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Topic: Coronavirus - page 76. (Read 31211 times)

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June 01, 2020, 04:11:18 AM
et bien moi j'aurai plus tendance a considérer les travaux d'un soignant dont c'est le domaine et qui a dédié toute sa vie dans la recherche plutot qu'un organisme pluri disciplinaire.
Tu vois,c'est comme Patrick Bruel qui est a la fois chanteur,comédien,acteur de cinéma,business man,et joueur de poker. Et bien quand il me parle de cinéma ou de musique,je ne lui pas beaucoup de crédit...
Oui j'avoue,le parallèle est un peu tiré par les cheveux

Alors pourquoi ne pas considérer les travaux des autres soignants dont c'est le domaine? Je trouves ça étonnant cet argument que j'entends partout pour protéger Raoult.

On en est a croire aveuglement l'instinct d'un chercheur, autoproclamé meilleur du monde, qui hésites pas a "s'arranger" dans ses etudes pour montrer sa réussite.

Ce n'est plus de la science ou même du médical, on est dans la creation d'une nouvelle religion avec des croyants qui n'ont pas besoin de preuves de leur prophete.
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May 31, 2020, 11:00:39 AM
C'est marrant si on suit ta logique il faudrait écouter aveuglément Macron ou même Trump sous le prétexte qu'ils sont des chefs d'État et que ....
Non mais tu troll ou je rêve Grin
Arrete un peu il n'existe aucun lieu de comparaison
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May 31, 2020, 07:13:52 AM
et bien moi j'aurai plus tendance a considérer les travaux d'un soignant dont c'est le domaine et qui a dédié toute sa vie dans la recherche plutot qu'un organisme pluri disciplinaire.
Tu vois,c'est comme Patrick Bruel qui est a la fois chanteur,comédien,acteur de cinéma,business man,et joueur de poker. Et bien quand il me parle de cinéma ou de musique,je ne lui pas beaucoup de crédit...
Oui j'avoue,le parallèle est un peu tiré par les cheveux

C'est un peu gros là quand même. Tu crois vraiment que les gens là-bas s'occupent de tous ces domaines à la fois ?
Des gens "qui [ont] dédié toute [leur] vie à la recherche" dans un domaine précis lié au virus on doit pouvoir en trouver un paquet...
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May 31, 2020, 06:40:05 AM
Donc d'après asche quand une personne écoute un expert dans son domaine c'est un " simple d'esprit ". Ah d'accord...

Quand quelqu'un abandonne tout esprit critique a cause du statut présumé de la personne, oui.

C'est marrant si on suit ta logique il faudrait écouter aveuglément Macron ou même Trump sous le prétexte qu'ils sont des chefs d'État et que donc ils sont puissants/intelligents/ont des conseillers qui le sont, et puis de toutes façons il faut faire ce qu'ils disent. On en revient à l'utilisation de la javel conseillée par Trump.

Expert ou pas, ces gens sont d'une par faillible intellectuellement mais surtout ils ne sont pas objectif. Ils ont un ego, parfois surdimensionné comme celui de ce bon vieux Didier, qui leur fait faire/dire/écrire de la grosse merde.

Je ne doute pas qu'il est brillant, et qu'on lui doit de grandes avancées, mais là il s'est complètement perdu le pauvre Didi, et c'était visible par tout béotien.

J'attends le jour où quelqu'un en qui tu places la même confiance infondée te dise "saute" et que tu le fasses. J'espère que tu survivras pour nous dire a quel moment tu te rendras compte de ton erreur. Pendant la chute ? Ou après ? Ou, comme ici avec Raoult, pas du tout.
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May 31, 2020, 06:37:24 AM
et bien moi j'aurai plus tendance a considérer les travaux d'un soignant dont c'est le domaine et qui a dédié toute sa vie dans la recherche plutot qu'un organisme pluri disciplinaire.
Tu vois,c'est comme Patrick Bruel qui est a la fois chanteur,comédien,acteur de cinéma,business man,et joueur de poker. Et bien quand il me parle de cinéma ou de musique,je ne lui pas beaucoup de crédit...
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May 31, 2020, 06:30:05 AM
Donc d'après asche quand une personne écoute un expert dans son domaine c'est un " simple d'esprit ". Ah d'accord...
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May 31, 2020, 06:17:44 AM
C'est bien tu viens de démontrer que tu ne sais rien des missions du CEA aujourd'hui...

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​La mission historique confiée au CEA a irrigué plusieurs domaines de recherche en lien direct ou indirect avec les sciences de l’atome. Aujourd’hui le nucléaire reste un sujet d’étude central du CEA. Mais pour accomplir sa mission, l’organisme a dû élargir le champ de ses recherches en physique, en chimie et en biologie et développer de nouvelles connaissances en microélectronique, dans les matériaux, les nouvelles technologies de l’énergie, par exemple.
Depuis sa création, le CEA constitue donc un acteur majeur de la recherche, du développement et de l'innovation, au service de grands enjeux stratégiques et industriels de notre pays.

Le CEA intervient aujourd’hui dans quatre domaines : la défense et la sécurité, les énergies bas carbone (nucléaire et renouvelables), la recherche technologique pour l’industrie et la recherche fondamentale en sciences de la matière et sciences de la vie.


http://www.cea.fr/pages/le-cea/missions.aspx

Donc oui le CEA a toute la crédibilité nécessaire. Et si Raoult était aussi excellent qu'on le dit il aurait eu raison. Alors que là même les collègues de son domaine le dénoncent. Mais ils sont tous a la solde de BFM hahaha.
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May 31, 2020, 06:09:43 AM
La CEA(Commissariat a l'Energie Atomique et aux énergie alternatives),les spécialistes d'éoliennes semblent en savoir plus que Raoult on dirait. En quoi cet organisme serait il legit pour mener une étude sur un virus?

Raoult un charlatan et arnaqueur qui a plus de trente ans de recherche dans le domaine derrriere lui et qui est a la tete d'un des plus grand centre de recherche. Comme arnaqueur on fait mieux comme meme...

Le charlatan et arnaqueur ici c'est plutot asche qui propage les paroles du système et de BFM
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May 31, 2020, 05:54:12 AM
J'ai comme une sensation désagréable de voir asche exulté comme quoi finalement le traitement n'est pas efficace et qu'au final les gens vont continuer à mourir...

Les masques tombent  Undecided

Exulter voudrait dire qu'il y a une surprise. Sauf que depuis le début c'est évident que Raoult est un charlatan. Donc non. Je n'ai jamais caressé l'éventualité que sa solution magique fonctionne.

Par contre je jubile que tous les esprits faibles sans aucun discernement sont aujourd'hui forcés d'ouvrir les yeux et de constater que ce type est un charlatan voir un arnaqueur. La différence entre les deux étant s'il était convaincu de ses propos ou pas.

Si on suit ton raisonnement tu devrais aussi essayer de boire de la javel pck Trump l'a conseillé, et la encore me dire que je devrais avoir honte que ce remède miracle ne marche pas ? Non mais... Ta logique est toujours aussi fallacieuse.



@S-L publiée dans le sens accessible en ligne. Je sais qu'il s'agit d'un preprint.
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May 31, 2020, 05:46:35 AM
Et encore une étude, du CEA cette fois qui vient démonter les propos du Dr Raoult, cette fois de façon très ciblée sur l'argument du cher Raoult selon lequel il fallait utiliser l'HCQ au tout début (voir même en prévention ?)


http://www.cea.fr/presse/Pages/actualites-communiques/sante-sciences-du-vivant/etude-preclinique-hydroxychloroquine-covid-19.aspx

Quote
Les résultats indiquent que l’HCQ n’a pas protégé les animaux lorsqu’elle était utilisée en prévention de l’infection. Aucune des stratégies n’a par ailleurs démontré d’effet significatif sur les quantités de virus SARS-CoV-2 circulant dans l’organisme par rapport à celles détectées chez des animaux traités par un placebo. L’étude montre donc que l’HCQ, qui possède des propriétés antivirales dans certains tests in vitro (à l’aide de cellules en culture), n’a pas d’efficacité antivirale in vivo chez le macaque dans les conditions spécifiques de ces travaux, et ce malgré une exposition pulmonaire importante.

La messe est dite.
Elle n'est pas encore publiée et Raoult n'a pas encore réagi mais là il semble bien que ça soit le coup de grâce effectivement  Undecided
merci pour l'info
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May 31, 2020, 05:44:45 AM
J'ai comme une sensation désagréable de voir asche exulté comme quoi finalement le traitement n'est pas efficace et qu'au final les gens vont continuer à mourir...

Les masques tombent  Undecided
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May 31, 2020, 05:18:10 AM
Et encore une étude, du CEA cette fois qui vient démonter les propos du Dr Raoult, cette fois de façon très ciblée sur l'argument du cher Raoult selon lequel il fallait utiliser l'HCQ au tout début (voir même en prévention ?)


http://www.cea.fr/presse/Pages/actualites-communiques/sante-sciences-du-vivant/etude-preclinique-hydroxychloroquine-covid-19.aspx

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Les résultats indiquent que l’HCQ n’a pas protégé les animaux lorsqu’elle était utilisée en prévention de l’infection. Aucune des stratégies n’a par ailleurs démontré d’effet significatif sur les quantités de virus SARS-CoV-2 circulant dans l’organisme par rapport à celles détectées chez des animaux traités par un placebo. L’étude montre donc que l’HCQ, qui possède des propriétés antivirales dans certains tests in vitro (à l’aide de cellules en culture), n’a pas d’efficacité antivirale in vivo chez le macaque dans les conditions spécifiques de ces travaux, et ce malgré une exposition pulmonaire importante.

La messe est dite.
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May 30, 2020, 05:29:59 AM
C'est pas gagné...  Undecided
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L'Organisation mondiale de la santé (OMS) a fait état, mercredi 20 mai, du plus grand nombre de nouveaux cas de Covid-19 dans le monde en une seule journée depuis le début de la pandémie, disant craindre ses conséquences dans les pays les plus pauvres.

"Nous avons encore beaucoup de chemin à faire dans cette pandémie de Covid-19. Au cours des dernières 24 heures, 106 000 cas ont été déclarés à l'OMS : le chiffre le plus élevé pour une seule journée depuis le début de l'épidémie", s'est alarmé Tedros Adhanom Ghebreyesus, directeur général de l'organisation.
https://www.france24.com/fr/20200520-covid-19-l-oms-rapporte-un-nombre-record-de-nouveaux-cas-en-une-seule-journ%C3%A9e
Record battu hier, 116 000 nouveaux cas en 24h  Undecided

https://www.worldometers.info/coronavirus/worldwide-graphs/#daily-cases
... qui n'aura pas tenu 24h, 125 500 nouveaux cas hier

https://www.worldometers.info/coronavirus/worldwide-graphs/#daily-cases
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May 29, 2020, 08:14:33 AM
Oui en France le prix des médicaments est régulé.

C'est d'ailleurs la raison des pénuries dont l'augmentation est aujourd'hui exponentielle en France.
Ici aussi, en Suisse, nous sommes touchés, dans une moindre mesure certes mais pour des raisons similaires.
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May 28, 2020, 05:06:52 PM
Cette épidémie n'a rien d'exceptionnel , si ce n'est qu'elle a touchée en premier l'occident, alors qu'avant c'est loin de chez nous ou bien cela n'a pas fait la une des médias comme les 30 000 morts en France en 1968 https://libertes.net/fr/vu-ailleurs/est-il-vrai-que-la-grippe-de-hongkong-de-1968-avait-ete-minimisee-dans-les-medias ou encore d'autres morts en masse invisibles comme suite aux différentes pollutions ...
Justement l'occident n'a pas de gouvernement, il est constitué de différents états, avec différents gouvernements issus de partis politiques différents.
Donc ça voudrait dire qu'il y aurait une organisation qui serait au-dessus d'eux et qui les manipulerait?  Huh Quel serait cette organisation et quel serait son but?



C'est pas gagné...  Undecided
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L'Organisation mondiale de la santé (OMS) a fait état, mercredi 20 mai, du plus grand nombre de nouveaux cas de Covid-19 dans le monde en une seule journée depuis le début de la pandémie, disant craindre ses conséquences dans les pays les plus pauvres.

"Nous avons encore beaucoup de chemin à faire dans cette pandémie de Covid-19. Au cours des dernières 24 heures, 106 000 cas ont été déclarés à l'OMS : le chiffre le plus élevé pour une seule journée depuis le début de l'épidémie", s'est alarmé Tedros Adhanom Ghebreyesus, directeur général de l'organisation.
https://www.france24.com/fr/20200520-covid-19-l-oms-rapporte-un-nombre-record-de-nouveaux-cas-en-une-seule-journ%C3%A9e
Record battu hier, 116 000 nouveaux cas en 24h  Undecided

https://www.worldometers.info/coronavirus/worldwide-graphs/#daily-cases
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May 28, 2020, 04:03:25 PM
Bonsoir
une dictature sanitaire de contrôle social qui restera ancrée comme beaucoup de lois liberticides depuis plus de 20 ans
Comment expliques-tu dans ce cas que le gouvernement(français) fasse sauter toutes les mesures sanitaires les unes après les autres?  Huh

Ce qui m'intéresse le plus c'est de déconstruire les discours qui a crédibiliser la pandémie en justifiant toutes les dérives. Notamment l'étude du virologue anglais est vraiment symptomatique; cette étude annonçaient 3 millions de morts (aux états unies et en angleterre si on ne faisait rien! ZZ a multiplier par le nombre d'humains dans le monde pour que vous sortiez pucées ou en scaphandre).  Une étude magistrale avec quelques autres études qui n'ont pas eu le temps d'être étudiés par des scientifiques pour les reproduire. Ce qui a fait basculer la plupart des gouvernants occidentaux (du fait qu'eux même ont eu très peur des procès) dans des mesures disproportionnées !!
Je ne crois pas du tout que ça soit seulement des études qui aient poussé les gouvernements à prendre des mesures sanitaires aussi strictes mais juste la réalité du terrain : les services hospitaliers débordés. Je te rappelle qu'on a dû transférer des patients en Allemagne, en Suisse, au Luxembourg et en Autriche et qu'on a été obligés d'ouvrir des hangars à Rungis et ailleurs, pour stocker les cadavres. Sans parler des personnes âgées qu'on a refusé de soigner.

Les vidéos et articles que ungaro59 a posté ici au début du mois de février montraient déjà la situation catastrophique que devait affronter la Chine.
https://bitcointalksearch.org/user/ungaro59-157965

Tu peux avoir une idée de ce qui se passe dans une ville en l'espace de quelques jours lorsque le virus déborde le système sanitaire.
Ben c'est ça ou le confinement...
ou alors être prêt à accepter de voir ça en France https://twitter.com/ActualidadRT/status/1245427209189363713

Chacun a son avis sur la question, il est donc difficile pour moi de développer ici sur les points que tu évoques car ce n'est pas le cœur de mon propos et je souhaite pointer la tendance lourde au niveau du monde d'imposer des technologies de contrôles sociales toujours avec les mêmes méthodes manipulatoires, émotionnelles de papa qui nous infantilisent et nous enferment chacun dans notre coin.

Comme je l'ai mentionné, je ne fais pas parti des gens qui disent que c'est une simple grippe. Néanmoins je n'ai pas envie de me faire mener par le bout du nez par mon côté émotionnel ou émotif (notamment avec des vidéo sur twitter ou fb, même si la vidéo a certainement été une scène vécue mais je préfère avoir des redondances d'infos sur des sources plus fiables.

Effectivement en France, la carence de la politique de santé publique qui est sabordée depuis des années (n'oublions pas un système de santé cassée et que c'est la population qui en paie les frais.) est une autre raison (et cette fois ci justifiée) de prendre des mesures appropriées. Je ne mets dans les mesures appropriées l'aberration de tout un tas d'interdiction de vélo https://libertes.net/fr/vu-ailleurs/le-risque-de-contamination-a-velo-est-quasi-nul , balade dans la nature https://libertes.net/fr/vu-ailleurs/rien-ne-motive-le-confinement-de-la-nature-pour-une-reouverture-des-espaces-verts-en-ville - pas une caricature, du vécu!

Je pense aussi qu'avec des mesures simples (non technologiques: gestes, distanciation, limitation densité population) voir politique publique sanitaire ( tests pour ne confiner que ceux-celles détectées, nbr de lits pouvant absorber un pic), communication et solidarité entre les pays idem dans le pays entre public/privé ... Cette épidémie n'a rien d'exceptionnel , si ce n'est qu'elle a touchée en premier l'occident, alors qu'avant c'est loin de chez nous ou bien cela n'a pas fait la une des médias comme les 30 000 morts en France en 1968 https://libertes.net/fr/vu-ailleurs/est-il-vrai-que-la-grippe-de-hongkong-de-1968-avait-ete-minimisee-dans-les-medias ou encore d'autres morts en masse invisibles comme suite aux différentes pollutions ...
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C.D.P.E.M
May 28, 2020, 02:28:45 PM
Oui en France le prix des médicaments est régulé. Ce n'est pas le cas dans tous les pays, loin de là.
Je suppose donc que tu peux vite mettre  la main sur des sources, hun sur Google? Ou t'en as déjà

https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Shkreli
 Grin

Quote
Martin Shkreli (/ˈʃkrɛli/; born March 17, 1983) is an American founder and former CEO of Turing Pharmaceuticals. Shkreli is the former CEO of start-up software company Gödel Systems, which he founded in August 2016.[10]

In September 2015, Shkreli received widespread criticism when Turing obtained the manufacturing license for the antiparasitic drug Daraprim and raised its price by a factor of 56 (from US$13.5 to $750 per pill), leading him to be referred to by the media as "the most hated man in America" and "Pharma Bro".[11][12][13]

Quote
The drug's most prominent use as of late 2015 was as an anti-malarial[58] and an antiparasitic, in conjunction with leucovorin and sulfadiazine,[59] to treat patients with both AIDS-related and AIDS-unrelated toxoplasmosis.


Mais bon c'est pas un si mauvais bougre que ca, il a une bonne explication :
Quote
In a September 2015 interview with Bloomberg Markets, Shkreli claimed that despite the price increase, patient co-pays would actually be lower, that many patients would get the drug at no cost, that Turing had expanded its free drug program, and that it sold half of its drugs for one dollar.[72] He defended the price hike by saying, "If there was a company that was selling an Aston Martin at the price of a bicycle, and we buy that company and we ask to charge Toyota prices, I don't think that that should be a crime."
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May 28, 2020, 01:50:50 PM
Comment expliques-tu dans ce cas que le gouvernement(français) fasse sauter toutes les mesures sanitaires les unes après les autres.  Huh
Ils SAVENT mnt que c'est un virus saisonnier, déjà si ils le font pas d'ici l'an prochain la moitié de la population sera morte que d'angoisse

Comment être sur ? Quand on voit que le nouvel épicentre c'est le Brésil... Ou il fait actuellement 30 degrés.
Il se peut aussi que nous aillons en fait eu beaucoup plus d'infectés asymptomatiques que nous le pensons et du coup, une grande partie de la population immunisée.

ps: je suis sorti dans Paris aujourd'hui, les gestes barrieres, la distanciation sociale et les masques ont presque deja disparue. Les gens recommence a ne plus bouger pour ne pas toucher une personne qui arrive en face par exemple.
Il y a vraiment un effet on/off pertubant. 
Tout à fait et l'épidémie continue de progresser au Mexique qui est un pays de l'hémisphère nord (latitudes du maghreb grosso modo)
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May 28, 2020, 01:37:19 PM
Comment expliques-tu dans ce cas que le gouvernement(français) fasse sauter toutes les mesures sanitaires les unes après les autres.  Huh
Ils SAVENT mnt que c'est un virus saisonnier, déjà si ils le font pas d'ici l'an prochain la moitié de la population sera morte que d'angoisse

Comment être sur ? Quand on voit que le nouvel épicentre c'est le Brésil... Ou il fait actuellement 30 degrés.
Il se peut aussi que nous aillons en fait eu beaucoup plus d'infectés asymptomatiques que nous le pensons et du coup, une grande partie de la population immunisée.

ps: je suis sorti dans Paris aujourd'hui, les gestes barrieres, la distanciation sociale et les masques ont presque deja disparue. Les gens recommence a ne plus bouger pour ne pas toucher une personne qui arrive en face par exemple.
Il y a vraiment un effet on/off pertubant. 
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May 28, 2020, 12:44:19 PM
Comment expliques-tu dans ce cas que le gouvernement(français) fasse sauter toutes les mesures sanitaires les unes après les autres.  Huh
Ils SAVENT mnt que c'est un virus saisonnier, déjà si ils le font pas d'ici l'an prochain la moitié de la population sera morte que d'angoisse
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