Topic: Corona - page 31. (Read 54615 times)

Häh? Kannst du auch mal meine Frage beantworten?

Lieber @1miau,

ich nehme deine Kritik Konstrukiv auf, dass die Dame aus dem letzten Artikel aus dem Anti-Impflager kommt. Ich nehme deine Kritik sehr gerne an, dass der Artikel ein wenig reiserisch ist. Ich finde es super, dass man solche Themen auch offenlegt.

Wenn man sich aber nun die Studie ansieht, die @Evolyn verlinkt hat, ist sehr klar ersichtlich, dass die Fakten die in diesem Artikel stehen, nicht gelogen sind.
Hast du dazu andere Fakten?

Wenn wir nun dieser Studie glauben schenken sollten, ist vermutlich die Wahrscheinlichkeit 5x so hoch eine Myokarditis oder Perikarditis zu bekommen, als bisher gedacht.
Stimmst du mir da zu?

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Wieso lese ich die Artikel von Boris Reitschuster?

Mir fällt zunehmend auf, dass unsere Medien seit einiger Zeit nur noch sehr einseitig und wenig Kritisch Berichten. Das konnte man auch sehr gut bei vielen Bundespressekonferenzen beobachten. Die unangenehmen Fragen stellte meist Herr Reitschuster. Jetzt darf er ja nicht mehr rein (2G). Obwohl ja auch schon @1miau eingesehen hat, dass ein getesteter geimpfter genauso ansteckend ist, wie ein getesteter ungeimpfter.

Hier ein Video Ausschnitt von Holger Zimmer (Öffentlich Rechtlicher Journalist) wie er von der Polizei festgenommen wurde.
https://www.youtube.com/watch?v=excubffbHHY

Holger Zimmer hat daraufhin ein Interview auf RBB geführt und dieses wurde nach kurzer Zeit vom Sender gelöscht.

Hier der reiserische Artikel von Herrn Reitschuster. Ohne diesen hätten wir wohl gar nicht davon erfahren.
https://reitschuster.de/post/gez-journalist-erlebt-das-was-es-laut-gez-journalismus-gar-nicht-gibt/

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https://www.welt.de/wirtschaft/plus235726948/USA-Impfpflicht-aufgehoben-Amerikas-Kliniken-droht-der-Aerzte-Exodus.html

Natürlich sind solche Artikel wieder hinter der Bezahlschranke. Man hat die Menschen ja informiert. Nur konnten Sie es nicht lesen!

Hat hier jemand vielleicht den Artikel zur Hand?

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Zu den Faktencheckern:
https://nypost.com/2021/12/14/facebook-admits-the-truth-fact-checks-are-really-just-lefty-opinion/

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Hier noch ein Video von eine Krankenschwester aus dem Krankenhaus. Man kann sich das ja mal anschauen, um einfach die andere Seite auch einmal zu verstehen.

https://youtu.be/TocyQJLhokE


Gerade musste ich mich daran erinnern, dass schon öfters die Menschen die sich nicht für die Impfung entschieden haben als Mörder bezeichnet wurden. Sollte der Fall eintreffen, dass viele Krankenschwestern Ihren Beruf niederlegen und das System kollabiert, darf man dann diese Leute, die nach eine Impfpflicht schreien, dann auch als Mörder bezeichnen.
Wegen euch, könnt Ihr und ich dann nicht mehr richtig behandelt werden.

Ich persönlich würde mir niemals anmaßen, so etwas zu einem anderen Menschen zu sagen!!!

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Hier nochmal ein Bericht von vor drei Jahren.
https://youtu.be/5HXZ3UHp8-k

Wieviel Betten und Pfleger haben wir heute eigentlich weniger als vor drei Jahren?

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Markus Söder muss gepostet haben:

]

Gut das unser Herr Söder unsere Freiheit definieren möchte.
Ich bin dafür, dass wir einfach alles Löschen, was nicht in die Agenda passt!
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Weiter zu Söder:

Warum lügt er uns mit den Zahlen an. Ist er ein Populist und hat nicht noch ein Politiker in Deutschland das gleiche gemacht.

https://www.merkur.de/politik/corona-bayern-markus-soeder-inzidenz-zahlen-geimpft-ungeimpft-kommentar-91159329.html


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Und da wundert sich einer, dass sich die Menschen nicht Impfen lassen um die Pandemie zu bekämpfen. Die Menschen haben einfach das Vertrauen in Politik und Medien verloren. Das wird wohl nicht besser, wenn man Sie weiterhin mit sinnbefreiten Maßnahmen gängelt.

https://reitschuster.de/post/ohrfeige-fuer-politik-oberlandesgericht-kippt-2g/

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EDIT:

https://www.reuters.com/world/refugees-lack-covid-shots-because-drugmakers-fear-lawsuits-documents-2021-12-16/


Impfstoffhersteller übernehmen keine Haftung. Also werden die Asylsuchenden auch nicht geimpft.
Ist das so in Deutschland?






Gut, dass es nicht um Geld geht. Sondern nur um die Gesundheit!!!

Das wäre ja noch schlimmer, eine ganze Menge an Leuten da mit hinein zu ziehen.
Abgesehen davon, dass das Fälschen von Zahlen ausschließlich von Impfgegnern stattfindet.

Es heißt ja immer, die Impfung sei nicht effektiv, trotzdem ist es nicht zu leugnen, dass überwiegend ungeimpfte Leute auf den Intensivstationen liegen:

(leider ist der Rest des Artikels zensiert)
https://www.diepresse.com/6074252/ungeimpft-zwischen-30-und-60-jahre-alt-wer-tatsachlich-auf-intensivstationen-liegt


https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landespolitik/corona-impfung-ungeimpft-statistik-intensivstation-krankenhaus100.html


Im Beispiel aus Texas ging es zwar um die Todesfälle aber ob man jetzt Intensivstation oder Todesfälle heranzieht, sei geschenkt:  

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/128989/COVID-19-Mortalitaet-von-Ungeimpften-in-Texas-20-fach-hoeher
Texas hat natürlich auch eine sehr geringe Impfquote.


Natürlich kommt es vor, dass die Zahlen zwischen anderen Intensivstationen variieren können.
Wichtig ist die Gesamtmenge und die ist doch klar zu erkennen.  

Und wer sich heute die Berichte über die Demos durchliest, wird sehen, dass diese neutraler kaum sein könnten.
Trotzdem schwurbeln einige immer wieder von Diktatur, merken solche Leute überhaupt noch etwas?

In Deutschland sind wir mit den aktuellen Maßnahmen gut bedient.
Die Niederlande führt die Tage einen harten Lockdown ein, weil die Lage so aussichtslos ist. Weitere Länder werden dem folgen, völlig zurecht.

Und da beschweren sich die Leute über die Verhältnisse hierzulande? Echt jetzt?

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Die Esoteriker sollten sich lieber über ihre eigenen gesundheitsgefährdenden Produkte kümmern, die zudem noch nicht einmal einen Zweck haben: https://futurezone.at/produkte/halskette-armband-accessoires-5g-schutz-radioaktiv-anvs/401846497




Hier die Originalmeldung: https://www.autoriteitnvs.nl/actueel/nieuws/2021/12/16/heeft-u-een-quantum-pendant-anti-5g-hanger-of-negatief-ionen-sieraad-of-slaapmasker-leg-deze-veilig-weg


Da passt der Spruch: wer solchen Nepp kauft, der ist sowieso verstrahlt.  
Im wahrsten Sinne des Wortes.  

Ich meine damit natürlich auch das Freiheitsrecht der Berufsfreiheit. Also wir meinen schon das gleiche.
Wir leben ja nicht mehr in der Zeit des Übergangs vom Nomadentum zur Sesshaftwerdung. Man kann einen Staat, ein Gebiet nicht einfach dichtmachen und erwarten, daß sich die Leute von den Steckrüben ihrer Scholle ernähren. Also muß man schauen, wie man mit Corona leben aber eben auch wirtschaften kann. Daran führt erstmal kein Weg vorbei.

In Berlin gibt es nun die kuriose Situation, daß die Klubs nicht schließen müssen, aber - achtung:Beamten-Rot-Rot-Grün-Deutsch - keine Tanzlustbarkeiten anbieten dürfen.
Das wäre so, als würde man Restaurants nicht schließen, aber ein Bewirtungsverbot erlassen.
Böse Zungen, unter anderem der Clubcommission munkeln, daß sich der Senat so um eventuelle Hilfen drücken will.

Hilfen für Clubs gibt es nur, wenn diese freiwillig schließen oder der Club bei Offenhaltung ohne Tanz unwirtschaftlich ist. Also wenn ein Tanzklub ohne Tanz unwirtschaftlich ist - lol - da muß ich mir schonmal an den Schädel fassen, ist kaum zu glauben.

Was sagtest du noch? Es ginge um Menschenleben? Habe das so meine ...
Also nochmal: Man verhängt seit fast 2 Jahren immer wieder die selben und zum Teil unsinnigsten Maßnahmen, ohne auch nur den Hauch einer Evaluierung unternommen zu haben.
Es bleibt dabei!

Die Clubs klagen nun. Zurecht.
Und sie verweisen dabei auf Pilotprojekte zusammen mit der Charité, bei denen man den Tanz unter bestimmten Bedingungen durchgeführt hatte. Mit Erfolg.


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Natürlich, nur merken das die Leute nicht mehr.
Schließlich glauben sie selbst ja auch, sie wären ständig im Recht, sie seien die Guten.
Deshalb haben sie eben auch keinen Grund, auf die Argumente anderer einzugehen. Sieht man ja hier auch.

Also mein Tipp für die Feiertage bei und mit Familie: lass das Thema einfach beiseite. Bringt nix, nur Streit.
Und falls jemand noch einen guten Film sucht, hier meine Empfehlung: The Trip.
Wir hatten jedenfalls Spaß.  

Häh? Wo bitte habe ich etwas gleichgesetzt? Wo habe in einen Bürgermeister mit irgendwelchen Leuten gleichgesetzt? Keine Ahnung wie du das daraus liest. Aber bevor andere das übernehmen: Mit Leuten meinte ich die Leute mit denen ich mich in den letzten Tagen unterhalten habe. Welchen die zu 100% hinter den Maßnahmen stehen und Angst vor dem Virus haben. Wenn ich mit denen nun in der Diskussion die vom Bürgermeister geschönten Zahlen einbringe, dann Schalten die Leute auf Durchzug etc.
Edit: Es sind die Leute (mit denen ich diskutiere), die genau solchee Zahlen (mehr ungeimpfte auf Intensivstationen etc.) in Diskussionen eingebracht haben, um die Maßnahmen zu verteidigen. Fakten sind das für sie. Und wenn man sie jetzt damit konfrontiert, dann wollen sie davon nichts wissen und reden sich raus.
Also genau das gleiche auf jeder Seite.

Für die Leute, die nicht denken, mag das so erscheinen.
Die glauben alles, egal von wem es kommt und wollen garnichts einordnen. Da kann der Urheber der größte Spinner sein, es wird alles unhinterfragt übernommen. Und wenn dann jemand kommt, der das anspricht und darauf hinweist, dass die Person durch unhaltbare Aussagen aufgefallen ist, wird man diffamiert.
Die haben eine vorgefertigte Meinung und die interessieren Fakten nicht, nur ihre emotional aufgeheizten Lügengeschichten.
Diese Leute können nicht zulassen, dass ihr labiles Lügengebäude in sich zusammenfällt, weil genau das passiert in dem Moment, in dem man ihnen die vergangenen Aussagen der Person präsentiert oder ihnen mit Faktencheckern kommt.

Es ist beschämend, dass sich diese Personen ausgerechnet "Querdenker" nennen und kritisches Denken für sich reklamieren obwohl sie exakt das Gegenteil dessen tun.

Was man auch in den Beiträgen der Leute erkennt, die diese Leute hier verteidigen:
Um Fakten geht es peripher, es geht darum die Opferkarte voll auszuspielen, mit allem was dazu gehört. Ich warne davor, sich daran zu beteiligen. Man sollte sich nicht zum Handlanger machen.
Denn von diesen Leuten wird vor keiner Taktik zurückgeschreckt und sei sie noch so niederträchtig.

Dabei bleiben die Verfehlungen der Covidioten unberücksichtigt:
Auswirkungen auf die Mitmenschen mit steigenden Infektionszahlen, erhöhten schweren Krankheitsverläufen oder Hospitalisierungen werden konsequent ignoriert, nein, es wird gar dazu aufgerufen, die Maßnahmen zu missachten. Es wird von diesen Leuten kein positiver Beitrag zur Pandemiebekämpfung geleistet.
Und dann wundert man sich, dass radikalisierte Impfgegner kritisch gesehen werden?

Aber natürlich lassen die Verteidiger der Covidioten solche Details weg und beschränken sich auf die (doch sehr durchschaubare) Opferrolle.

Insgesamt haben Coronaleugner eine große Parallele zu Klimaleugnern, deren ideologische Schnittmengen generell sehr groß sind:  
- Das Leugnen offensichlicher, wissenschaftlicher Fakten
- Egoismus als Ideologie (niemand darf mir Vorschriften machen)
- Aufstehen gegen (nicht existente) "Klimadiktatur", "Klimafaschismus"
- Sektenkult
- Sich selbst konsequent als Opfer darstellen
- Auswirkungen auf die Mitmenschen werden ignoriert

Wobei der Sektenkult bei Klimaleugnern erst in Ansätzen sichtbar ist, bei Coronaleugnern ist er unübersehbar aber mit der Zeit werden die Klimaleugner in dieser Beziehung "dazulernen", um ihre Agenda umzusetzen, was sehr bedenklich ist.

Es soll jedem selbst überlassen sein, ob er Kritik an diesen Gruppen über oder nicht.
Aber wie viel Realitätsverweigerung bedarf es, die Kritik an solchen Sekten zu diffamieren?
Offenbar ist die Schwelle dazu bei einigen hier sehr gering.

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Als Journalist ist es seine Aufgabe, akkurat zu berichten und keine reißerische Hetze zu betreiben. Tut er das dennoch, muss er selbstverständlich mit Kritik rechnen, die sich gewaschen hat. So läuft das halt, wenn man sich dazu entscheidet, seriöse Berichterstattung hintanzustellen und stattdessen zum Propagandablatt zu verkommen. Und das nicht erst seit Corona.

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Ich mag nicht 100% im Bilde sein aber was ist passiert, dass man fanatische, gewaltbereite Spinner, die bewusst Lügen verbreiten, um zu hetzen mit einem bemühten regierenden Bürgermeister gleichsetzt?  

Man kann nur hoffen, dass manche Leute irgendwann wieder zu Verstand kommen, denn der Winter ist noch lang und Corona eben keine normale Grippe.
Es gibt Leute, die haben das ja seit fast 2 Jahren noch nicht realisiert...  

Nicht nur Emotionen. Ich erlebe es gerade sehr gehäuft in Gesprächen und Diskussionen, wenn man nun die "angepassten Zahlen" (90% Ungeimpfte auf Intesivstation, O-Ton Tschentscher sowie die "Pandemie der Ungeimpften") einbringt, dass die Leute auf Durchzug schalten, kurz mit den Schultern zucken und sowas sagen wie:" Na ja, wenn das Virus dadurch schneller weg geht.....Hauptsache, nicht noch mehr Tote....ist halt MIttel zum Zweck..." Da fehlen mir echt die Argumente und ich würde gerne wissen, wie ich darauf antworten könnte.

Irgendwie klingen für mich solche Aussagen dieser Leute genauso wie die Aussagen der Schwurbler, Coronoleugner, Impfgegner....
Nein, eigentlich ist es vollkommen die gleiche Reaktion. Durchzug, Fakten nicht anerkennen und nur das für sich positive daran erkennen.

So sind wir halt...
Eine Person als "unseriösen" Journalisten zu bezeichnen, die mehrfach für ihre investigative Tätigkeit im Bereich Jouranalismus und Recherche ausgezeichnet wurde, zeugt schon von einer ausgewachsenen Plumpheit. Hier wird eine Meinungsäußerung, eine persönliche Einstellung zu einer bestimmten Sache hergenommen, um die Person in ihrer Gesamtheit und deren komplettes sowie zukünftiges Schaffen zu diskreditieren. Man kann ja kritisieren und darauf hinweisen, daß einige Aussagen so nicht richtig sind und teilweise auch von der Fachwelt als "unsinnig" betrachtet werden... so what? Hätte diese Sharyl Attkisson damals nicht eine gewisse Hillary Clinton und ihre reißerische Darstellung - also FakeNews - bloßgestellt sondern bsw. einen gewissen Donald Trump, wäre sie wahrscheinlich noch heute der Liebling der deutschen Meinungs-Nachrichten-Kultur und deren Konsumenten. Konsumenten, die "guten und seriösen Journalismus" nur noch denjenigen zugestehen, die ihre eigene Meinungsblase bestätigen.
Und das fürt dann zu einem [So-und-So-Leugner] - [So-und-So-Gegner] - [So-und-So-Hasser] - Konstrukt, dem sich kaum noch einer entziehen kann, der kritisch hinterfragt, der anderer Meinung ist oder der es wagt, kontroverse Thesen zu veröffentlichen oder schlimmer noch - der sich auch mal auf ein Terrain begibt, was sich hinterher als Fehltritt erweisen könnte. Und genau deshalb gab es währen der Krisen der letzten Jahre eben so wenig "kritische" Nachfragen sondern vielmehr Einheitsbrei und Hofberichterstattung, Gut oder Böse, Für oder Gegen uns, Links oder Rechts;
Deshalb versteht sich "Impfgegner" im derzeitigen Sprachgebrauch auch nicht als derjenige, der sein freiheitliches und garantiertes Recht wahrnimmt sondern als jemand, der ein "Gegner" ist, der gegen uns ist, wer auch immer das sein soll, der gegen die Mehrheit (scheinbar) agiert, also minimal böse, rechts, hetzend und allemal zersetzend.
In diesem Sinne: Wir schaffen das!

Ich zitiere mal Hamed Abdel-Samad:
Für die hohe Zahl an Moral-Untertanen sind auch Medien und Politik verantwortlich, die eine offene Debatte durch Moralisieren hemmen, aber auch Bürger, die durch die schnell niedersausende Moral-Keule glauben, ihre Meinung nicht sagen zu können. Debatten werden oft vom Spielfeld der Argumente zum Spielfeld der Emotionen verlagert. Wo Emotionen regieren, ist eine sachliche Auseinandersetzung nicht möglich. Und wenn Meinungen moralisch vorkategorisiert sind, macht man Gegenargumente ungültig.

Und hier kommt nun Boris Reitschuster ins Spiel.

Was den Herrn Reitschuster generell angeht - also ich kenne ihn schon länger, schon vor Corona und auch vor https://reitschuster.de/.
Und zwar nicht nur als Korrespondent und Autor diverser Bücher, großteils über seine Tätigkeit in Russland...
Aber egal. Er ist das Ergebnis dieser verengten und verkommenen Debattenkultur, er nimmt sich die Freiheit. Und da spielt es keine Rolle, ob man ihm in seinen Ansichten beipflichtet oder nicht.

Um zu diesem Schluss zu gelangen, gehört schon eine gehörige Portion Realitätsferne.  

Es kann ja noch als umstritten angesehen werden, dass "eine schlichte Übertragung von Forschungserkenntnissen aus geschlossenen Räumen im Sport- und Freizeitbereich auf den Handel nicht möglich sei".
Mit Sicherheit wird es aber gewisse Parallelen geben, die in der einen oder anderen Weise durchaus in Betracht gezogen werden können.
Dennoch ist die Entscheidung und Begründng des Gerichts selbstverständlich anzuerkennen.

Was aber nicht ansatzweise der Realität entspricht, wäre es, die obige Anschuldigung unverändert auf die fast 2 Jahre dieser Pandemie auszudehnen.  

Wer so etwas dennoch behauptet, zeigt damit voranschreitenden Realitätsverlust und dass de facto keinerlei Auseinandersetzung der angewandten Maßnahmen über die letzten 2 Jahre vorgenommen wurde. Allein, dass damals kein "2G" möglich war, geschweige denn überhaupt eine effektive Impfung und daher die Eindämmungen der Infektionen ohne die Maßnahme "Impfung" auskommen musste und somit durch begründete Maßnahmen ersetzt werden musste.
2 Jahre sind eine lange Zeit, zumindest genug, um Sachverhalte durcheinander zu werfen.

Ist eine Grundvoraussetzung um Vertrauen zur Regierung zu haben.
Aber es sind ja nicht nur die Freiheitsrechte. Viele Betriebe haben aufgrund der Maßnahmen Umsatzeinbussen. Viele Angestellte sind wieder in Kurzurlaub. Und alles wegen Entscheidungen aufgrund falscher Zahlen? Aber es geht ja darum, Menschenleben zu schützen. Da ist jedes Mittel recht.


Die Entscheidungsträger haben einfach Angst. Angst, wenn sie nichts machen, dass es plözlich eskaliert. Angst ist aber ein schlechter Ratgeber. Da fasst dir doch an Kopf, dass dort Entscheidungsträger sitzen, die Angst haben, in Panik verfallen und teilweise unsinnige Maßnahmen umsetzen (Betreibungsverbot von Autowaschanlagen zum Beispiel um mal ganz klein anzufangen).
Irgendwie merkt man das ja auch schon wieder an der Berichtserstattung zu Omikron. Soviel Angstmacherei aktuell.

Falls du meinen Kommentar gelesen und verstanden hättest, hättest du deine Antwort schon bekommen.
Aber hier noch einmal für dich eine Extrawurst:

Bei den langsam ausgehenden Argumenten für unsinnige Maßnahmen braucht man eben die "richtigen" Zahlen...
Nein, ist keine Verschwörung meinerseits.
Man kann die Behörden tölpelhaft oder dilettantisch nennen, analog und antidigital. Aber in jedem Falle sollte man gerade bei der Einschränkung von Freiheitsrechten hier exaktes Arbeiten und Begründen verlangen.
Aber nichts, immer die gleichen Phrasen.

Denn dann folgt:
Gericht kippt 2G-Regel im Einzelhandel in Niedersachsen
https://www.welt.de/wirtschaft/article235705872/OVG-Lueneburg-Gericht-kippt-2G-Regel-im-Einzelhandel-in-Niedersachsen.html

Besonders interessant ist die Begründung:
Das Gericht begründete seine Entscheidung unter anderem damit, dass eine schlichte Übertragung von Forschungserkenntnissen aus geschlossenen Räumen im Sport- und Freizeitbereich auf den Handel nicht möglich sei. Zudem könnten die Kunden auch im Einzelhandel verpflichtet werden, eine FFP2-Maske zu tragen. Außerdem sei nicht ersichtlich, dass das Land seine Forschung zu Infektionswegen erhöht habe, um die Zielgenauigkeit seiner Schutzmaßnahmen zu erhöhen.

Will sagen: man verhängt seit fast 2 Jahren immer wieder die selben und zum Teil unsinnigsten Maßnahmen, ohne auch nur den Hauch einer Evaluierung unternommen zu haben.

An den Kopf muss man sich fassen, wenn man deine hobbywissenschaftlichen Tätigkeiten verfolgt, die du hier im Forum ablädst und uns damit alle belästigst. 

Es ist mal wieder kurios, wie du dir deine Zahlen erschwurbelst aber es ist deine Lebenszeit, die du damit verschwendest also musst du wissen was du tust. Du bist ja immer pro Eigenverantwortung aber dann komm nicht damit, dass du dich über Lockdowns beschwerst.
Es ist ziemlich schwer, Corona in Betracht der bekannten Datenlage zu verharmlosen und dabei dennoch ernst genommen werden zu wollen aber immer wieder gelingt das irgendwelchen Corona-Leugnern. 


Zum Glück gibt es ja genug Daten, mit denen wir deine steilen Thesen gegenprüfen können: 

Texas wird immer wieder von Corona-Skeptikern angepriesen, dass dort die hohe Durchseuchung eine "natürliche Immunität" verleihen würde aber die Realität straft solche Corona-Skeptiker Lügen:

Das bist du tatsächlich, nehmen wir doch einmal die obige Studie:


Das ist tatsächlich bedauerlich, dass Leute unwissenschaftliche Fake-News verbreiten, indem sie an allen Ecken und Enden ihre Leser manipulieren und die pseudowissenschaftliche Karte ziehen, anstatt sich mit den vorliegenden Zahlen aus diversen wissenschaftlichen Quellen zu beschäftigen.
Man könnte glatt darüber lachen, würde solch ein Verhalten nicht dazu beitragen, dass sich mehr Leute infizieren und davon sogar sterben.
Aber wie bereits dargelegt, interessiert es solche Leute nicht, ob sie mir ihren Falschdarstellungen Leute auf die Intensivstation bringen, denn in erster Linie geht es ihnen um die eigene Selbstdarstellung.
Wo ist hier der Aufschrei der Coronaleugner, die hinterfragen doch sonst immer alles nur nicht ihre Propheten. 

Studien analysieren können sie auch nicht, wenn sie das wenigstens den Experten überlassen würden. Alles wissen die Impfgegner besser aber richten letztendlich trotzdem nur Schaden an.




Entschuldigung, ich dachte meine Darlegung wäre aussagekräftig genug aber für dich siehe oben ist das jetzt nachgeholt.

Meine Kritik galt nicht der Studie, sondern der reißerischen Darstellung seitens der Impfgegnerin.


Habe ich auch nicht vorgeworfen. Der Rest ist reißerisches TamTam, das leider bei vielen Impfgegnern gut ankommt, da diese auf emotionale Darstellungen eher regieren als die tatsächlichen Fakten.



Wenn das Hinweisen auf vergangene ungenaue oder gar tendenziöse Recherchen für dich "diffamieren" bedeutet, ist das eher ein Anzeichen einer einseitig erfolgten Analyse. Sozusagen ein Versäumnis, selbst zu recherchieren / selbst zu denken.
Die Integrität eines Autors ist eine signifikante Eigenschaft, um weitere Darstellungen dieser Person einschätzen zu können.

Das fehlt mir bei den Impfgegnern komplett aber es ist nichts neues. Bevorzugt werden die tendenziösen Darstellungen vielleicht vor allem deshalb, weil sie emotionaler ausgearbeitet sind. Damit hat ja auch die Bildzeitung Erfolg. Wenn man solche Quellen hier zitiert, muss mann dann mit entprechenden Einordnungen rechnen. Und sich dann nicht beschweren, dass das "diffamieren" wäre.
Viel schlimmer ist es jedoch, dass diese Einordnungen nicht selbst von den Impfgegnern kommen. Vielleicht würde dann auffallen, dass diese Autoren bereits in der Vergangenheit mit dem verbreiten von Lügen auffällig wurden und neutrale Leser in diesem Forum entsprechend skeptisch werden und die Artikel hinterfragen.
Aber was will man auch erwarten, wenn diese Texte so dünn und reißerisch geschrieben sind, dass 95% davon heiße Luft und Hetze ist. 
Diese Leute tragen ja selbst zu ihrem schlechten Ansehen bei, während sie sich selbst in der Opferrolle sehen...

Im Süden https://www.nordbayern.de/region/inzidenz-der-ungeimpften-soder-nutzte-falsche-zahlen-1.11601322
wie im Norden: https://www.welt.de/politik/deutschland/plus235717074/Corona-in-Hamburg-Peter-Tschentscher-die-grob-falsche-Zahl-der-Ungeimpften.html
Leider gibt es en Welt Artikel nur als +-Ausgabe. Wenn da jemand rankommt, ist hier noch Platz für den Artikel: https://archive.md/

Edit:
https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/coronavirus/Inzidenz-in-Hamburg-Impfstatus-der-Infizierten-oft-unklar,coronazahlen1530.html
https://twitter.com/TimRealityDE/status/1471805157549694977
https://twitter.com/argonerd/status/1471608797844099087

Wenn man nach dem Tschentscher im Netz schaut, scheint da aber aktuell die Cum-Ex-Affäre wichtiger zu sein.

@1miau
Möchtest du der Impfgegnerin Unterstellen, dass Sie die Daten aus der Studie falsch wiedergibt oder sind die Daten einfach nur falsch, weil eine Impfgegnerin Sie veröffentlicht hat?

@Evolyn
Danke für die Recherche.
Ich hätte nicht die Muße gehabt mir die andere Publikation anzusehen und zu vergleichen.

PS:
Ich habe es doch auf die schnelle getan

Die Impfgegnerin hat zumindest schonmal keinen Übertragungsfehler gemacht.

Edit:
Gerade zufällig gefunden.
Diese Reportage des MDR beschreibt den Ärzte und Pflege Mangel von vor drei Jahren. Kann mal jemand nachschauen, wie viele Betten in dieser Zeit abgebaut wurden?

https://youtu.be/5HXZ3UHp8-k

Danke für die Links, hier in Kurzformat ein paar Überlegungen zu den in den Links genannten Zahlen:

Sehr schön an dem Ärztebrief ist das hier eben auch hinter die Verkaufstricks gesehen wird und hier eben die absoluten Wahrscheinlichkeiten auf die es in Wirklichkeit ankommt Bezug genommen wird.

Wenn man jetzt mal hier sich folgende Passage aus dem Ärztebrief ansieht
Gleichzeitig aber sparsam mit Quellen von Studien ist die andere Zahlen aufweisen.

Wenn man sich den Bericht von Sharyl Attkisson genauer ansieht bezieht sie sich auf Zahlen von einer anderen Publikation (https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2782900) welche richtig übernommen wurden von dem was ich ohne dort einen Account zu erstellen vergleichen konnte. Sie nennt die Qulle mehrfach und zitiert den öffentlich einsehbaren Teil auch.
Auch die Zahlen die sie vom CDC (https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2021-06/05-COVID-Wallace-508.pdf) errechnet stimmen, hier könnte man jetzt unterstellen das sie 0,4781954887218045.. auf 0,48 rundet usw. aber um den Faktor Zwei abweichen würd ich das jetzt trozdem nicht nennen. Wenn man sich ansieht von wann der Artikel ist und von wann die Zahlen sind auf die Bezug genommen wird kann man vieles vorwerfen, aber keine veralteten Zahlen.

Aus unserer sicht jetzt wären klar aktuellere Zahlen interessant, eine aktualisierte Version der Benefit-risk discussion für junge Menschen vom CDC habe ich gerade nicht gefunden, hier nehme ich gerne einen Link falls ich den übersehen habe. Ansonsten werde ich für den unwahrscheinlichen Fall das ich am Wochenende Langeweile habe selbst die Daten ziehen und vergleichen mit den genannten Zahlen.

Hier könnte mich jemand aufklären was das bedeutet, sind das nur Fälle die 7 Tage nach der Impfung auftreten oder wie darf das interpretiert werden? (Spoiler: Die Antwort steht eine Folie später). Würde z.B. das Underreporting auf VAERS erklären, da in der Publikation von George A. Diaz, MD auf die sich der Artikel von Sharyl bezieht auch Fälle berücksichtigt wurden die bis zu 41 Tage nach der Impfung auftraten.

Aber es ist leichter Personen/Quellen zu diffamieren und sich über die lustig zu machen als solchen Fragen auf den Grund zu gehen um überhaupt festzustellen warum Daten unterschiedlich sind. Zeigt nur wieder deutlich das man sich nicht einmal die Mühe macht die Daten überhaupt anzusehen sondern nur seine dummen Sprüche rauskloppt und gar kein Interesse besteht sich überhaupt mit Zahlen und Fakten außeinanderzusetzen.

Man braucht nicht viel Aufwand, um schnell herauszufinden, dass diese Dame gerne zu reißerischen Texten über Impfungen greift, da sie Impfgegnerin ist:


Reitschuster hat den Brief aber freudig aufgegriffen, um erneut einen reißerischen Beitrag zu schreiben, in welchem er selbstverständlich nicht damit zögert, diverse halbseidene "Erkenntnisse" aufzubauschen und den Beitrag dadurch mit etlicher irreführender Rhetorik zu spicken.  

Untenstehend findet Ihr eine Teilübersetzung des Artikel der ganz unten aufgeführt ist.

Herzerkrankungen nach Covid-19-Impfstoffen häufiger als CDC berichtet.

Die potenziell schwerwiegenden Herzerkrankungen Perikarditis, Entzündung der das Herz umgebenden Membran und Myokarditis, eine Entzündung des Herzmuskels, treten nach der Covid-19-Impfung wesentlich häufiger auf als bisher berichtet.
Das geht aus einer neuen Studie unter der Leitung von Dr. George Diaz, Abteilung für Infektionskrankheiten, Providence Regional Medical Center Everett, Everett in Washington hervor. Veröffentlicht im Journal of the American Medical Association (JAMA)

Diaz und seine Co-Autoren haben elektronische Krankenakten von mehr als 2 Millionen Menschen überprüft, die mindestens eine Covid-19-Impfung erhalten haben. Sie fanden 37 Fälle von Impfstoffbedingter Perikarditis und 20 Fälle von Impfstoffbedingter Myokarditis. Das ist immer noch "selten", aber weit mehr als erwartet, wären die Zahlen des Centers for Disease Control (CDC) aus dem Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) korrekt gewesen.
Laut CDC wurde dem VAERSS eine Myokarditis mit einer Rate von etwa 4,8 Fällen pro Million oder weniger als 1/2 pro 100.000 (0,48 pro 100.000) gemeldet. Berichten zufolge wurde die Erkrankung in den von CDC analysierten VAERS-Berichten zusammen mit Perikarditis in einen Topf geworfen.
Die neue Analyse ergab eine Rate von 1,8 pro 100.000 Menschen für Perikarditis und 1 von 100.000 für Myokarditis. Das ist eine kombinierte Rate, die fünfmal höher ist als gedacht. 2,8 Personen pro 100.000 statt 1/2 pro 100.000.

Wissenschaftler sagen, dass eine Myokarditis nach der Covid-19-Impfung normalerweise bei jungen Menschen Auftritt. Bei älteren Menschen wird häufiger über eine Perkarditis berichtet. Die meisten Patienten in der Analyse erhielten die Impfstoffe Pfizer oder Moderna. Einige, 3%, wurden mit Johnson und Johnson geimpft.
Laut dem Artikel in JAMA waren etwa drei Viertel der Herzpatienten Männer. Die Myokarditisfälle traten bei Männern mit einem Durchschnittsalter von 36 Jahren auf. Das Durchschnittsalter der Perikarditis-Fälle lag bei 59 Jahren. Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung der Informationen wurden keine Todesfälle gemeldet
Ein zeitlicher Zusammenhang beweist keine Kausalität, obwohl die kurze Zeitspanne zwischen Impfung und Myokarditis-Beginn sowie die erhöhte Inzidenz von Myokarditis und Perikarditis in den Studienkliniken einen möglichen Zusammenhang stützen.

Die Wissenschaftler der neuen Studie empfehlen Covid-19-Impfstoffe für junge Menschen weiterhin als sicher und wirksam. Andere Wissenschaftler unterscheiden sich jedoch. Sie sagen, dass junge Menschen, die ein statistisches Risiko von "nahezu Null" haben, an Covid-19 schwer zu erkranken oder zu sterben, nicht die bekannten und noch unbekannten Risiken der Covid-19-Impfstoffe eingehen sollten.
Es wurden seltene Fälle von Herzentzündungen nach einer SARS-CoV-2-Impfung gemeldet. Wir haben die klinischen Aufzeichnungen von Impfstoffempfängern überprüft, um Fälle von Myokarditis oder Perikarditis nach der Impfung zu identifizieren.


Vierzig Krankenhäuser in Washington, Oregon, Montana und Los Angeles County, Kalifornien, die Teil des Gesundheitssystems von Providence waren und dieselbe elektronische Krankenakte (EMR) verwendeten, wurden eingeschlossen. Alle Patienten mit dokumentierten COVID-19-Impfungen, die innerhalb des Systems verabreicht wurden oder zu irgendeinem Zeitpunkt bis zum 25. Mai 2021 in staatlichen Registern verzeichnet waren, wurden identifiziert. Geimpfte Patienten mit anschließender Notaufnahme oder stationärem Kontakt mit den Diagnosen Myokarditis, Myoperikarditis oder Perikarditis wurden Anhand von EMRs ermittelt.

Die monatlichen Raten der Krankenhaus-Erstdiagnosen (ohne Patienten mit Vordiagnosen im Januar 2018–Januar 2019) im Januar 2019 bis Januar 2021 (Vorimpfungszeitraum) und Februar bis Mai 2021 (Impfzeitraum) wurden verglichen.

Die durchschnittliche monatliche Zahl der Myokarditis- oder Myoperikarditis-Fälle während der Vorimpfungsphase betrug 16,9 gegenüber 27,3  während der Impfphase. Die durchschnittliche Zahl der Perikarditis-Fälle in den gleichen Zeiträumen betrug 49,1 gegenüber 78,8 .

Zwei verschiedene selbstlimitierende Syndrome, Myokarditis und Perikarditis, wurden nach der COVID-19-Impfung beobachtet. Bei jüngeren Patienten entwickelt sich schnell eine Myokarditis, meist nach der zweiten Impfung. Die Perikarditis betrifft ältere Patienten entweder nach der ersten oder zweiten Dosis.

https://sharylattkisson.com/2021/08/alert-study-heart-disorders-after-covid-19-more-common-than-cdc-reported/


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Hier ein offener Brief an die Regierung Unterschrieben von 380 Ärzten. Es ist zwar ein Artikel von Reitschuster aber dieser hat diesen Brief nicht geschrieben, sondern die Ärzte.
Unterhalb des offenen Brief befinden sich die Verlinckungen dazu.

https://reitschuster.de/post/aerzte-gegen-impfdruck-offener-brief-von-380-medizinern/

Ja scheiß auf die Wissenschaft. Man muss ja auch mal Entscheidungen treffen. Endlich mal Politiker, die durchgreifen.
Genau wie nach 4 Wochen Boostern. Erwünschte Nebenwirkungen gerade mal 2-3 Wochen her und dann stellt man sich schon wieder für paar Tage Kopfschmerzen und Impfarm an. Ist ja auch alles umsonst. Da sind die Leute schnell.

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Ach, die gibts doch gar nicht.  https://grippeweb.rki.de/Default.aspx


Da ist er doch in guter Gesellschaft. Scholz kennt sich doch aus mit Bad Banks. HSH und Warburg Bank (Cum-Ex).

Nein, nicht zwingend. Wenn das immer der Fall wäre, bräuchtest du nicht eigentlich schon nach 3 Monaten den nächsten Schuss.

EDIT:
Laut Datenlage scheint die zweite Welle gebrochen zu sein und wer glaubt, dass das an den Maßnahmen unseres Klabauterbachs/Neue Regierung liegt, dem ist nicht mehr zu helfen.

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Ich bin hier mal so frei einen Doppelpost zu eröffnen, da ich es für wichtig erachte.

Untenstehend findet Ihr meine Zusammenfassung wie ich die Studie verstanden habe und darunter die beiden Links dazu:

Abstract 10712: Mrna COVID-Impfstoffe erhöhen die endothelialen Entzündungsmarker und das ACS-Risiko, gemessen am PULS-Herztest: eine Warnung

Bei einem Puls Test wird die Herz/Arterienwand überprüft. (Das Fachblatt Circulation soll das Top 5 Fachblatt sein). Die Covid-Mrna-Impstoffe treiben die Entzündungsmarker dramatisch in die Höhe. Das 5 Jahres Risiko um an ACS zu erkranken steigt dramatisch an.
Auf der Verlinkung zur Seite Pulstest findest du auf dem ersten großen Bild auf der Linken Seite eine gut Intakte Arterien Wand und auf der rechten Seite findest du die Arterie mit bestimmten Entzündungen (So sollte es nicht ausschauen). Dieser Pulse Test gilt als Frühwarnsystem für Herzprobleme (Schlaganfall/Herzinfakt). Der Pulsetest beschreibt das 5 Jahres Risiko eines ACS-Risiko.
Diese Forschergruppe beschreibt 566 Patienten im Alter von 28 – 97 Jahren Männlich/Weiblich im Verhältniss 1 zu 1. Die Patienten kommen alle im  3 – 6 Monats Rhytmus um Ihren Score bestimmen zu lassen. Das haben die vermutlich in Ihrer Praxis einfach so etabliert da es für Sie ein Routine Verfahren ist.

Der Forschergruppe ist aufgefallen, dass bestimmte Parameter nach der mRNA Impfung dramatisch ansteigen. In dieser Studie steigt da 5 Jahres Risiko eines Schlaganfalls oder Herzinfakt nach einer Impfung von 11% auf 25% an.

Durch die kurzen Messintervale ist es unwahrscheinlich, dass es hier zu Vermischungen der Patienten gekommen ist. Um auszuschließen, dass es nicht die AstraZeneca Impfung war, wird hier beschrieben, dass es sich ausschließlich um die Vacacine von Moderna und Biontech gehandelt hat.

Folgend der letzte Satz der Studie:
Zum Zeitpunkt dieses Berichts bestehen diese Veränderungen mindestens 2,5 Monate nach der zweiten Vac-Dosis. Wir kommen zu dem Schluss, dass die mRNA-Vacs die Entzündung auf dem Endothel und der T-Zell-Infiltration des Herzmuskels dramatisch erhöhen und für die Beobachtungen von erhöhter Thrombose, Kardiomyopathie und anderen vaskulären Ereignissen nach der Impfung verantwortlich sein können.


https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712
https://www.pulstest.com/physicians


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