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Topic: Coronavirus - page 75. (Read 31211 times)

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June 05, 2020, 06:50:08 AM
"Didier Raoult invente la postmédecine: une communication qui refuse tout débat scientifique associée à un profond mépris pour ceux qui ne pensent pas comme lui." (Laurent Alexandre, chirurgien et essayiste)


Pour moi ce n'est qu'une question de temps avant qu'un scandale éclate autour de lui. Mais aprés tout, je m'en fou de lui. Ce qui me fait mal c'est de voir que l'Homme reste un arriviste et un manipulateur, quel que soit les répercutions, quand il a quelque chose a prendre.
J'avais un peu d'espoir d'un petit renouveau après cette pause, il n'en sera rien.

Meme du coté de l'écologie, et de notre mode de consomation, rien n'aura changé.C'est triste.
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June 05, 2020, 04:51:25 AM
"Didier Raoult invente la postmédecine: une communication qui refuse tout débat scientifique associée à un profond mépris pour ceux qui ne pensent pas comme lui." (Laurent Alexandre, chirurgien et essayiste)

Pas étonnant que Raoult plaise à Yaplatu...
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June 05, 2020, 04:42:30 AM
[...]
Sinon pour revenir sur l'étude de the lancet, sa méthodologie a été remise en cause et ne devrait plus être considérée.
[...]

C'est quand même intéressant de voir que tu t'es jeté à corps perdu dans cette étude tout en nous insultant... Comme quoi... Finalement le " simple d'esprit " ça semble être Asche, typique d'un ingénieur c'est incroyable...

C'est rigolo parce que justement je ne publie pas que les choses allant dans mon sens, la preuve ici même.

Par contre toi tu n'as pas l'honnêteté de voir que plus de 2 mois depuis que le cher Raoult c'est époumonné en déclarant l'HCQ comme remède miracle... personne n'a réussi à l'utiliser de façon efficace, ou à prouver l'efficacité.

D'autant plus que l'étude de The Lancet n'était pas la seule indiquant la non efficacité de l'HCQ, et il y d'autres voix qui montrent une surmortalité due à l'utilisation de l'HCQ, qu'on peut même voir dans les données de Raoult lui même, je l'avais d'ailleurs immédiatement relevé.


Mais on peut aussi faire dire à cet essai que le traitement tue les patients. Effectivement personne dans le groupe de contrôle n'est mort...
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June 05, 2020, 04:27:59 AM
[...]
Sinon pour revenir sur l'étude de the lancet, sa méthodologie a été remise en cause et ne devrait plus être considérée.
[...]

C'est quand même intéressant de voir que tu t'es jeté à corps perdu dans cette étude tout en nous insultant... Comme quoi... Finalement le " simple d'esprit " ça semble être Asche, typique d'un ingénieur c'est incroyable...
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June 05, 2020, 01:34:11 AM
Effectivement je trouve le virage médiatique très intéressant...

Sinon pour revenir sur l'étude de the lancet, sa méthodologie a été remise en cause et ne devrait plus être considérée.


Pour ceux qui prendraient cela pour une validation de l'efficacité de l'hcq, ce n'est pas du tout le cas. Seulement une des études remettant celle-ci en cause, n'était pas valide. D'ailleurs contrairement à d'autres auteurs, les auteurs de celle-ci ont eu l'honnêteté de l'admettre et de se retirer.
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June 04, 2020, 06:54:31 PM
A ecouter les médias, on a l'impression que le pire est passé. Cependant on a encore battu des records en Amérique   Sad

https://www.rts.ch/info/monde/11374370-un-nombre-record-de-morts-au-bresil-et-au-mexique-le-suivi-du-covid-19-dans-le-monde.html
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June 03, 2020, 03:44:31 PM
L'OMS décide de reprendre ses essais cliniques sur la chloroquine après la parution de cette "mise en garde" du Lancet...
ça part vraiment dans tous les sens  Undecided

C’est dingue. Franchement personne ne va sortir grandi de cette histoire. Tout le monde veut tirer le drap et avoir la gloire et/ou l’argent. La vie humaine est passé au second plan.
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June 03, 2020, 03:10:26 PM
Ça me ferait tellement plaisir qu'au final la chloroquine soit un minimum efficace.
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June 03, 2020, 02:57:25 PM
L'OMS décide de reprendre ses essais cliniques sur la chloroquine après la parution de cette "mise en garde" du Lancet...
ça part vraiment dans tous les sens  Undecided
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June 03, 2020, 02:15:46 PM
La revue médicale britannique The Lancet a émis, mardi 2 juin, une mise en garde vis-à-vis d’une étude publiée dans ses colonnes le 22 mai. L’étude en question, s’appuyant sur 96 000 dossiers médicaux électroniques de patients hospitalisés pour Covid-19 suggérait que ceux traités avec de la chloroquine ou de l’hydroxychloroquine, combinées ou non à des antibiotiques comme l’azithromycine, présentaient un taux de mortalité supérieur et plus d’arythmies cardiaques.


https://www.franceinter.fr/sciences/l-etude-du-lancet-sur-la-chloroquine-suscite-des-questions-de-scientifiques

Quote
Pour le professeur Deray, "on doit déterminer deux choses : premièrement est-ce que les données sont vraies ou sont fausses ? La deuxième chose à déterminer c'est, si c'est faux, pourquoi ? Parce que ça a un impact sur la vie des gens !" Le néphrologue tient à signaler qu'il n'a pas d'à priori concernant la chloroquine : "Je n'ai pas de camp moi, ne suis ni pour ni contre. Nous  cherchons où est la vérité."

On devrait connaître les explications des auteurs de l'étude et de la revue dans quelques jours. Des erreurs, voire une fraude, jetterait un discrédit considérable sur le monde scientifique et viendrait rouvrir ce dossier hydroxychloroquine qu'on pensait, pourtant, clos.
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June 03, 2020, 03:23:31 AM
La revue médicale britannique The Lancet a émis, mardi 2 juin, une mise en garde vis-à-vis d’une étude publiée dans ses colonnes le 22 mai. L’étude en question, s’appuyant sur 96 000 dossiers médicaux électroniques de patients hospitalisés pour Covid-19 suggérait que ceux traités avec de la chloroquine ou de l’hydroxychloroquine, combinées ou non à des antibiotiques comme l’azithromycine, présentaient un taux de mortalité supérieur et plus d’arythmies cardiaques.


C'est dommage la façon dont est sali la médecine et la recherche. Une bataille d'égaux et de gros sous. Entre ca et ce qui se passe autour de moi, j'ai perdu rapidement espoir que nous retenions quoi que ce soit de cet evenement. C'est triste.
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June 03, 2020, 02:28:16 AM
La revue médicale britannique The Lancet a émis, mardi 2 juin, une mise en garde vis-à-vis d’une étude publiée dans ses colonnes le 22 mai. L’étude en question, s’appuyant sur 96 000 dossiers médicaux électroniques de patients hospitalisés pour Covid-19 suggérait que ceux traités avec de la chloroquine ou de l’hydroxychloroquine, combinées ou non à des antibiotiques comme l’azithromycine, présentaient un taux de mortalité supérieur et plus d’arythmies cardiaques.
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June 01, 2020, 04:18:46 PM
Ah ben c'est cool pour toi  Smiley. Mais tu sais pas quelle maladie tu as eu du coup?

Le docteur parlais aussi de meningite, donc examin sanguin, qui s'est revele negatif.
Ils ont aussi fait un frottis de la gorge pour voir ce que ca pouvait etre.
La je vais mieux, c'etait surement une mechante grippe.

Je n'ai jamais eu la grippe, et en general je ne jamais malade (jamais ete chez le medecin en 5 ans en NZ).
Bref, j'aurais les resultats un peu plus tard.

En anglais, on dis que j'ai eu la "man flu", ce qui en soit est bien plus grave que Covid19 + Sida  + cancer reunis ensemble.  Grin


La man Flu  Cheesy, tu as eu la sensation de mourrir plusieurs fois? Si oui, aucun doute c'est bien elle  Cheesy

Par ailleurs, en NZ, vous avez une securité sociale comme en France? ou tu payes tout?


Edit modo : Réponses au sujet de la NZ dans ce topic
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C.D.P.E.M
June 01, 2020, 04:02:47 PM
Ah ben c'est cool pour toi  Smiley. Mais tu sais pas quelle maladie tu as eu du coup?

Le docteur parlais aussi de meningite, donc examin sanguin, qui s'est revele negatif.
Ils ont aussi fait un frottis de la gorge pour voir ce que ca pouvait etre.
La je vais mieux, c'etait surement une mechante grippe.

Je n'ai jamais eu la grippe, et en general je ne jamais malade (jamais ete chez le medecin en 5 ans en NZ).
Bref, j'aurais les resultats un peu plus tard.

En anglais, on dis que j'ai eu la "man flu", ce qui en soit est bien plus grave que Covid19 + Sida  + cancer reunis ensemble.  Grin
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June 01, 2020, 03:50:52 PM
Le mec c'est ce que Netflix est au cinéma en fait. Beaucoup de quantité, 0 de qualité.

Quand il a de la chance, ses étudiants sont bons et il cosigne un truc potable...

Oui si Raoult c'est Netflix tout ces producteurs de feuilletons doivent etre completement a la ramasse.
En l'occurrence l'Institue de France qui avait remis un prix a Raoult en 2015 pour l'ensemble de ses travaux,je présume que les membres de l'institue de France devaient etre completement a la ramasse. Et puis tout ces millions pour financer son IHU! completement a la ramasse ces gars de l'INSERM...

https://youtu.be/eQlKMySlJsU

Si c'était un charlatan,il y a longtemps que l'on se serait rendu compte.
On casse du Raoult pour éviter de parler du fiasco du gouvernement a gerer cette crise,et d'autre part de la médiocrité de big pharma a nous trouver un vaccin. Quid de Discovery?

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June 01, 2020, 03:50:02 PM
Sinon, bonne nouvelle je n'ai pas le Covid19.
Milieu de semaine derniere, j'etais pas bien (fievres, migraine, sensibilite a la lumiere, fatigue ...).
Le docteur s'est habille comme un cosmonaute et on a fait un test covid19.
C;est vraiment pas aggreable, le coton tige fait genre 20cm, ils l'enfonce 10cm dans ton nez.
C'est la meme sensation de "brulure" que quand tu mange une cuillere a cafe de wasabi.

Bon avec juste 1 cas actif de covid19 dans le pays (Nz) il y avait statistiquement aucune chance que je l'ai.


Ah ben c'est cool pour toi  Smiley. Mais tu sais pas quelle maladie tu as eu du coup?
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C.D.P.E.M
June 01, 2020, 03:29:48 PM
Sinon, bonne nouvelle je n'ai pas le Covid19.
Milieu de semaine derniere, j'etais pas bien (fievres, migraine, sensibilite a la lumiere, fatigue ...).
Le docteur s'est habille comme un cosmonaute et on a fait un test covid19.
C;est vraiment pas aggreable, le coton tige fait genre 20cm, ils l'enfonce 10cm dans ton nez.
C'est la meme sensation de "brulure" que quand tu mange une cuillere a cafe de wasabi.

Bon avec juste 1 cas actif de covid19 dans le pays (Nz) il y avait statistiquement aucune chance que je l'ai.

legendary
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June 01, 2020, 02:51:44 PM
Le mec c'est ce que Netflix est au cinéma en fait. Beaucoup de quantité, 0 de qualité.

Quand il a de la chance, ses étudiants sont bons et il cosigne un truc potable...
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June 01, 2020, 02:35:15 PM

@asche
Le Pr Raoult un charlatan !! Voilà un jugement bien fort et bien hâtif. Il a été quand même élu comme 1 (voir Le) meilleur virologue par ses pairs.
https://libertes.net/fr/vu-ailleurs/a-propos-du-pr-raoult (voir référence externe en bas de l'article) - Cela me semble plus important que les jugements des uns et des autres, ayant probablement pas le même type de compétence !?



C'est faux.
La reference que tu donnes c'est expertscape. En aucun cas les scientifiques ont elu un de leur pair comme numéro 1 (ca n'a d'ailleurs aucun sens)
Expertscape se base essentiellement sur le nombre de publication pour "élire" les "meilleurs". Effectivement sur le volume c'est un dieu, 3000 études, pas compliqué quand on co-signe toutes les etudes de ses etudiants.


Un fait interessant copié de wikipedia (on est loin loin loin du numéro un):

Quote
Interdiction temporaire de publication dans les revues de la Société américaine de microbiologie
En 2006, Didier Raoult et quatre de ses co-auteurs ont été interdits de publication dans les revues de la Société américaine de microbiologie (ASM), comme l'a révélé en 2012 un article sur Didier Raoult publié dans la revue Science La sanction fait suite à un de leurs articles publié en 2006 dans le journal Infection and Immunity (en), qui présentait les mêmes chiffres pour des résultats d'expériences prétendument différentes, ce qui caractérise un manquement éthique selon les représentants de l'ASM. En réponse à l'ASM, les deuxième et dernier auteursb ont plaidé une simple erreur et ont voulu en assumer la pleine responsabilité, expliquant qu'il n'avaient pas montré l'article aux autres auteurs alors en vacances. L'ASM, non convaincue par les réponses apportées, a interdit aux cinq auteurs dont Didier Raoult de publier dans ses revues pendant une année. Didier Raoult a fait appel de l’interdiction (sans succès), démissionné du panel éditorial de deux autres revues de l’ASM, annulé son adhésion et interdit aux membres de son laboratoire de publier dans les revues de l'ASM.

Ca me rappelle certains changements dans sa première étude sur la chloroquine suivant les versions. Mais on peu continuer a lui faire confiance aveuglement. Surement un coup des lobby pharma.
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June 01, 2020, 12:59:23 PM
@saint loup
... qui n'aura pas tenu 24h, 125 500 nouveaux cas hier
https://www.worldometers.info/coronavirus/worldwide-graphs/#daily-cases

C'est un chiffre intéressant.
Il y a probablement beaucoup beaucoup plus de  cas, au fur et à mesure que les tests seront industrialisés et tjs pas question de paniqué. Ce qui est le plus important est le nbr de personnes ayant des complications de santé et savoir si le système de santé en place est capable de l'absorber !!  pas de panique
A voir si l'on communiquait sur le nombre de cas de personnes attrapant la grippe ou autre épidémie (plein dans le monde) serait aussi relayée.

@asche
Le Pr Raoult un charlatan !! Voilà un jugement bien fort et bien hâtif. Il a été quand même élu comme 1 (voir Le) meilleur virologue par ses pairs.
https://libertes.net/fr/vu-ailleurs/a-propos-du-pr-raoult (voir référence externe en bas de l'article) - Cela me semble plus important que les jugements des uns et des autres, ayant probablement pas le même type de compétence !?

Pour le produit (interdit maintenant) qui déchaîne les passions sur ce forum qui doit généré 80% des posts, Je n'ai pas bien d'avis. Néanmoins, voici un article qui parait bien argumenté mais biene sûr tjs critiquable
https://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/05/24/hydroxychloroquine-the-lancet-dans-de-sales-draps-306637.html

A part cela meilleur virologue du monde ou pas, il peut se trompé comme bon nombre de virologue de ... l'autre camp.
Ayant des bases scientifiques, je pense que nous pourrons vraiment avoir un meilleur avis (non-jugement) dans quelques temps quand suffisamment d'études scientifiques se recouperont; Etude scientifique indépendante de tout prise d'intérêt, ego surdimensionnée.
Bref pas avant quelques temps et d'ailleurs , pour moi c'est plus dans l'esprit scientifique

De mon point de vue, il n'y a pas de complot, juste une surmédiatisation qui fait échanger mais je préfère cela à la loi du silence que je vois autour de moi.

Bonne soirée
Et merci à vous 2 pour m'avoir aidé par ailleurs. Vous ne m'en voudrez pas s je ne partage pas votre avis/jugement ;-)
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