από τρεις μήνες συμφωνήθηκε να υπάρξει πρόταση και ξεκάθαρος οδικός χάρτης αύξησης του blocksize που θα είναι μεγαλύτερος από τα 2mb αλλά όχι μεγαλύτερος από τα 4mb
https://medium.com/@bitcoinroundtable/bitcoin-roundtable-consensus-266d475a61ff#.6zlzqx6rc
με απλά λόγια το Classic είναι και πλέον νεκρό και περιμένουμε το επόμενο ragequit.
https://medium.com/@bitcoinroundtable/bitcoin-roundtable-consensus-266d475a61ff#.6zlzqx6rc
με απλά λόγια το Classic είναι και πλέον νεκρό και περιμένουμε το επόμενο ragequit.
"Bitcoin is not a democracy, change must have near universal agreement"
Αυτό είναι κάτι που πιστεύω. Η αλλαγή του Συντάγματος του bitcoin απαιτεί ενισχυμένη πλειοψηφία επειδή θα φέρει μεγάλες αλλαγές.
Ας μην κοροϊδευόμαστε όμως. Πάμε σε soft fork επειδή το 68% δεν ήθελε hard fork. Τώρα προσπαθούμε να αυξήσουμε το ποσοστό.
Αυτό σημαίνει ότι πειθαρχούμε στη βούληση των πολλών για το καλό όλων.
Αυτό είναι κάτι που πιστεύω. Η αλλαγή του Συντάγματος του bitcoin απαιτεί ενισχυμένη πλειοψηφία επειδή θα φέρει μεγάλες αλλαγές.
Ας μην κοροϊδευόμαστε όμως. Πάμε σε soft fork επειδή το 68% δεν ήθελε hard fork. Τώρα προσπαθούμε να αυξήσουμε το ποσοστό.
Αυτό σημαίνει ότι πειθαρχούμε στη βούληση των πολλών για το καλό όλων.
μου αρέσει τα παρακάτω σημεία που με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο. Δεν είναι τυχαίο ότι στο πάνελ βρισκόταν και ο Adam Back, μέλος της κρυπτοαναρχικής κοινότητας και ένας που το όνομα του βρίσκεται στο white paper του Satoshi Nakamoto. Και ναι ο Satoshi αυτούς είχε στο white paper του και όχι τον Hearn ούτε τον Πάπα ούτε τον κεντρικό τραπεζική της Αμερικής..
Καθε φορα που βλεπω τον Adam Back σε photos, αναρωτιεμαι ποσο ηλιθιοι πρεπει να ειναι καποιοι ανθρωποι οταν φτιαχνουν θεωριες συνωμοσιας για τη κακη blockstream του back που θελει το ...κακο του bitcoin. Ο ανθρωπος ειναι ο ορισμος του αγαθουλη σπασικλοκαθηγητακου... you can't go wrong με τον Back. Αντιθετα, ακουγοντας τη συνεντευξη του gavin andersen τις προαλλες τη βρηκα εξαιρετικα unsettling σε σχεση με το χαρακτηρα του αλλά και το περιεχομενο αυτων που ελεγε αλλα και οσων απεκρυπτε. Οχι επειδη εχω καποιο ιδιαιτερο bias υπερ των μικρων ή των μεγαλων μπλοκς (προσωπικα προτιμω μεγαλα block που συνοδευονται απο πολυ υψηλοτερα fees ωστε να γινεται ορθη χρηση) αλλα επειδη αυτο μου βγαζει σαν ανθρωπος.
Αυτή την απάντηση την περίμενα από σένα πως και πως. Επειδή μιλάω καθημερνά με αρκετό κόσμο με διαφορες ιδεολογικές απόψεις η δικιά σου ταιριάζει απόλυτα σε όποιος νεοφιλελεύθερο έχω μιλήσει, που τους λένε φιλελέδες εδώ στην Ελλάδα και που υποστηρίζουν Μητσοτάκη 
Δεν έχω τίποτα άλλο να πω απλά ότι μας χωρίζει άβυσσος και αγεφύρωτη.
Ιδεολογικά πάντα...
Δεν έχω τίποτα άλλο να πω απλά ότι μας χωρίζει άβυσσος και αγεφύρωτη.
Ιδεολογικά πάντα...
Αγαπητέ, δεν έχει σημασία τι χωρίζει τους οδηγούς δύο αυτοκινήτων που βρίσκονται στη διασταύρωση, αρκεί να τηρούν τον ΚΟΚ. Ο ΚΟΚ ισχύει επειδή το αποφάσισε η πλειοψηφία ασχέτως με το τι πιστεύει η μειοψηφία.
Οι συγκεκριμένοι κανόνες δεν περιορίζουν κάποιο ανθρώπινο ή φυσικό δικαίωμα των οδηγών.
Βρίσκονται εκεί για να συνεχίζουν οι οδηγοί να διαφωνούν και να μην γίνουν ένα με τα σίδερα του αυτοκινήτου τους.
Λοιπόν, το μέγεθος των blocks δεν περιορίζει κανένα ατομικό δικαίωμα, αντιθέτως υπάρχει για να ζούμε όλοι καλύτερα. Όσοι διαφωνούν (miners, noders, χρήστες) φτιάχνουν άλλο νόμισμα.
Αυτό ισχύει για όλους.
Λάθος κάνεις δεν αποφασίζει μόνο το 50% των miner κάτι που θα έπρεπε να το γνωρίζει και ο ίδιος ούτε καν το 75% ούτε καν το 90% οι miner μόνοι τους δεν έχουν καμία ισχύ αν τα node που μεταδίδουν τα block τους και οι χρήστες που χρησιμοποιούν τα bitcoin αποφασίσουν να μην τα χρησιμοποιήσουν.
Αρα προσωπικά τους γνώριζα πολύ καλά τους κανόνες πριν μπω έδω μέσα.
Όσο για την δημοκρατία που λες ότι δεν δολοφονεί αυτό τράβα πες το στους 400.000 ανθρώπους που σκοτώθηκαν ας πούμε στο Nagasaki η για όλες τις δημοκρατικές εκστρατείες που με τον μανδύα της δημοκρατίας τα κράτη δολοφονούν ανενόχλητα.
Γιαυτό άστο όπου και να το πιάσεις βρωμάει το πράγμα.
Αρα προσωπικά τους γνώριζα πολύ καλά τους κανόνες πριν μπω έδω μέσα.
Όσο για την δημοκρατία που λες ότι δεν δολοφονεί αυτό τράβα πες το στους 400.000 ανθρώπους που σκοτώθηκαν ας πούμε στο Nagasaki η για όλες τις δημοκρατικές εκστρατείες που με τον μανδύα της δημοκρατίας τα κράτη δολοφονούν ανενόχλητα.
Γιαυτό άστο όπου και να το πιάσεις βρωμάει το πράγμα.
Όλοι γνωρίζουμε ότι το 51% των miners ψηφίζουν και αποφασίζουν. Αυτοί και κανείς άλλος. Ασφαλώς οι noders έχουν το δικαίωμα να διαφωνήσουν και να μην μεταδώσουν blocks (η απώλειά τους μπορεί να καλυφθεί από τους miners) όπως και χρήστες δικαιούνται να μεταφέρουν τις επενδύσεις τους σε άλλα νομίσματα. Εδώ συζητάμε για το ποιος αποφασίζει και όλοι γνωρίζουμε ότι αποφασίζει το 51% των miners. Ουδείς δικαιούται να παριστάνει τον ανήξερο.
Όσο για το Nagasaki, ξεχνάς ότι οι Ναζι με τους Ιάπωνες μας κήρυξαν πόλεμο. Και λίγο τους ήταν.
Αυτή την απάντηση την περίμενα από σένα πως και πως. Επειδή μιλάω καθημερνά με αρκετό κόσμο με διαφορες ιδεολογικές απόψεις η δικιά σου ταιριάζει απόλυτα σε όποιος νεοφιλελεύθερο έχω μιλήσει, που τους λένε φιλελέδες εδώ στην Ελλάδα και που υποστηρίζουν Μητσοτάκη
Δεν έχω τίποτα άλλο να πω απλά ότι μας χωρίζει άβυσσος και αγεφύρωτη.
Ιδεολογικά πάντα...
Λάθος κάνεις δεν αποφασίζει μόνο το 50% των miner κάτι που θα έπρεπε να το γνωρίζει και ο ίδιος ούτε καν το 75% ούτε καν το 90% οι miner μόνοι τους δεν έχουν καμία ισχύ αν τα node που μεταδίδουν τα block τους και οι χρήστες που χρησιμοποιούν τα bitcoin αποφασίσουν να μην τα χρησιμοποιήσουν.
Αρα προσωπικά τους γνώριζα πολύ καλά τους κανόνες πριν μπω έδω μέσα.
Όσο για την δημοκρατία που λες ότι δεν δολοφονεί αυτό τράβα πες το στους 400.000 ανθρώπους που σκοτώθηκαν ας πούμε στο Nagasaki η για όλες τις δημοκρατικές εκστρατείες που με τον μανδύα της δημοκρατίας τα κράτη δολοφονούν ανενόχλητα.
Γιαυτό άστο όπου και να το πιάσεις βρωμάει το πράγμα.
Αρα προσωπικά τους γνώριζα πολύ καλά τους κανόνες πριν μπω έδω μέσα.
Όσο για την δημοκρατία που λες ότι δεν δολοφονεί αυτό τράβα πες το στους 400.000 ανθρώπους που σκοτώθηκαν ας πούμε στο Nagasaki η για όλες τις δημοκρατικές εκστρατείες που με τον μανδύα της δημοκρατίας τα κράτη δολοφονούν ανενόχλητα.
Γιαυτό άστο όπου και να το πιάσεις βρωμάει το πράγμα.
Όλοι γνωρίζουμε ότι το 51% των miners ψηφίζουν και αποφασίζουν. Αυτοί και κανείς άλλος. Ασφαλώς οι noders έχουν το δικαίωμα να μην μεταδώσουν blocks (η απώλειά τους μπορεί να καλυφθεί από τους miners) όπως και οι χρήστες δικαιούνται να μεταφέρουν τις επενδύσεις τους σε άλλα νομίσματα. Εδώ συζητάμε για το ποιος αποφασίζει και όλοι γνωρίζουμε ότι αποφασίζει το 51% των miners. Ουδείς δικαιούται να παριστάνει τον ανήξερο.
Όσο για το Nagasaki, ξεχνάς ότι οι Ναζι με τους Ιάπωνες μας κήρυξαν τον πόλεμο. Και λίγο τους ήταν αυτό που έπαθαν.
θα σας αγαπω ολους ό,τι ταμπελα και να φορατε αρκει να μην ασκειτε λογοκρισια
αν θεωρείς λογοκρισία να απαγορεύεις διαφημίσεις και διαφημιστικές αναφορές σε εταιρείες σε public domain site τότε αυτό δεν είναι λογοκρισία αλλά πράξη βάση της άδειας που γράφεις το site. Μπορεί κάποιος να δημιουργήσει ένα commercial site και να διαφημίσει ότι θέλει. Οπως και εδώ δεν γίνετε ανεκτό αν μπει κάποιος και σπαμάρει συνέχεια την δουλειά του και υπάρχουν συγκεκριμένα μέρη που μπορεί να το κάνει.
οχι καθολου, δεν ειχα κατι στο μυαλο μου. πιο πολυ εχω την β.κορεα-κινα-ρωσια-τουρκια και αλλα τετοια διαμαντια που αυτοαποκαλουνται και δημοκρατιες μαλιστα!
(ποια δημοκρατια!)
"Διότι τότε, εάν το 99% αποφάσιζε ότι πρέπει να επιτρέπονται οι ανθρωποκτονίες, θα έπρεπε πάλι το 1% να προσαρμοστεί;"
Το παράδειγμα που έφερα είναι λάθος διότι καμιά πλειοψηφία δεν δικαιούται να περιορίσει τα ανθρώπινα δικαιώματα της μειοψηφίας, και για το λόγο αυτό τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν γίνονται -στις σοβαρές δημοκρατίες- αντικείμενο ψηφοφοριών.
Αντιθέτως, το παράδειγμα με τον κώδικα οδικής κυκλοφορίας είναι σωστό. Η τήρηση του Κ.Ο.Κ, ακόμη και αν διαφωνείς με αυτόν, είναι υποχρέωση σου η οποία ασφαλώς δεν περιορίζει τα δικαιώματά σου.
Σε ότι αφορά την δημοκρατία, ο Hans Hermann Hoppe εννοεί την έμμεση και όχι την άμεση. Αναρχία σημαίνει χωρίς εξωγενή αρχή. Οι αρχές και οι κανόνες ορίζονται από την κοινότητα μέσω της πλειοψηφίας.
"η απειλή του 75% στην μειοψηφία ότι αν δεν ακολουθήσει θα χάσει τα νομίσματα της η ότι θα υπάρξει κίνδυνος κατάρρευσης του Bitcoin είναι άσκηση βίας της πλειοψηφίας προς την μειοψηφία και δεν έχει καμία θέση στο Bitcoin."
Πριν αγοράσεις ή αποκτήσεις bitcoins γνώριζες τους κανόνες και τους κινδύνους. Οι κανόνες λένε ότι το 50% των miners αποφασίζει. Αυτό πρέπει να το σεβαστείς όπως και εμείς σεβόμαστε του κανόνες σου για τις διαφημίσεις. Άλλωστε δεν σου απαγορεύει κανείς να πουλήσεις τα νομίσματά σου και να αγοράσεις ξανά μετά το hard fork.
Το παράδειγμα που έφερα είναι λάθος διότι καμιά πλειοψηφία δεν δικαιούται να περιορίσει τα ανθρώπινα δικαιώματα της μειοψηφίας, και για το λόγο αυτό τα ανθρώπινα δικαιώματα δεν γίνονται -στις σοβαρές δημοκρατίες- αντικείμενο ψηφοφοριών.
Αντιθέτως, το παράδειγμα με τον κώδικα οδικής κυκλοφορίας είναι σωστό. Η τήρηση του Κ.Ο.Κ, ακόμη και αν διαφωνείς με αυτόν, είναι υποχρέωση σου η οποία ασφαλώς δεν περιορίζει τα δικαιώματά σου.
Σε ότι αφορά την δημοκρατία, ο Hans Hermann Hoppe εννοεί την έμμεση και όχι την άμεση. Αναρχία σημαίνει χωρίς εξωγενή αρχή. Οι αρχές και οι κανόνες ορίζονται από την κοινότητα μέσω της πλειοψηφίας.
"η απειλή του 75% στην μειοψηφία ότι αν δεν ακολουθήσει θα χάσει τα νομίσματα της η ότι θα υπάρξει κίνδυνος κατάρρευσης του Bitcoin είναι άσκηση βίας της πλειοψηφίας προς την μειοψηφία και δεν έχει καμία θέση στο Bitcoin."
Πριν αγοράσεις ή αποκτήσεις bitcoins γνώριζες τους κανόνες και τους κινδύνους. Οι κανόνες λένε ότι το 50% των miners αποφασίζει. Αυτό πρέπει να το σεβαστείς όπως και εμείς σεβόμαστε του κανόνες σου για τις διαφημίσεις. Άλλωστε δεν σου απαγορεύει κανείς να πουλήσεις τα νομίσματά σου και να αγοράσεις ξανά μετά το hard fork.
πάντως η καλύτερη στρατηγική τώρα για την ομάδα του Classic θα είναι να αποκηρύξουν την αύξηση στα 2mb και να προτείνουν στα 4mb 
Και το κείμενο παρουσιάση που βρήκε από το συνέδριο
http://strateman.ninja/roundtable-tech.pdf#oo
μου αρέσει τα παρακάτω σημεία που με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο. Δεν είναι τυχαίο ότι στο πάνελ βρισκόταν και ο Adam Back, μέλος της κρυπτοαναρχικής κοινότητας και ένας που το όνομα του βρίσκεται στο white paper του Satoshi Nakamoto. Και ναι ο Satoshi αυτούς είχε στο white paper του και όχι τον Hearn ούτε τον Πάπα ούτε τον κεντρικό τραπεζική της Αμερικής..
και για μένα το ουσιαστικό ερώτημα προς την ομάδα του Classic και όσους το υποστηρίζουν παραμένει. Αφού από τι βλέπουμε και από τις αντιδράσεις τους δεν ήθελαν τελικά την αύξηση του block size και αυτή η αντίδραση τους ήταν προσχηματική ώστε να κρύψουν την πραγματική τους ατζέντα γιατί δεν παραμένουν στα fiat νομίσματα τους που και με δημοκρατία λειτουργούν που τόσο αγαπάνε και πληθωριστικά είναι καθώς και η άρση του 21 mllion cap είχε προταθεί από αυτή την ομάδα, και συγκεντρωτικά συστήματα ψηφιακών πληρωμών έχουνε με μεγάλα data center.
Τι ζητάνε όλοι αυτοί στο bitcoin και για ποιο λόγο ασχολούνται μαζί του? Αυτό δεν έχω καταλάβει ακόμα και μάλλον ούτε οι ίδιοι δεν το έχουν καταλάβει.
http://strateman.ninja/roundtable-tech.pdf#oo
μου αρέσει τα παρακάτω σημεία που με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο. Δεν είναι τυχαίο ότι στο πάνελ βρισκόταν και ο Adam Back, μέλος της κρυπτοαναρχικής κοινότητας και ένας που το όνομα του βρίσκεται στο white paper του Satoshi Nakamoto. Και ναι ο Satoshi αυτούς είχε στο white paper του και όχι τον Hearn ούτε τον Πάπα ούτε τον κεντρικό τραπεζική της Αμερικής..
Quote
Bitcoin is not a democracy, change must have near universal agreement
“A democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch”
We already have political currencies: USD, EUR, CNY
“A democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch”
We already have political currencies: USD, EUR, CNY
και για μένα το ουσιαστικό ερώτημα προς την ομάδα του Classic και όσους το υποστηρίζουν παραμένει. Αφού από τι βλέπουμε και από τις αντιδράσεις τους δεν ήθελαν τελικά την αύξηση του block size και αυτή η αντίδραση τους ήταν προσχηματική ώστε να κρύψουν την πραγματική τους ατζέντα γιατί δεν παραμένουν στα fiat νομίσματα τους που και με δημοκρατία λειτουργούν που τόσο αγαπάνε και πληθωριστικά είναι καθώς και η άρση του 21 mllion cap είχε προταθεί από αυτή την ομάδα, και συγκεντρωτικά συστήματα ψηφιακών πληρωμών έχουνε με μεγάλα data center.
Τι ζητάνε όλοι αυτοί στο bitcoin και για ποιο λόγο ασχολούνται μαζί του? Αυτό δεν έχω καταλάβει ακόμα και μάλλον ούτε οι ίδιοι δεν το έχουν καταλάβει.
θα σας αγαπω ολους ό,τι ταμπελα και να φορατε αρκει να μην ασκειτε λογοκρισια
αν θεωρείς λογοκρισία να απαγορεύεις διαφημίσεις και διαφημιστικές αναφορές σε εταιρείες σε public domain site τότε αυτό δεν είναι λογοκρισία αλλά πράξη βάση της άδειας που γράφεις το site. Μπορεί κάποιος να δημιουργήσει ένα commercial site και να διαφημίσει ότι θέλει. Οπως και εδώ δεν γίνετε ανεκτό αν μπει κάποιος και σπαμάρει συνέχεια την δουλειά του και υπάρχουν συγκεκριμένα μέρη που μπορεί να το κάνει.
θα σας αγαπω ολους ό,τι ταμπελα και να φορατε αρκει να μην ασκειτε λογοκρισια
Αν το 99% της πλειοψηφίας αποφασίσει ότι πρέπει να απαγορεύονται οι ανθρωποκτονίες, τότε το 1% είτε θα πρέπει να προσαρμοστεί είτε να τιμωρηθεί με κάθε μέσο.
Η ανθρωποκτονία είναι απαράδεκτη όχι επειδή αντίκειται στην θέλησι της πλειοψηφίας, αλλά επειδή αντίκειται στο ατομικό, φυσικό δικαίωμα της ζωής.
Δεν είναι ζήτημα πλειοψηφίας.
Διότι τότε, εάν το 99% αποφάσιζε ότι πρέπει να επιτρέπονται οι ανθρωποκτονίες, θα έπρεπε πάλι το 1% να προσαρμοστεί;
Οι αναρχικοί και οι libertarians βάζουν τις ατομικές ελευθερίες, natural rights, πάνω από οποιαδήποτε αρχή της πλειοψηφίας. Με αυτή την έννοια του όρου «δημοκρατία» είναι αντίθετοι. Όχι ότι είναι... φασίστες (ή κομμουνιστές)!
«Democracy has nothing to do with freedom. Democracy is a soft variant of communism, and rarely in the history of ideas has it been taken for anything else.»
(Hans Hermann Hoppe, από τους κορυφαίους εν ζωή εκπροσώπους της Αυστριακής Σχολής)
Jump to: