[BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 552.

ejp

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Quote from: Nurbal on October 13, 2014, 03:32:57 PM

Si demain tousles francais remboursaient leurs différents emprunts, les banques mettraient la clé sous la porte ˆˆ

faux ! elles seraient encore plus riches et pourraient prêter encore plus d'argent (réserve fractionnaires : 1€=30€)
les sans-dents ne pourrons jamais rembourser un prêt "demain" dans la réalité ça s'appelle le rachat de crédit et c'est un crédit pour en rembourser un autre.
le seul cas où tu peux vraiment emmerder les banques c'est un "bank run" en gros tout le monde se précipite à la banque pour vider ses comptes en même temps. 1vec les réserve fractionnaires pour 30€ de prêt il n'existe que 1€ ""réel"". mais là encore ce scénario n'est pas plausible car l’État renflouera les banques une nième fois.

marvinrouge

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Quote from: Seldar on October 13, 2014, 03:57:48 PM

Quote from: marvinrouge on October 13, 2014, 03:06:20 PM

On peut passer à autre chose maintenant si vous voulez Grin

Tout à fait d'accord, passons aux choses sérieuses : A QUAND LES 100k € ?? Grin

On est plus qu'à 1234 btc pour atteindre les $400. Allez Cheesy

Seldar

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Quote from: marvinrouge on October 13, 2014, 03:06:20 PM

On peut passer à autre chose maintenant si vous voulez Grin

Tout à fait d'accord, passons aux choses sérieuses : A QUAND LES 100k € ?? Grin

Nurbal

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Quote from: hdbuck on October 13, 2014, 03:00:27 PM

bref cest juste un moyen de troller la banque Grin

S'toi le troll Grin

Non sérieux, tu crois vraiment qu'en empruntant tu niques ta banque? Mais tu rends service au systeme, au contraire! Sans la dette le systeme s'écroulerait...
Si demain tousles francais remboursaient leurs différents emprunts, les banques mettraient la clé sous la porte ˆˆ

marvinrouge

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Quote from: hdbuck on October 13, 2014, 03:00:27 PM

@marvin

oui non je te lai dit, le cours sur le court/moyen terme m'importe peu.
je ne compte pas rembourser en "live" mon emprunt avec les perf de bitcoin.
mais je suis sur qu'il est la pour rester, en tout cas plus lgt que mon compte epargne..
bref cest juste un moyen de troller la banque Grin

Bon ok soit tu es un troll, soit tu parles d'effet de levier sans savoir ce que c'est. On peut passer à autre chose maintenant si vous voulez Grin

hologram

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Tu troll pas tu achètes leur produit... Roll Eyes

hdbuck

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@marvin

oui non je te lai dit, le cours sur le court/moyen terme m'importe peu.
je ne compte pas rembourser en "live" mon emprunt avec les perf de bitcoin.
mais je suis sur qu'il est la pour rester, en tout cas plus lgt que mon compte epargne..
bref cest juste un moyen de troller la banque Grin

hologram

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La dette c'est pour les esclaves Grin

marvinrouge

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Autre scénario encore plus plausible :

Prudent, tu n'achète que 5 BTC à 300€. Le cours monte à 450€. Avec l'effet de levier tu as donc doublé ta mise (woohooo).

Putain, te dis-tu, ces connards dans les forums y connaissent rien, la preuve j'ai trouvé la technique pour être riche !

Fort de ce succès tu fais un emprunt à la banque et tu achète cette fois pour 50BTC. Le cours revient au cours initial. Devant les pertes tu ferme ta position, tu n'as une fois de plus rien gagné, avec ton prêt à rembourser. Woohoo.

marvinrouge

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Quote from: hdbuck on October 13, 2014, 01:47:18 PM

Quote from: marvinrouge on October 13, 2014, 12:35:59 PM

Si tu ne trolle pas, je te souhaite de perdre le plus rapidement possible, afin de ne pas miser encore davantage.

nope je troll pas. quand je crois vraiment en qqch je me lance a fond. et ca va pas non plus me ruiner.
je trouve ca rigolo de faire cracher la banque pour acheter des btc cest tout...
et si je perd, tout le monde ici perd.

Non, parce qu'avec levier les règles sont différentes Grin

Exemple avec un scénario raisonnablement optimiste :
Tu achète 10 BTC avec effet de levier à 300€. J'achète également 10 BTC à 300€, mais sans effet de levier.

Pendant 6 mois le prix bouge pas. Tu as déjà perdu des sous (frais journaliers pour laisser ta position ouverte, par exemple sur Bitfinex). Moi non.
Au bout de 6 mois un early adopter dump 50 000 BTC, le cours descend à 150€. Avec ton levier ton compte est liquidé, tu te retrouve à zéro. J'ai encore la moitié de mon investissement.
1 semaine plus tard, grosse montée du cours à 900€. Je triple ma mise. Toi, tu dois juste 3000€ à la banque + intérêts. Grin

Sans aucun gain, et avec en plus la déception d'avoir eu raison sur la montée du cours du Bitcoin.

Tu vois l'idée ?

hdbuck

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Quote from: marvinrouge on October 13, 2014, 12:35:59 PM

Si tu ne trolle pas, je te souhaite de perdre le plus rapidement possible, afin de ne pas miser encore davantage.

nope je troll pas. quand je crois vraiment en qqch je me lance a fond. et ca va pas non plus me ruiner.
je trouve ca rigolo de faire cracher la banque pour acheter des btc cest tout...
et si je perd, tout le monde ici perd.

cyberno

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je suis contre l'effet de levier. J'ai déjà utilisé le multiplié par 2 à l'époque. J'ai tout perdu 2 fois plus vite. Ce que j'ai perdu à été gagné par d'autres. Même les pros sont méfiants avec le levier ( je parle pas des banques qui pissent sur l'argent )

marvinrouge

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Si tu ne trolle pas, je te souhaite de perdre le plus rapidement possible, afin de ne pas miser encore davantage.

hdbuck

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Quote from: marvinrouge on October 13, 2014, 12:27:17 PM

Quote from: hdbuck on October 13, 2014, 09:20:06 AM

Quote from: superresistant on October 13, 2014, 07:49:14 AM

Quote from: Nurbal on October 13, 2014, 07:44:10 AM

Sur les cryptos, sur un marché haussier sur le long terme, forcément c'est plus facile de gagner (en valeur fiat). En valuer crypto, je serais curieux de savoir... mathématiquement, en moyenne les traders perdent les frais de transaction. Donc les vrais gagnants en valorisation BTC par exemple doivent être plutôt rares.
Sur le marché des devises fiat, globalement les taux se croisent et on ne voit pas une devise surperformer les autres années après années. Donc oui, c'est un gros piège pour les "weak hands". Surtout quand on fournit à Mme Michu un outil avec effet de levier monstrueux...
L'effet de levier, c'est franchement un gros piège à cons. Comment perdre plus que la mise initiale... Ça devrait simplement être interdit sur les marchés boursiers. Je ne vois aucune utilité à cet artifice à part la spéculation pure. Et on voit ce que ça peut donner même utilisé par les "pros" (cracks boursiers, traders qui ruinent leur banque, etc...)

L'effet levier est le cœur de l'arnaque.
Ajouter à cela le fait que Monsieur Michou est une sacré weak-hand.

Meh je mapprete a faire un sympathique effet de levier sur bitcoin la ac un tit pret a la conso Grin

Si t'es serieux tu es fou. Je vois pas d'autres options, serieux, cumuler les deux pires erreurs possibles ? ?

Même si tu es trader professionnel, que tu as fait des gains réguliers sur les 5 dernières années (hors BTC), tu fais déjà une erreur de trop.

Y a quoi de pire que perdre l'argent qu'on a obtenu en travaillant pendant des années ? Réponse : travailler dur pendant des années pour rembourser de l'argent qu'on ne va même pas voir, destiné à rembourser de l'argent perdu connement.
Quand à l'effet de levier, c'est surtout un super moyen pour se ruiner rapidement et rémunérer des spéculateurs déjà suffisament blindés.

nop je le prend comme une avance sur salaire.. ^^
jvais pas tout mettre, enfin pas d'un coup c'est sur..

marvinrouge

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Quote from: hdbuck on October 13, 2014, 09:20:06 AM

Quote from: superresistant on October 13, 2014, 07:49:14 AM

Quote from: Nurbal on October 13, 2014, 07:44:10 AM

Sur les cryptos, sur un marché haussier sur le long terme, forcément c'est plus facile de gagner (en valeur fiat). En valuer crypto, je serais curieux de savoir... mathématiquement, en moyenne les traders perdent les frais de transaction. Donc les vrais gagnants en valorisation BTC par exemple doivent être plutôt rares.
Sur le marché des devises fiat, globalement les taux se croisent et on ne voit pas une devise surperformer les autres années après années. Donc oui, c'est un gros piège pour les "weak hands". Surtout quand on fournit à Mme Michu un outil avec effet de levier monstrueux...
L'effet de levier, c'est franchement un gros piège à cons. Comment perdre plus que la mise initiale... Ça devrait simplement être interdit sur les marchés boursiers. Je ne vois aucune utilité à cet artifice à part la spéculation pure. Et on voit ce que ça peut donner même utilisé par les "pros" (cracks boursiers, traders qui ruinent leur banque, etc...)

L'effet levier est le cœur de l'arnaque.
Ajouter à cela le fait que Monsieur Michou est une sacré weak-hand.

Meh je mapprete a faire un sympathique effet de levier sur bitcoin la ac un tit pret a la conso Grin

Si t'es serieux tu es fou. Je vois pas d'autres options, serieux, cumuler les deux pires erreurs possibles ? ?

Même si tu es trader professionnel, que tu as fait des gains réguliers sur les 5 dernières années (hors BTC), tu fais déjà une erreur de trop.

Y a quoi de pire que perdre l'argent qu'on a obtenu en travaillant pendant des années ? Réponse : travailler dur pendant des années pour rembourser de l'argent qu'on ne va même pas voir, destiné à rembourser de l'argent perdu connement.
Quand à l'effet de levier, c'est surtout un super moyen pour se ruiner rapidement et rémunérer des spéculateurs déjà suffisament blindés.

edit : ça pue le troll quand même, je suis tombé dans le panneau comme un bleu Grin

coinfinger

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Au vu de ce que je vois là , maintenant , j'ai l'impression que le cours est manipulé à la baisse . Parce que que çà les a bien cassé la barre des 300e . Manipulé c'est peut étre trop dire , peut étre n'est ce que le jeu de vendeurs à découvert et autres qui n'ont pas réalisé que le vent avait tourné . Donc la hausse sera plus lente et plus brusque au final , pas grave .

hdbuck

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Quote from: superresistant on October 13, 2014, 07:49:14 AM

Quote from: Nurbal on October 13, 2014, 07:44:10 AM

Sur les cryptos, sur un marché haussier sur le long terme, forcément c'est plus facile de gagner (en valeur fiat). En valuer crypto, je serais curieux de savoir... mathématiquement, en moyenne les traders perdent les frais de transaction. Donc les vrais gagnants en valorisation BTC par exemple doivent être plutôt rares.
Sur le marché des devises fiat, globalement les taux se croisent et on ne voit pas une devise surperformer les autres années après années. Donc oui, c'est un gros piège pour les "weak hands". Surtout quand on fournit à Mme Michu un outil avec effet de levier monstrueux...
L'effet de levier, c'est franchement un gros piège à cons. Comment perdre plus que la mise initiale... Ça devrait simplement être interdit sur les marchés boursiers. Je ne vois aucune utilité à cet artifice à part la spéculation pure. Et on voit ce que ça peut donner même utilisé par les "pros" (cracks boursiers, traders qui ruinent leur banque, etc...)

L'effet levier est le cœur de l'arnaque.
Ajouter à cela le fait que Monsieur Michou est une sacré weak-hand.

Meh je mapprete a faire un sympathique effet de levier sur bitcoin la ac un tit pret a la conso Grin

superresistant

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Quote from: Nurbal on October 13, 2014, 07:44:10 AM

Sur les cryptos, sur un marché haussier sur le long terme, forcément c'est plus facile de gagner (en valeur fiat). En valuer crypto, je serais curieux de savoir... mathématiquement, en moyenne les traders perdent les frais de transaction. Donc les vrais gagnants en valorisation BTC par exemple doivent être plutôt rares.
Sur le marché des devises fiat, globalement les taux se croisent et on ne voit pas une devise surperformer les autres années après années. Donc oui, c'est un gros piège pour les "weak hands". Surtout quand on fournit à Mme Michu un outil avec effet de levier monstrueux...
L'effet de levier, c'est franchement un gros piège à cons. Comment perdre plus que la mise initiale... Ça devrait simplement être interdit sur les marchés boursiers. Je ne vois aucune utilité à cet artifice à part la spéculation pure. Et on voit ce que ça peut donner même utilisé par les "pros" (cracks boursiers, traders qui ruinent leur banque, etc...)

L'effet levier est le cœur de l'arnaque.
Ajouter à cela le fait que Monsieur Michou est une sacré weak-hand.

Nurbal

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Sur les cryptos, sur un marché haussier sur le long terme, forcément c'est plus facile de gagner (en valeur fiat). En valuer crypto, je serais curieux de savoir... mathématiquement, en moyenne les traders perdent les frais de transaction. Donc les vrais gagnants en valorisation BTC par exemple doivent être plutôt rares.

Sur le marché des devises fiat, globalement les taux se croisent et on ne voit pas une devise surperformer les autres années après années. Donc oui, c'est un gros piège pour les "weak hands". Surtout quand on fournit à Mme Michu un outil avec effet de levier monstrueux...

L'effet de levier, c'est franchement un gros piège à cons. Comment perdre plus que la mise initiale... Ça devrait simplement être interdit sur les marchés boursiers. Je ne vois aucune utilité à cet artifice à part la spéculation pure. Et on voit ce que ça peut donner même utilisé par les "pros" (cracks boursiers, traders qui ruinent leur banque, etc...)

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Quote from: guigui371 on October 13, 2014, 07:26:58 AM

Quote from: superresistant on October 13, 2014, 06:42:18 AM

Quote from: boumalo on October 13, 2014, 06:38:05 AM

Selon l'enquête de l'AMF sur 15,000 investisseurs 90% perdent sur le forex en France

Haha excellent.
Le Forex est un gros scam.
Tu as le lien de l’enquête ? Je ne trouve pas.

allez je te taquine.... trouvé en 3 seconde
http://lmgtfy.com/?q=enquete+AMF+forex+90%25

J'y étais allé comme un Orc :
https://www.google.fr/search?safe=fs&q=Selon+l%27enqu%C3%AAte+de+l%27AMF+sur+15%2C000+investisseurs+90%25+perdent+sur+le+forex+en+France&oq=Selon+l%27enqu%C3%AAte+de+l%27AMF+sur+15%2C000+investisseurs+90%25+perdent+sur+le+forex+en+France

EDIT :

OMG loooool
Sur une période d’observation de 4 ans, l’AMF a notamment constaté, sur la clientèle des intermédiaires interrogés (14 799 clients actifs) :
- Un taux de clients perdants de plus de 89%
- Un résultat moyen négatif de 10 887€ par client
- Un résultat médian négatif de 1843 €
- Un résultat total négatif de 161 115 493 €

Fucking noobs or fucking scam ? Cheesy

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