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Topic: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy - page 32. (Read 15709 times)

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Avevo letto e mi sono domandato il motivo di una variazione così ampia nelle commissioni.
Non ne avrei proprio idea, soprattutto a distanza di 3 giorni.
Suggerimenti ?



Beh mi vengono in mente due ragioni:

  • Potrebbe essere un’effetto ottico, dovuto al fatto che il prezzo che si osserva come “mid” o come confronto, sia diverso da quello dove opera il proprietario dell’ATM. Non sono rare differenze di qualche punto percentuale.
  • Uno dei costi principali per il gestore de bancomat è la movimentazione del contante. È oneroso dover “riempire di banconote” o “svuotare di banconote” ogni macchina. Immagino che variando il prezzo di acquisto o di vendita si possa “inventivare” gli utenti ad operare in un senso o nell’altro per provare a ritardare il più possibile il momento della ricarica manuale. Ovvio che se siamo in bull run non c’è nulla da fare, ma in periodi di “calma” può funzionare.
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Fino ad un paio di settimane fa era aperto e funzionante, anche con commissioni piuttosto basse (7% il 21 novembre e 3% il 24 novembre).

Avevo letto e mi sono domandato il motivo di una variazione così ampia nelle commissioni.
Non ne avrei proprio idea, soprattutto a distanza di 3 giorni.
Suggerimenti ?

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Sul canale Telegram Italia si riferisce che il Bancomat in Bicocca sia al momento fuori uso ed in attesa di riparazione.

Fino ad un paio di settimane fa era aperto e funzionante, anche con commissioni piuttosto basse (7% il 21 novembre e 3% il 24 novembre).
Appenate mente il prelievo era disponibile senza KYC fino a 1.990 EUR (solite perplessità).

Il medesimo utente ha detto che proverà quello di Parma prossimamente, speriamo si faccia vivo!

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Non ho capito bene le deduzioni. Gli hanno chiesto se era lui ad aver fatto l’operazione per avere il rimborso. È appurato difatti che tutti i bancomat hanno una telecamera (anche se all’inizio non sembrava).



Abbiamo la conferma 100% che fanno video e dicono di conservare questo materiale solo per 2 giorni, quindi in linea teorica dopo 2 giorni non sarebbe più possibile un rimborso?

Penso che il punto sia un altro: ok "ti" hanno fatto una foto. Quindi sanno che uno con giubbotto nero e jeans, senza barba, alto e di corporatura robusta ha versato Btc alle 15.38 del 28 Settembre.
E poi ?
Voglio dire.... sto tizio chi sarebbe alla fine? mica lo sanno.....


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Non ho capito bene le deduzioni. Gli hanno chiesto se era lui ad aver fatto l’operazione per avere il rimborso. È appurato difatti che tutti i bancomat hanno una telecamera (anche se all’inizio non sembrava).



Abbiamo la conferma 100% che fanno video e dicono di conservare questo materiale solo per 2 giorni, quindi in linea teorica dopo 2 giorni non sarebbe più possibile un rimborso?

Beh, tutto sommato avere la possibilità di assistenza tecnica nel caso qualcosa vada storto non mi dispiace. Immagino che due giorni siano più che sufficienti a tutelarti in questo caso. Poi se mi dici che in realtà tengono più a lungo le immagini, ripeto quanto già detto: sarebbe una violazione così palese del GDPR che non solo non sarebbero utilizzabili da nessun inquirente, ma pure lì esporrebbero a rischi di denuncia.
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Non ho capito bene le deduzioni. Gli hanno chiesto se era lui ad aver fatto l’operazione per avere il rimborso. È appurato difatti che tutti i bancomat hanno una telecamera (anche se all’inizio non sembrava).



Abbiamo la conferma 100% che fanno video e dicono di conservare questo materiale solo per 2 giorni, quindi in linea teorica dopo 2 giorni non sarebbe più possibile un rimborso?
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Speriamo bene, il servizio, da client, era buono, anche se il loro approccio "piratesco" aha secondo me attirato un bel pò di attenzioni su di loro, cosa che ovviamente si sta loro ritorcendo contro.

Il fatto è che non ci sono leggi chiare che regolamentano questo tipo di attività... Continueranno finchè non ci saranno delle leggi per gli ATM di bitcoin, e secondo me in qualche stato (vedi Uk o altri) ci sarà sempre la possibilità di operare sotto un certo importo senza kyc.

In ogni caso voglio condividervi un'informazione che ho letto in un gruppo telegram e mi pareva interessante... un tizio ha fatto un errore di qualche tipo nel deposito dei btc (non ho capito bene cosa), contattando l'assistenza di shitcoins gli è stato chiesto la chiave pubblica con cui aveva effettuato tale operazione, data, ora e come era vestito in quel momento davanti all'atm per ricevere un rimborso.

Lascio a voi eventuali deduzioni  Wink.

Non ho capito bene le deduzioni. Gli hanno chiesto se era lui ad aver fatto l’operazione per avere il rimborso. È appurato difatti che tutti i bancomat hanno una telecamera (anche se all’inizio non sembrava).

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Speriamo bene, il servizio, da client, era buono, anche se il loro approccio "piratesco" aha secondo me attirato un bel pò di attenzioni su di loro, cosa che ovviamente si sta loro ritorcendo contro.

Il fatto è che non ci sono leggi chiare che regolamentano questo tipo di attività... Continueranno finchè non ci saranno delle leggi per gli ATM di bitcoin, e secondo me in qualche stato (vedi Uk o altri) ci sarà sempre la possibilità di operare sotto un certo importo senza kyc.

In ogni caso voglio condividervi un'informazione che ho letto in un gruppo telegram e mi pareva interessante... un tizio ha fatto un errore di qualche tipo nel deposito dei btc (non ho capito bene cosa), contattando l'assistenza di shitcoins gli è stato chiesto la chiave pubblica con cui aveva effettuato tale operazione, data, ora e come era vestito in quel momento davanti all'atm per ricevere un rimborso.

Lascio a voi eventuali deduzioni  Wink.
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Dal thread "gemello" sulla board tedesca, abbiamo una brutta notizia:

Sehr schade... aber sieht wirklich danach aus ja Undecided

<...>

In Germania si sono arresi sotto i coli della temibilissima BaFin. Questo fa pensare sulla durata dei loro servizi anche da noi.
Speriamo bene, il servizio, da client, era buono, anche se il loro approccio "piratesco" aha secondo me attirato un bel pò di attenzioni su di loro, cosa che ovviamente si sta loro ritorcendo contro.
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Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
Questo è un thread molto interessante. Di sicuro sono dei metodi che permettono di restare tranquilli.
Il metodo anonimo per eccelleza, secondo me, resta il contante.
Mi spiego, comprare di persona da uno che vende, dandogli il contante. Certo comporta dei rischi, bisogna prendere delle precauzioni.
In ogni caso è molto interessante, grazie.


Vedo solo adesso questo commento, come ho anche scritto nel thread fisco/tasse/equitalia/ma lo pago sto 26%/interpelli random, i contanti potrebbero essere il metodo più rischioso anche per bassi importi, se il venditore ha medi/alti volumi (potrebbe essere seguito dalle forze dell'ordine)
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The hacker spirit breaks any spell


C'era stato qualcuno (non ricordo più di preciso qui, chiedo scusa) che proprio rispondendo alla stessa domanda fatta da me, mi aveva risposto che lui come compratore aveva scelto un luogo con un bel po' di gente e - ecco il punto importante - sotto sorveglianza di telecamere.
Non ricordo più se in una banca, in un ufficio postale, o altro locale dove le telecamere fossero previste come sicurezza standard (perciò sicuramente funzionanti). Il fatto della telecamera lo faceva stare tranquillo perché sapeva che in caso di "problemi" ci sarebbero state delle immagini a supporto. Ovviamente avevano atteso insieme le prime conferme della tx prima di uscire dal locale.
Mi sembra fosse un thread di un paio di anni fa, non ricordo purtroppo di preciso quale. Personalmente con quelle accortezze l'avevo considerato un metodo sicuro.

p.s. ovviamente quelle immagini sarebbero poi state cancellate dopo 24 h , com'è obbligatorio fare (salvo emergano imprevisti importanti come una rapina), quindi non ci sarebbero state tracce nel lontano futuro.



quando bitcoin valeva poco anche io facevo scambi a mano (minavo qualcosa con gli asic, just for fun, anzi just per scrivere un manualetto)
a parte attendere le tx, si scambiavano due chiacchere.. ed eravamo sempre nerd che ci incontravamo, ci prendevamo un caffe
insomma un altro modo (che mi piaceva) di intendere bitcoin
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Scusate l'ot, ma qualcuno sa invece se l'operatore CryptoLocalATM fa kyc? Perchè ho letto sul loro sito che c'è un limite sotto il quale non chiedono identificazione del cliente e dovrebbe essere di 1999.

"La registrazione sui nostri CryptoLocalATM, obbligatoria per importi superiori al limite di legge prestabilito sul proprio territorio, ti permetterà di aumentare i limiti giornalieri e di ricevere sconti mirati."

Ero sicurissimo che prima identificassero ogni cliente... qualcosa sta cambiando?
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Di persona ci sono troppi rischi secondo me. Almeno se sei il venditore. Se sei il compratore non vedo criticita.
Fillippone tu hai provato tutti i metodi? Giusto per capire come vanno, o qualcuno solo in teoria?
Gli scambi di persona che ho fatto li ho fatti con persone che conoscevo da molto tempo, quindi direi che non valgono...
Perché dici che se sei il compratore non vedi criticità? Ti presenti con il cash per comprare BTC, il venditore lo sa e ti aspetta con la “mazza ferrata”. A me pare rischioso uguale.



C'era stato qualcuno (non ricordo più di preciso qui, chiedo scusa) che proprio rispondendo alla stessa domanda fatta da me, mi aveva risposto che lui come compratore aveva scelto un luogo con un bel po' di gente e - ecco il punto importante - sotto sorveglianza di telecamere.
Non ricordo più se in una banca, in un ufficio postale, o altro locale dove le telecamere fossero previste come sicurezza standard (perciò sicuramente funzionanti). Il fatto della telecamera lo faceva stare tranquillo perché sapeva che in caso di "problemi" ci sarebbero state delle immagini a supporto. Ovviamente avevano atteso insieme le prime conferme della tx prima di uscire dal locale.
Mi sembra fosse un thread di un paio di anni fa, non ricordo purtroppo di preciso quale. Personalmente con quelle accortezze l'avevo considerato un metodo sicuro.

p.s. ovviamente quelle immagini sarebbero poi state cancellate dopo 24 h , com'è obbligatorio fare (salvo emergano imprevisti importanti come una rapina), quindi non ci sarebbero state tracce nel lontano futuro.

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Di persona ci sono troppi rischi secondo me. Almeno se sei il venditore. Se sei il compratore non vedo criticita.
Fillippone tu hai provato tutti i metodi? Giusto per capire come vanno, o qualcuno solo in teoria?
Gli scambi di persona che ho fatto li ho fatti con persone che conoscevo da molto tempo, quindi direi che non valgono...
Perché dici che se sei il compratore non vedi criticità? Ti presenti con il cash per comprare BTC, il venditore lo sa e ti aspetta con la “mazza ferrata”. A me pare rischioso uguale.

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Di persona ci sono troppi rischi secondo me. Almeno se sei il venditore. Se sei il compratore non vedo criticita.
Fillippone tu hai provato tutti i metodi? Giusto per capire come vanno, o qualcuno solo in teoria?
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Questo è un thread molto interessante. Di sicuro sono dei metodi che permettono di restare tranquilli.
Il metodo anonimo per eccelleza, secondo me, resta il contante.
Mi spiego, comprare di persona da uno che vende, dandogli il contante. Certo comporta dei rischi, bisogna prendere delle precauzioni.
In ogni caso è molto interessante, grazie.
É una questione di preferenze, io ad esempio reputo più “sicuro” e pratico l’ATM rispetto ad incontrare una persona.
Poi, chiaro, dipende anche dalle cifre in gioco.
L’importante comunque é avere più alternative.
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Questo è un thread molto interessante. Di sicuro sono dei metodi che permettono di restare tranquilli.
Il metodo anonimo per eccelleza, secondo me, resta il contante.
Mi spiego, comprare di persona da uno che vende, dandogli il contante. Certo comporta dei rischi, bisogna prendere delle precauzioni.
In ogni caso è molto interessante, grazie.
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https://tawk.to/wowchebit
Lotta tra disperati direi. Invece che fare fronte comune per allargare il mercato, e fare ed fronte comune contro i regulators, si mettono a farsi i dispetti tra di loro.
Che poi, a quanto capito, quelli di shitcoinclub.de Delle denunce se ne fregano abbastanza, avendole già preventivate.
A me dispiace perché l’acquisto di Bitcoin per contanti risponde all’esigenza primaria di rispetto della privacy.
Comunque a giudicare da questo grafico http://blackout.altervista.org/atm/?atm=319441 un po’ di azione c’era.

P.s. se poi leggiamo bene non si capisce l’italiano. Io ho capito che è stato Shitcoin a denunciare il cliente. Manco la traduzione automatica di Google sanno usare.

si lotta tra disperati ma se rifletti bene non è una lotta alla pari perché da una parte le società che si allineano alle normative europee sono costretti a fare kyc e aml dall'altra parte invece ci sono società che se ne frega delle leggi kyc e aml che tradotto vuol dire che chi rispetta le normative la prende in quel posto e chi non le rispetta non solo guadagna fior di quattrini nell'illegalità giocando sporco ma acquisisce nuovi clienti.

la lotta ai regolatori non potrai mai farla perché se già apri una posizione fiscale ti stai inchinando e sottomettendo alle leggi del regolatore quindi quello che hai scritto non ha senso.

Poi la cosa più insensata è credere alla privacy acquistando bitcoin con moneta fiat... cioè tu hai in mano pezzi di carta non tuoi ma ti pensi che siano tuoi e vuoi la privacy? auguri...
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Lotta tra disperati direi. Invece che fare fronte comune per allargare il mercato, e fare ed fronte comune contro i regulators, si mettono a farsi i dispetti tra di loro.
Che poi, a quanto capito, quelli di shitcoinclub.de Delle denunce se ne fregano abbastanza, avendole già preventivate.
A me dispiace perché l’acquisto di Bitcoin per contanti risponde all’esigenza primaria di rispetto della privacy.
Comunque a giudicare da questo grafico http://blackout.altervista.org/atm/?atm=319441 un po’ di azione c’era.

P.s. se poi leggiamo bene non si capisce l’italiano. Io ho capito che è stato Shitcoin a denunciare il cliente. Manco la traduzione automatica di Google sanno usare.

Io non sono sicuro che sia una notizia vera, se googlate "bitcoin atm torino guardia finanza shitcoin"   non viene fuori nulla, mi sembra strano perché questa sarebbe la classica notizia che almeno nella cronaca locale verrebbe riportata, magari enfatizzandola come una splendida/efficace operazione della GdF a supporto della lotta al riciclaggio !  Cheesy

Come accertarsene? ad esempio chiedendo al nostro @babo se possa riattivare momentaneamente la pagina in modo da vedere se ci siano stati movimenti in questi giorni ?   Wink


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Lotta tra disperati direi. Invece che fare fronte comune per allargare il mercato, e fare ed fronte comune contro i regulators, si mettono a farsi i dispetti tra di loro.
Che poi, a quanto capito, quelli di shitcoinclub.de Delle denunce se ne fregano abbastanza, avendole già preventivate.
A me dispiace perché l’acquisto di Bitcoin per contanti risponde all’esigenza primaria di rispetto della privacy.
Comunque a giudicare da questo grafico http://blackout.altervista.org/atm/?atm=319441 un po’ di azione c’era.

P.s. se poi leggiamo bene non si capisce l’italiano. Io ho capito che è stato Shitcoin a denunciare il cliente. Manco la traduzione automatica di Google sanno usare.
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