Topic: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy - page 28. (Read 15822 times)

La privacy é importante, è come detto un miliardo di volte, é un bene prezioso, perché una volta ceduta, non é possibile riaverla indietro.

Questo genere di battute me le sento fare spesso pure io, ma ribatto con il fatto che essendo ancora nei pressi di chi mi ha questa battuta, evidentemente non ne ho così tanti, altrimenti ne farei volentieri a meno. (Sono simpatico eh?).


Ho dei serissimi dubbi che possano rivalersi sui clienti degli ATM, comunque meglio essere prudenti, ovviamente. Personalmente non opererei mai con cifre superiori al limite di utilizzo del contante, a costo di passare i miei pomeriggi a prelevare facendo il tour degli ATM.

La vera questione è che questi atm operano in maniera del tutto illegale (l'abbiamo dimostrato), come spiegato sono già stati chiusi in molti stati in europa, in Francia è stata anche avviata un'indagine per riciclaggio.

In Italia ci sono le leggi aml più stringenti di tutta europa eppure sono ancora aperti... è evidente che prima o poi chiuderanno pure da noi.

I rischi sono legati piuttosto che alle telecamere, al fatto che questi atm non rispettano nessun protocollo aml, non si escludono possibili ripercussioni sui clienti, soprattutto quelli che fanno operazioni importanti.

Io uguale, ho un sacco di amici che pensano che in realtà sia milionario perché anni fa vedevano il mio rig che frullava scamcoin ad ogni lancio   

No, direi che la questione è evitare far sapere che si possiedono bitcoin, attaccando un nome-cognome e/o una faccia al possessore. Perché ci sarà sempre qualcuno portato a pensare che ne abbia nascosti per un controvalore milionario, con la tentazione di venirti a cercare... magari in gruppo e bene armati (trovo sempre attuale la vecchia discussione sulla sicurezza nel detenere bitcoin: https://bitcointalksearch.org/topic/sicurezza-oltre-gli-aspetti-tecnici-2107660)

Io ho dei vecchi ex-colleghi che non vedo da anni, che ad ogni pump puntualmente mi contattano su qualche chat per chiedermi: "ma tu hai ancora bitcoin? A quest'ora ti potrai ritirare ai Caraibi!". E ogni volta a ripetergli che no, non ne ho così tanti... Finché sono 2-3 colleghi e amici ancora ancora, ma l'idea che la voce si sparga in giro mi inquieta non poco.

Grazie, è quel che immaginavo. Sono imho le operazioni più frequenti con questi atm.



f2f oggi per me è troppo rischioso. Anni fa non era così perché era decisamente più improbabile che un "balordo"  (leggi: delinquente) conoscesse bitcoin, ma oggi con il tam tam dei media chiunque ne ha sentito parlare. Magari poi non ci ha capito un ca@@o di quel che ha sentito, ma di sicuro si ricorda che è qualcosa che vale molto. E qui nasce la situazione di potenziale pericolo.....

Invece per Bisq: ne ho sentito parlare sempre molto bene ma - aiutami a ricordare - per scambio con fiat devi comunque lasciare qualche traccia no? es. bonifico......   (non sono sicuro però di questo, perciò chiedo) a quel punto meglio davvero un atm.



Concordo. Troppo pericoloso oggi il f2f.



Allora datemi pure del "genio"   



Bello il tuo post, mi verrebbe da dire che è .... "rasserenante" 

Comunque hai colto il punto: anche io se usassi quegli atm proverei qualche strana sensazione, probabilmente un mix tra timore e vergogna.
Timore per il fatto di maneggiare tanti contanti. Vergogna perché avrei la sensazione di fare qualcosa di "sporco". Perché? non so.... probabilmente perché la percezione dei più è che Btc sia qualcosa di brutto, usato da terroristi e ricattatori.... che è il messaggio passato dai media.
Noi qui sappiamo che non è così, ma quando sei un cigno nero in mezzo a 99 cigni bianchi, quello sbagliato è il cigno nero non sono i bianchi.
Almeno questo è il msg che passa e il tuo inconscio non ne è immune.

Bitcoin è perfettamente legale, ci mancherebbe altro!

Quello che potrebbe dare problemi, in caso di esplosione di prezzo, è che "qualcuno" possa venire a renderti conto, in futuro, della provenienza, o della destinazione di quei fondi che hai acquistato.

Come dice @loutenr1, se oggi compri 5K di Bitcoin, è un "attimo" fare 10x, e solleticare la fantasia di qualche "socio occulto"/"mafioso" o usa tu il termine che preferisci.

Personalmente non parlo di paura di qualcosa di illegale, ma proprio di essere rapinati. Un conto è stare al bancomat e prelevare 500€, un altro infilare uno alla volta 5000€ in un atm super esposto.

Dalla lettura di questo thread ho una sensazione strana ma magari sono io che ho interpretato male alcuni vs interventi.

Sono uno strenuo sostenitore del diritto alla privacy nelle transazioni finanziarie, per cui se l' esigenza nasce per tutelare la vostra riservatezza, mi zittisco subito e vi sostengo a spada tratta.

Ma da alcuni interventi sembra che questa necessità di evitare che qualcuno vi osservi mentre fate una transazione btc derivi come dalla paura di fare qualcosa di illegale.

Ragazzi, dico cose ovvie, ma comprare/vendere/possedere btc è qualcosa di perfettamente legale.

Non state comprando organi umani o metanfetamina.

Sotto una soglia, peraltro non proprio piccola, non ci sono tasse da pagare su eventuali profitti da compra vendita.

E allora se una telecamera vi riprende in faccia mentre comprate o vendete bitcoin a me verrebbe da dire echissenefrega.

I rischi sono gli stessi di un prelievo ad un normale bancomat, dove le telecamere ci sono di sicuro e nessuno si lamenta. Le nostre strade, piazze, centri commerciali sono pieni di telecamere di videosorveglianza.

Non un tizio a caso, e cmq io il sistema h2h nei primi anni (2015 o giu di li) lo usavo e lo facevo (vendevo i bitcoin che minavo)

alla fine quando ho raggiunto il breakeven ho spento tutto, mi serviva solo per ripagare le attrezzature e sopratutto.. scrivere un manualetto per dimostrare a quel genio della mia moglie di avere ragione (riguardo editoria digitale)

OVVIAMENTE avevo ragione io (come sempre).. dalle mie parti si dice "capelli lunghi, cervello corto"

Esatto, come dice Fillippone è il prezzo da pagare per l'anonimato, e mi sta bene. Andare con un tizio a caso avrei forse più paura

Le fee puoi vederle come un costo per l'anonimato, come spiegato più volte nella guida alla privacy di Zucco.
Un trattato su Bitcoin e la Privacy

Se proprio sei paranoico, puoi passare gli UTXO in un coinjoin. Non c'è downside in questo caso.
Personalmente inoltre preferirei 1000 volte un ATM ad un incontro f2f, ma capisco siano gusti personali.

in ogni caso io non ci andrei, per via delle fee.. se non in caso di assoluta emergenza
preferisco usare altri metodi alternativi come bisq o altre modalita f2f (piccole quantita)
non so perche ma non mi fido granche di questi atm

a pelle, come con coinbase

acquisto

Scusa per capirsi meglio (anche in relazione a quanto dicevo con un altro utente in questo thread qualche giorno fa): hai acquistato Btc/cripto vero? non li hai venduti?
Parli di maneggiare tanto contante ma non è chiaro in che "verso".
Grazie

Be ma ovviamente sono stato entro i limiti indicati da loro

a me sembra una figata, puoi andare in un centro commerciale e comprare Bitcoin, la prima volta che ho comprato btc c'ho messo 4 mesi per fare la verifica su un sito (mtgox?) se non ricordo male perche non avevo la prova indirizzo, non avevo bollette intestate.
ora una persona qualsiasi puo' andare e comprare. Fantastico!

Fare tre transazioni a poca distanza di tempo l’una dall’ altra obbligherebbe il gestore dell’ATM a considerarle come un’ unica operazione ai fini KYC/AML a maggior ragione se sostieni che ti abbiano pure riconosciuto.
Buon per te che hai fatto tutto senza problemi, ma mi pare che questi operino borderline con la legge, ma dal lato sbagliato!

Nel frattempo ho provato di nuovo, in un atm diverso dall'altra volta. Anche qui tutto liscio, sempre piano superiore di un centro commerciale, che forse è sempre più tranquillo del piano terra. Comunque si ha sempre un po' d'ansia a maneggiare tanti soldi (tanti per me) in uno spazio aperto senza spalle coperte  . Ho fatto 3 transazioni diverse, la seconda quasi tutta con la mascherina che avevo dimenticato di togliere, ma non c'è stata alcuna richiesta. Forse perchè mi avevano riconosciuto dalla transazione fatta poco prima.

grazie per averci raccontato la tua esperienza
te ne siamo davvero grati, appena ho qualche merit te ne do perche questo ci aiuta a capire (come community)
alcuni hanno avuto qualche problema .. sapere prima e' bene (sapere e' potere dico io)

Senza mascherina, c'è proprio indicato sull'atm che va fatto vedere bene il viso. Atm assolutamente in vista, secondo piano centro commerciale accanto alle scale mobili. In effetti essere proprio così in vista a mettere dentro soldi non è il massimo, però non c'era molta gente ed ero proprio vicino ai negozi, quindi mi sentivo abbastanza "sicuro"