Topic: Ερωτήσεις για blockchain και blockchain ΧΤ - page 6. (Read 11364 times)

Ο αναρχισμός ποτέ δεν είχε δόγματα όπως ο κομουνισμός η οποιδήποτε πολιτκό σύστημα που ως συνήθως κάποιος βγαίνει γράφει την παπάτζα του και μετά όλοι οι υπόλοιποι τις επόμενες δεκαετίες τα τηρούν με θρησκευτική ευλάβεια. Δλδ αυτό που περιγράφεις δεν ισχύει. Μην ξεχνάμε ότι μέσα από τα κινήματα του αναρχισμού προήλθε ο αναρχοατομικισμός που ναι πιστεύει στο ατομικό δικαίωμα και κατά συνέπεια από εκεί βγήκε ο αναρχοκαπιταλισμός.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%BF%CE%BA%CE%B1%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82

μαλλον η ελευθερια φοβιζει, ειτε γιατ ιδεν καταλαβαινουμε τι ειναι ή γιατι συμβαινουν πολλα εγκληματα στο ονομα της!
μη με ρωτησετε τι ειναι διοτι ουτε εγω γνωριζω, μα δεν την φοβαμαι. καθολου 

Συνηθίζουμε να μιλάμε για πράγματα που σχετίζονται με την πραγματικότητα. Ο κομουνισμός και ο ναζισμός δοκιμάστηκαν στην πράξη. Επίσης, ο αναρχικός κομμουνισμός υποστηρίζει την απαγόρευση της ατομικής ιδιοκτησίας και την κατάργηση του συστήματος των τιμών. Αυτό δοκιμάστηκε στον κομμουνισμό και απέτυχε οικτρά.

Εκτος απ'τη καρδια που ειναι ...αναρχοαυτονομη

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Collectivist_anarchism

Νομιζω ολα τα συστηματα-οργανισμοι λειτουργουν αναρχα εν γενει και εν τελει.
δηλαδη ακομα και το ανθρωπινο σωμα που εχει εναν εγκεφαλο που καθοριζει και κατευθυνει το υπολοιπο σωμα
ομως, δεν το κανει ερημην του σωματος. υπαρχουν τοποθετημενα σε ολο το σωμα νευρικα κυτταρα που δινουν πληροφοριες
στον εγκεφαλο, χωρις αυτες δεν γινεται να ληφθουν αποφασεις ή να βγουν κατευθυνσεις!
εξαλλου οι ιδιοι οι νευρωνες ειναι ενα "αθροισμα" πολλων εισοδων (inputs) και μιας εξοδου (Output)
δηλαδη γινεται και εκει μια ψηφοφορια αν οχι ομοφωνια αν και η καθε εισοδος εχει και το δικο της "ειδικο βαρος".
(ειναι εντυπωσιακη η επιστημη της νευρολογιας και των νευρωνικων δικτυων).
Αν τωρα σκεφτουμε μια αναλογια στα κυβερνητκα σχηματα θα δουμε πως ακομα και η δημοκρατια ειναι ενα αναρχο συστημα που παιρνει
τις αποφασεις στηριζομενη στα inputs που παιρνει απο τους ψηφοφορους! εν αντιθεση τα διδακτορικα και συγκεντρωτικα συστηματα
δεν λαμβανουν καθολου υποψην τα Inputs των πολιτων ή ακομα και  "μαγειρευουν" αυτα τα inputs ωστε οι αποφασεις να ειναι παντα αυτες που
 εξυπηρετουν την ατζεντα τους.
θα ελεγα ( για να μην κουραζω) οτι αυτα τα συστηματα ειναι παραφυσην  

Η λέξη "αναρχία" σημαίνει χωρίς μια αρχή, όχι χωρίς αρχές. Οι κανόνες του bitcoin είναι γνωστοί αλλά υπάρχουν και κάποιοι που πρέπει να αναθεωρηθούν. Η οικονομία της αγοράς δουλεύει άναρχα, εν αντιθέσει με τις οικονομίες του κεντρικού σχεδιασμού. Ο καπιταλισμός βασίζεται στην "αναρχία" στα πλαίσια συγκεκριμένων κανόνων που θέτουν -πολλές φορές- οι ίδιοι οι συμμετέχοντες.

Η αγορά (δηλαδή δισεκατομμύρια άνθρωποι) έχει αποφασίσει να ανταλλάζει 1 bitcoin με 370$. Η αγορά αποφάσισε να δείξει μεγαλύτερη εμπιστοσύνη στις αρχές του αποκεντρωμένου νομίσματος παρά στις αρχές -που αλλάζουν όπως φυσάει ο άνεμος- των κεντρικών τραπεζών.

δεν ξέρω γιαυτό το bitcoin θεωρείτε κοινωνικό πείραμα και μετά είναι η τεχνολογία του

υπαρχει καποιος οργανισμος ή κατι πανω στον πλανητη γη που να λειτουργει ετσι αναρχα και αποκεντρωμενα?
μηπως παμε να φτιαξουμε κατι νεο ή κατι παραφυση?

δε νομίζω ότι θα αποτύχει (αν αποτύχει) λόγω της καινοτομίας και του φόβου. ο λόγος θα είναι πιθανότατα η ίδια η φύση του. Η αμεσοδημοκρατία (που πρεσβεύει και υλοποιεί κατά κάποιο τρόπο το btc) δουλεύει σχετικά καλά σε μικρές κοινότητες ή πολύ πειθαρχημένες αλλά σε μεγαλύτερες διαστάσεις (το πρόβλημα του scaling) δεν περπατάει και πολύ! διότι αρχίζουν και γίνονται πολλά τα αντικρουόμενα συμφέροντα, απόψεις, λεφτά κτλ. εκεί ή βρίσκεται ένας illuminati που ενώνει όλους (βασικά του τα πρήζουν όλοι αλλά αυτός αντέχει) και προχωράει στο επόμενο στάδιο εξέλιξης ή ΄τελειώνει..νομίζω το btc έχει το κλασσικό πρόβλημα ενός κινήματος που πάει να γίνει mainstream.

Κοντός ψαλμός αλληλούια

"το bitcoin ήταν τόσο καινοτόμο που φοβίζει τους ανθρώπους"
κατι τοσο επαναστατικο και καινοτομο ναι φυσικα και θα φοβιζει, ειδικα αν δεν το καταλαβαινεις.
ειναι η ιδια περιπτωση της βιβλου, οι πρωτοπλαστοι δεν "αντεξαν" τον παραδεισο και την εκαναν! :p

Μου αρέσει και αυτό εδώ που είπε σήμερα στο slack ο Adam Back

Και αυτό το άρθρο περιγράφει την κατάσταση που θα επικρατήσει κατά το hard fork

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/43nurt/my_thougths_on_what_could_happen_if_classic_fork/#oo

θα προσθέσω στα όσα αναφέρει και το bank run από τα ανταλλακτήρια και τα cloud wallet και ότι θα ζήσουμε και στο bitcoin τις fiat καταστάσεις. Αυτή η κατάσταση θα είναι μια μεγαλειώδης νίκη για το υπάρχουν χρηματοπιστωτικό σύστημα και στα μέσα θα παίξει με μεγάλα γράμματα ότι "όλα τα οικονομικά συστήματα είναι τα ίδια" και έχουν προβλήματα που η κεντρική διαχείριση είναι η μόνη ικανή να τα λύσει.
Δυστυχώς το πρώτο κοινωνικό πείραμα αποκεντρωμένης διαχείρισης του χρήματος θα είχε τότε αποτύχει με μεγάλο κρότο και δεν θεωρώ πιθανό να μπορέσει να ξαναδημιουργηθεί τα επόμενα χρόνια.
Συστήματα με κεντρική διαχείριση και διακυβέρνηση όπως το ethereum η όπως αυτά που δημιουργούν οι τράπεζες θα συνεχίσουν να υπάρχουν αυτό είναι το μόνο σίγουρο.
Μερικές φορές αναρωτιέμαι αν όντος το bitcoin ήταν τόσο καινοτόμο που φοβίζει τους ανθρώπους. Ακόμα και εδώ να ρωτήσεις όσους συμμετέχουν είμαι σίγουρος ότι θα απαντήσουν οι περισσότεροι ότι εμπιστεύονται περισσότερο συστήματα με κεντρικούς διαχειριστές που παίρνουν τις αποφάσεις γιαυτά παρά συστήματα που χρειάζονται 100% συνεννόηση από όλους για να γίνουν με επιτυχία η όποιος αλλαγές τους.
Γενικά έχουμε μεγαλώσει σε ιεραρχικές κοινωνίες με κράτη ρυθμιστές των πάντων και με κανόνες-μπάτσους για την συμπεριφορά μας και είναι τελείως ξένη στους περισσότερους μια διακυβέρνηση άναρχη.

για δοκιμή ενός node μιλάει και όχι για τους miner του

τις τελευταίες μέρες μας έχουν τρελάνει στο σπαμάρισμα με pm στο reddit για το ethereum. Σε τέτοιο βαθμό που αρκετοί έχουν αρχίσει και έξοργίζονται με αυτή την τακτική. Ενα δείμα σημερινό που μου ήρθε...



και το χθεσινό

αυτοί είναι χειρότεροι και από την κοινότητα του dodge αν νομίζουν ότι με αυτό τον τρόπο θα δώσουν μεγαλύτερη αξία στα token τους. Αξία θα δώσει η χρήση τους και όχι τα άδεια block που κατά 80% δημιουργούνται σήμερα στο ethereum δίκτυο
Δείτε εδώ το tx τους σχεδόν σε όλα είναι 0..

https://etherchain.org/blocks