Topic: Ça y est, les banques se réveillent... - page 7. (Read 24076 times)

Pas de problème pour ma part avec la SG

Pour le moment aucuns problème avec le crédit agricole, d'autres dans d'autres banques peuvent confirmer? (j'ai cru comprendre que pour ce qui est de la LCL et de la caisse d'épargne c'est impossible ou compliqué)

Les gars... Cette discussion est très intéressante mais
c'est pas le bon topic...

Je vous propose de poursuivre dans ce nouveau fil de
discussion, si ça vous conviens:

Mondialisation et libéralisme

Un salarié a des objectifs, s'il les atteint = prime.

Tu travailles dans quel domaine et à quel niveau ? parce que ta vision du monde du travail semble un peu erronée ?

c'est une remarque que je ne comprendrais jamais.

... quand t'arrive pas à finir un boulot, ben tu le fais demain ...
... quand t'es malade, tu te mets en arrêt et c'est tout ...

de toutes les façons, personne ne le fait à ta place (tout-de-suite) ... et plus vite.
et c'est pas le patron qui va faire le travail ... ! Sinon, il aurait pas embauché (faut être logique).

Le comble, en général, c'est quand le patron vient te voir en disant qu'on est en retard et qu'il va falloir rester ... ah ah ah ah, espèce d'imbécile, tu crois que je vais travailler plus tard parce que t'as pas fait ton boulôt de gestionnaire du planning de production ?!?

Ah Ah Ah.

L'employé a un salaire fixe à la fin du mois ... les primes, c'est une arnaque pour rendre élastique les horaires et les objectifs (comme si un objectif pouvait dépendre d'un salarié, ça se saurait ...).

Moi, je comprends tout à fait qu'un jeune ne veut rien faire qu'il faut le surveiller pour l'occuper ... c'est même le boulot du DRH, du chargé de planning ... ou du patron !

Que tu sois salarié, patron, artisan, coiffeur, taxi, maçon ou peintre ... peu importe, une chose nécessite du temps.
Et si y'a pas assez de temps, c'est qu'un couillon en haut était en vacances !

Je sais que c'est une opinion largement partagée mais les faits et les chiffres te donnent tort.

Justement non, c'est un net recul en valeur absolue.


Ton analyse n'est pas erronée mais elle se focalise effectvement sur la France. La montée du chomage en France n'est pas due aux délocalisations (dans les faits, c'est dérisoire) mais aux contraintes sociales et fiscales.
Pour en revenir aux délocalisations, c'est comme si tu tenais absolument à conserver le travail des mineurs de charbon en accusant le pétrole d'un concurrence déloyale. Il y a des métiers qui disparaissent et donc des gens se retrouvent sur le carreau et d'autres métiers qui apparaissent. C'est la fameuse "Destruction créatrice" de Joseph Schumpeter. (https://fr.wikipedia.org/wiki/Destruction_cr%C3%A9atrice)
Quand quelqu'un est plus efficace, il est absurde de vouloir à tout prix le concurrencer en lui mettant des bâtons dans les roues. Au final, c'est toujours le consommateur qui est lèsé et qui s'appauvri. Or nous sommes tous des consommateurs mais pas tous des mineurs de charbon...

Pour t'amuser, je te conseille de lire l'inénarrable "Pétition des fabricants de chandelles"  (qui dénoncent la concurrence déloyale du soleil sur leur activité  ) de Frédéric Bastiat: http://bastiat.org/fr/petition.html

Je ne suis pas d'accord. La pauvreté augmente de plus en plus si tu regarde du fait que les entreprises produisent de plus en plus avec des moins en moins de capital et de travail. C'est un sujet tellement grave (nous sommes au début de la fin du capitalisme) que les plus grand patron (Larry Page par ex) et d'autres économistes discutent sérieusement d'un Revenu Minimum Universel (fin du capitalisme... ou pas).

Finalement, mon opération Bitcoin.de à bien été réalisée: Mon virement SEPA a mis 24 heures
ouvrées pour arriver à son destinataire (ordre validé le samedi 9/5, reçu le lundi 11/5)

Je ne suis pas "analyste". J'exprime juste mon sentiment par rapport au fait que la pauvreté
recule peut-être dans le monde, d'après certaines statistiques, par effet de vase communicant.

Nous avons "mondialisé" nos productions diverses et variées vers les pays émergents et, de ce
fait, une certaine population vit mieux (avec moins de 2 dollars par jour contre un travail d'esclave).

Mais ce que la mondialisation apporte de bien à l'autre bout du monde provoque des catastrophes
de notre côté: Délocalisations outrancières provoquant la perte de milliers d'emplois.

J'ajouterai qu'on ne dispose pas encore de statistiques récentes (les dernières datent de 2011)
et que, même si on s'aperçoit que la pauvreté a baissé dans les pays comme la Chine, la situation
pourrait très vite se retourner: En effet, les chinois ne veulent plus être les esclaves du système
libéral et ont commencé à se rebeller.

Alors, les chinois eux-même ont délocalisé en Inde, au Bangladesh et maintenant en Afrique.
Là-bas, on fabrique des chaussures de grandes marques pour environ 5€.
Les mêmes chaussures qu'on vous vends 80€ en boutique...

Quand ils auront fait le tour de la planète et que plus personne ne voudra être l'esclave de la
mondialisation/libéralisation, on ira faire fabriquer où? Sur la planète Mars?

Quand les européens n'auront plus de boulot, ou des boulots tellement précaires et mal payés
que leur pouvoir d'achat sera équivalent à un chinois, à qui iront-ils vendre leurs productions?


Je suis d'accord avec le raisonnement mais je ne suis pas certain que cela soit aussi simple...

J'en fais peut-être un analyse personnelle erronée mais voici ce que je vois dans de nombreux
secteurs d'activité en France: Des suppressions de postes ou des départs en pré-retraite
non remplacés, baisses de salaires, des employés de plus en plus stressés par leur travail avec
un vrai sentiment de mal-être, de plus en plus de jeunes au chômage...

C'est a ce prix que la pauvreté a baissé dans le monde!
Est-ce que c'est vraiment bénéfique pour l'humain en général?
Pas si sûr...

Pour finir, les banquiers (pas le guichetier mais les patrons de banques) se  fichent royalement de
la façon dont ils gagnent de l'argent. Que ce soit avec le Dollar, l'Euro ou le Bitcoin, ils trouveront
toujours un moyen d'accaparer les richesses. Et je ne serai pas surpris qu'ils mettent la main sur
l'économie numérique dès qu'ils la considèreront suffisamment stable/mature pour investir massivement.

Bref. C'est très passionnant mais malheureusement hors sujet!

Heu, je constate surtout une forte diminution de la pauvreté dans le monde depuis l'essor de la mondialisation. Enfin, ce n'est pas moi qui le dit mais le PNUD
C'est au contraire l'ouverture et la liberté, qui permettent la création d'emplois.

Ce qui est sûr c'est que l'essor de Bitcoin va mettre des banquiers au chômage  et comme dirait Bastiat, c'est ce que l'on voit (d'où ton analyse erronée). Mais il y a aussi ce que l'on ne voit pas, c'est à dire la création d'emplois résultant de cette nouvelle liberté.

je suis ni LCL ni CE ni kraken, et je n'ai jamais encore tenté de récupérer des euros depuis ma plateforme, mais il n'y à aucunes raisons que ça ne fonctionne pas.

Les banque ont le droit de recevoir des fonds de partout.

J'ai en revanche une question : est-ce que quelqu'un a déjà essayé de retirer de l'argent de Kraken sur un compte LCL / Caisse d'Epargne / etc. ? Ou est-ce que les banques n'ont plus le droit de récupérer les fonds de la plateforme ? Merci d'avance !

Alors, pour la petite histoire...

J'ai appelé la Caisse d’Épargne ce matin et à mon grand étonnement,
j'ai pu avoir mon chargé de clientèle en direct. Contrairement à ce
que je pensais, ils ne font pas le pont pour le 8 mai...

Il m'a confirmé que mon virement n'a pas été pris en compte. Comme
je ne veux pas être méchant, je suppose que j'ai zappé la dernière
des 5 étapes qui confirme définitivement l'ordre de virement par Internet:

1) Ajout du compte externe et validation par OTP via SMS
2) Patienter 24 heures avant de pouvoir faire un virement
3) Remplir le formulaire de virement (somme, destinataire, date d'exécution)
4) Valider les données saisies dans le récapitulatif d'ordre
5) Valider l'ordre de virement définitif

J'ai donc refait l'intégralité de la manipulation et maintenant, je vois
que j'ai bien été débité et que l'ordre de virement est effectué.

Finalement, je suis assez satisfait de la Caisse d’Épargne, même si la
procédure est un peu lourde, c'est plutôt rassurant de voir qu'ils sont
soucieux de la sécurité des comptes de leurs clients.

Je tiens à préciser que je dispose d'un ancien forfait qui m'autorise à
effectuer toutes mes opérations par internet, sans aucun frais
supplémentaire (Direct Écureuil).

Je viens d'informer le vendeur que mon virement à été confirmé. Il devrait
pouvoir disposer de la somme sous 24 heures, d'après les conditions liées
aux ordres de virements SEPA dans la zone Euro.

Je vous tiendrai informé du délai d'exécution...

1 - Capitalisme de connivence
2 - Tant mieux

ce n'est pas ils pourriront tout le système mais ils pourrissent et ont bien commencé à pourrir le système

  tu te fous de moi, là ?

c'est exactement ce qu'ils font :
- la BCE les renflouent
- ils jouent avec les obligations d'Etat actuellement pour gagner du pognon
- les dépôts couvrent les retraits
- ils ne payent que 6% des taxes obligataires car envoyant leur plus-value en territoire offshore

les banques, c'est des merdeux.
ils pourriront tout le système et il n'aurait JAMAIS fallut leur renflouer en 2008.

Je ne suis pas spécialiste mais tout le monde sait que les
petites rivières font les grands fleuves et qu'il n'y a pas
plus radin qu'un banquier 

Peut-être ont-ils de l'argent placé à long terme et qu'ils
financent les virements au jour le jour avec les dépôts
des autres clients...

Va savoir !

Etonnant, car les taux à court termes sont négatifs ?

Aucun problème, je pense avoir compris le sens de ce que tu voulais dire:
L'argent, le flouz, la thune... N'est qu'un mirage destiné à nous faire croire
aux richesses que nous ne pourrons jamais acheter avec le papier qu'on
nous refile contre chaque mois d'esclavage!

L'économie, telle quelle est aujourd'hui, n'est basée que sur des mensonges
d’État et sur la confiance que les peuples accordent à leur gouvernements.
C'est là, la seule valeur des billets de banque qu'on nous refile.

Or, on le sait tous ici: La confiance n'est plus à l'ordre du jour...

Comment peut-on expliquer que nous soyons obligés de justifier le moindre
mouvement bancaire, de confirmer 25 fois un simple virement, alors que
des milliards circulent entre les "grands" de ce monde en un claquement
de doigts, parfois sans même qu'ils aient la provision nécessaire sur leurs
comptes en banque ?

Oui, nous allons vers un monde où le peuple sera totalement "sous contrôle"
des autorités. Pour preuve, les derniers textes liberticides votés par l'assemblée
mardi 5 mai 2015 :


C'est aussi ce que je pense mais comme je suis d'un tempérament optimiste, je suppose
qu'ils retardent le virement pour:

1) vérifications / flicage
2) protection du consommateur lambda
3) conserver les fonds plus longtemps au taux rémunérateur du marché interbancaire