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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1071. (Read 5915001 times)

legendary
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notorious shrimp!
December 13, 2018, 12:48:46 AM
Warum gibt es dann die Aussage, dass der BTC-Preis nach einem Halving steigen wird? Die einzigen, für die das Halving rein wirtschaftlich wichtig ist, sind doch die Miner. Den BTC-Nutzern ist es doch völlig schnuppe, ob der Miner 50, 25, 12,5 oder 6,25 BTC erhält.
Andersrum gefragt: Warum sollen die Nutzer den BTC Preis erhöhen, damit der Miner nach einem Halving die gleichen Erlöse hat?
Also bestimmten doch die Miner den Preis!?
Der angebliche Bulleneffekt durch das Halving halte ich einfach für eine "Story", die von Bitcoin-Hodlern kurz vor dem Halving verbreitet wird, um den Preis zu pushen. Und einige glauben diese Story und kaufen eben. Selbst-erfüllende Prophezeihung halt. Der Bulleneffekt kommt also zustande, weil sich dadurch erst ein Aufwärtstrend herausbildet und dann immer mehr Leute mitmachen - eine Blase baut sich auf.

Warum ich es nur für eine "Story" halte? Die Halving-Bullenstory basiert auf der These, dass sich das Angebot auf den Börsen signifikant verringert, wenn die Miner nicht mehr so viele Rewards erhalten. Dies würde aber nur stimmen, wenn die geminten Coins tatsächlich den Hauptteil der Angebote (Sell Orders) ausmachen würden. Die Angebotsseite ist aber deutlich größer, so dass das Halving alleine höchstens einen Preisanstieg von <10% pro Jahr ausmachen würde. Und bei jedem Halving wird der Effekt übrigens tendenziell um die Hälfte geringer, weil das absolute Gewicht der Mining-Rewards bezogen auf die Gesamtmenge der Bitcoins abnimmt.

Bei einigen Coins, z.B. letztens bei Namecoin, hat sich das Halving überhaupt nicht auf den Kurs ausgewirkt. Weil halt zu wenige Leute die "Halving-Story" verbreitet haben.



Naja... der grossteil des Umsatzes an den Börsen ist den Tradern geschuldet. Da hast du schon recht. Auch das der Einfluss des Halvings nimmt mit jedem Halving ab.
Trotzdem ist es nicht nur eine Story...

Während die Trader mit sich selbst spielen... also die Umsätze über den Zeitraum zur Preisfindung vernachlässigbar sind sind es die "Investoren / Hodler" die den langfristigen Preis ausmachen.
Und denen stehen nunmal mit jedem Halving weniger neue Coins zur Verfügung.
legendary
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Decentralization Maximalist
December 12, 2018, 09:15:30 PM
Warum gibt es dann die Aussage, dass der BTC-Preis nach einem Halving steigen wird? Die einzigen, für die das Halving rein wirtschaftlich wichtig ist, sind doch die Miner. Den BTC-Nutzern ist es doch völlig schnuppe, ob der Miner 50, 25, 12,5 oder 6,25 BTC erhält.
Andersrum gefragt: Warum sollen die Nutzer den BTC Preis erhöhen, damit der Miner nach einem Halving die gleichen Erlöse hat?
Also bestimmten doch die Miner den Preis!?
Der angebliche Bulleneffekt durch das Halving halte ich einfach für eine "Story", die von Bitcoin-Hodlern kurz vor dem Halving verbreitet wird, um den Preis zu pushen. Und einige glauben diese Story und kaufen eben. Selbst-erfüllende Prophezeihung halt. Der Bulleneffekt kommt also zustande, weil sich dadurch erst ein Aufwärtstrend herausbildet und dann immer mehr Leute mitmachen - eine Blase baut sich auf.

Warum ich es nur für eine "Story" halte? Die Halving-Bullenstory basiert auf der These, dass sich das Angebot auf den Börsen signifikant verringert, wenn die Miner nicht mehr so viele Rewards erhalten. Dies würde aber nur stimmen, wenn die geminten Coins tatsächlich den Hauptteil der Angebote (Sell Orders) ausmachen würden. Die Angebotsseite ist aber deutlich größer, so dass das Halving alleine höchstens einen Preisanstieg von <10% pro Jahr ausmachen würde. Und bei jedem Halving wird der Effekt übrigens tendenziell um die Hälfte geringer, weil das absolute Gewicht der Mining-Rewards bezogen auf die Gesamtmenge der Bitcoins abnimmt.

Bei einigen Coins, z.B. letztens bei Namecoin, hat sich das Halving überhaupt nicht auf den Kurs ausgewirkt. Weil halt zu wenige Leute die "Halving-Story" verbreitet haben.

legendary
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December 12, 2018, 05:33:45 PM
Und Irgendwie wiederspricht das dem Gedanken be your own Bank
So true.
Aber das wird viele nicht interessieren.


nur so am rande. championsleague pausenwerbung naga.de börse und bitcoin willkommensgeschenk lol
vl. ist er doch nicht tot?  Wink

Wer von den beiden Vereinen ist noch nicht tot?  Wink

naga macht auch Bandenwerbung bei Bundesligaspielen. Hatte ich mal im Frühjahr gesehen und bin fast hinter umgefallen. Als ich dann meine "Mitgucker" darauf angesprochen hatte, haben die nur mit den Schultern gezuckt und gefragt, was denn Bitcoin sei....da war mir schon klar, dass die nächste Blase gewaltig wird. Grin
jr. member
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December 12, 2018, 05:26:03 PM
nur so am rande. championsleague pausenwerbung naga.de börse und bitcoin willkommensgeschenk lol
vl. ist er doch nicht tot?  Wink
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December 12, 2018, 05:17:51 PM

Ich hab schon genügend Konten mit Mindesteinlagesicherung... und meine Bitcoins in das Walles eines Startups zu legen?  Huh


+ Datenkraken



Das interessante daran ist aber, das BTC nicht unter die Mindesteinlagesicherung fällt. Toll, ne?


Datenkraken wegen KYC und die Folgen oder auch noch wegen anderen Dingen?
Meinte das wegen der Bewertung für Bitwala zusätzlich zu denn 1% fees  
Facebook oder Paypal werden sicherlich auch nur
 so hoch bewertet aufgrund der gesammelten Daten.Würde es Aktien von Bitwala geben würde ich mir die sogar anschaun , aber selber nutzen wahrscheinlich eher nicht.
Und Irgendwie wiederspricht das dem Gedanken be your own Bank
legendary
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December 12, 2018, 04:44:40 PM

Ich hab schon genügend Konten mit Mindesteinlagesicherung... und meine Bitcoins in das Walles eines Startups zu legen?  Huh


+ Datenkraken



Das interessante daran ist aber, das BTC nicht unter die Mindesteinlagesicherung fällt. Toll, ne?


Datenkraken wegen KYC und die Folgen oder auch noch wegen anderen Dingen?
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December 12, 2018, 04:42:00 PM
blablub 5stück blablub zwischen Zeit 70k raus geholt, blablub etwas mehr als 400k in fiat geworden.

blablub

hodln, nie wieder.

Bruder oder alter Ego von Zidane?
jr. member
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December 12, 2018, 03:59:49 PM

95% drop vom Top im BTC? Eher nicht.
Aber wenns doch passiert, solls mir recht sein. Kauforders sind platziert...

Nach dem informativen Video das Ov3R letztens gepostet hat war die letzte Bubble eine Hyperwave und wenn ich das richtig verstanden habe müsste es, nachdem nun alle Unterstützungslinien durchbrochen sind, jetzt mit hoher Wahrscheinlichkeit auf 1k bzw. 95% runterrutschen.
Klang ganz schlüssig, wenn auch nur ein Modell - kann auch nicht beurteilen, wie gut das wirklich ist.

https://www.youtube.com/watch?v=50ruB0sbwIg
HyperWave- Bitcoin to $1000?! TYLER JENKS W/ ARCANE BEAR

1K  Cool

Ich denke auch, dass die ganzen Scamcoins und Scam-Icos und der extreme Katzenjammer den die hinterlassen bitcoin weiter mit runter ziehen wird.
Wird noch ein paar Zuckungen geben, aber ich habe mein Nachkaufprogramm erstmal bis zum Boden des Bodens gestoppt und vorsorglich Kauforders bei around 1k gesetzt.
Eigentlch könnte ich jetzt mal was anderes machen   Grin



Ich sage nur YIELD CURVE sagt alles über die kommende Monate und wer/warum Trump dort geholt hat wo er ist:

https://www.youtube.com/watch?v=_i67WHzNT7w


Und auf ETF darf man sich ja wirklich freuen, wird eine größere Abzocke:
https://youtu.be/P5cP-yGdRkk?t=780

legendary
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goodbye sweetest cat of em all
December 12, 2018, 03:41:58 PM

95% drop vom Top im BTC? Eher nicht.
Aber wenns doch passiert, solls mir recht sein. Kauforders sind platziert...

Nach dem informativen Video das Ov3R letztens gepostet hat war die letzte Bubble eine Hyperwave und wenn ich das richtig verstanden habe müsste es, nachdem nun alle Unterstützungslinien durchbrochen sind, jetzt mit hoher Wahrscheinlichkeit auf 1k bzw. 95% runterrutschen.
Klang ganz schlüssig, wenn auch nur ein Modell - kann auch nicht beurteilen, wie gut das wirklich ist.

https://www.youtube.com/watch?v=50ruB0sbwIg
HyperWave- Bitcoin to $1000?! TYLER JENKS W/ ARCANE BEAR

1K  Cool

Ich denke auch, dass die ganzen Scamcoins und Scam-Icos und der extreme Katzenjammer den die hinterlassen bitcoin weiter mit runter ziehen wird.
Wird noch ein paar Zuckungen geben, aber ich habe mein Nachkaufprogramm erstmal bis zum Boden des Bodens gestoppt und vorsorglich Kauforders bei around 1k gesetzt.
Eigentlch könnte ich jetzt mal was anderes machen   Grin

jr. member
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December 12, 2018, 03:35:55 PM

viele die bei 15k+ gekauft haben müssen sich heute wirklich dumm vorkommen

Kommt drauf an im welchen Land in venezuela zb. stehen die trotzdem besser da Wink
In Türkei müsste mann Rechnen aber kommt sicher aufs selbe

In der Türkei waren es damals genau 60.000YTL
Heute sind es 19.000TL
Also -65% Wink gar nicht lustig.
Wobei, wer da unten mit solche summen spielt wird eh keine sorgen haben.
Die meisten dürften kaum mehr als 5000YTL investiert haben.
hero member
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December 12, 2018, 03:27:06 PM

viele die bei 15k+ gekauft haben müssen sich heute wirklich dumm vorkommen

Kommt drauf an im welchen Land in venezuela zb. stehen die trotzdem besser da Wink
In Türkei müsste mann Rechnen aber kommt sicher aufs selbe

zum € oder zum $
jr. member
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December 12, 2018, 03:25:02 PM

Und gerade mal nur 1% Transaktionsgebühren...  Roll Eyes

Kann mir mal jemand den Sinn dahinter erklären?
Ich hab schon genügend Konten mit Mindesteinlagesicherung... und meine Bitcoins in das Walles eines Startups zu legen?  Huh

Um was genau geht es denen?
Achso, ja... 1% Transaktionskosten...  Wink

+ Datenkraken

Mein Wunsch an das christkind
Final Capitulation end 2020
https://www.tradingview.com/x/dpqhwExm/

95% drop vom Top im BTC? Eher nicht.
Aber wenns doch passiert, solls mir recht sein. Kauforders sind platziert...

Ja bleibt Wahrscheinlich auch nur ein Wunsch , allerdings würde ich echt gerne sehen das diese ganzen Scam coins erstmal verschwinden .! Sonst haben wir auch nix erreicht


Die werden möglicherweise nie verschwinden.
Siehe novacoin, peercoin, usw..
https://twitter.com/bitcoinization/status/1072549891593961472

die existieren nach wie vor um eine habwegs große total marketcap zu erzeugen.
Sonst fliegt ja alles auf Cheesy
btc marketcap unter 20mn dolar oder so in Wirklichkeit.
coins * letzter preis, da fehlt noch eine tiefe volumina..
viele die bei 15k+ gekauft haben müssen sich heute wirklich dumm vorkommen
hero member
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December 12, 2018, 03:19:24 PM

Und gerade mal nur 1% Transaktionsgebühren...  Roll Eyes

Kann mir mal jemand den Sinn dahinter erklären?
Ich hab schon genügend Konten mit Mindesteinlagesicherung... und meine Bitcoins in das Walles eines Startups zu legen?  Huh

Um was genau geht es denen?
Achso, ja... 1% Transaktionskosten...  Wink

+ Datenkraken

Mein Wunsch an das christkind
Final Capitulation end 2020
https://www.tradingview.com/x/dpqhwExm/

95% drop vom Top im BTC? Eher nicht.
Aber wenns doch passiert, solls mir recht sein. Kauforders sind platziert...

Ja bleibt Wahrscheinlich auch nur ein Wunsch , allerdings würde ich echt gerne sehen das diese ganzen Scam coins erstmal verschwinden .! Sonst haben wir auch nix erreicht
Wozu brauch mann 200 cryptobörsen , 10.000 coins und 200 crypto kreditkarten als würde jeder mensch auf der Welt seine eigene Sprache sprechen und am ende kann keiner mehr untereinander Kommunizieren .
legendary
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December 12, 2018, 03:09:56 PM

Und gerade mal nur 1% Transaktionsgebühren...  Roll Eyes

Kann mir mal jemand den Sinn dahinter erklären?
Ich hab schon genügend Konten mit Mindesteinlagesicherung... und meine Bitcoins in das Walles eines Startups zu legen?  Huh

Um was genau geht es denen?
Achso, ja... 1% Transaktionskosten...  Wink

+ Datenkraken

Mein Wunsch an das christkind
Final Capitulation end 2020


95% drop vom Top im BTC? Eher nicht.
Aber wenns doch passiert, solls mir recht sein. Kauforders sind platziert...
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December 12, 2018, 02:40:24 PM

Und gerade mal nur 1% Transaktionsgebühren...  Roll Eyes

Kann mir mal jemand den Sinn dahinter erklären?
Ich hab schon genügend Konten mit Mindesteinlagesicherung... und meine Bitcoins in das Walles eines Startups zu legen?  Huh

Um was genau geht es denen?
Achso, ja... 1% Transaktionskosten...  Wink

+ Datenkraken

Mein Wunsch an das christkind
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December 12, 2018, 02:32:08 PM
Da die Anzahl der Hodler signifikant sinkt, ...
Da die Anzahl von die Personengruppen die ihr Bitcoin länger als Notwendig halten möchten signifikant sinkt...
Wofür du welche Indizien / Belege hast? Roll Eyes

Angenommen, die Personenanzahl, die man guten Gewissens als "Hodler" bezeichnen darf, wäre tatsächlich am sinken, so wäre im Übrigen auch das noch kein Indikator dafür, dass auch die Anzahl der gehodlten Bitcoins sinkt. Im Gegenteil, bei sinkenden Kursen dürfte die Menge der für den Hodl-Gebrauch erworbenen Bitcoins tendenziell steigen. Cool

Zu den "Hodl Waves" hier ein Artikel
https://blog.unchained-capital.com/bitcoin-data-science-pt-1-hodl-waves-7f3501d53f63

Wenn ich mich richtig erinnere vertritt der Artikel die These, dass die Hodl-Generationen im Wandel sind - also hodler der ersten Stunde vlt. schon keine mehr sind aber nach jeder Blase neue dazu kommen. Aber ob die Methode die Aussage wirklich hergibt, kann ich mich nicht erinnern...
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December 12, 2018, 02:28:04 PM

Und gerade mal nur 1% Transaktionsgebühren...  Roll Eyes

Kann mir mal jemand den Sinn dahinter erklären?
Ich hab schon genügend Konten mit Mindesteinlagesicherung... und meine Bitcoins in das Walles eines Startups zu legen?  Huh

Um was genau geht es denen?
Achso, ja... 1% Transaktionskosten...  Wink
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December 12, 2018, 01:52:18 PM
Ich kaufe seit april 2016 bitcoin.
Damals um je 420$ 5stück davon gekauft und im Juni 2017 für 2850$ verkauft.
Dachte zuerst, das war ein satter gewinn und habe dann monat drauf um 2100$ zurück gekauft.
Seit dem es die 10k letztes jahr erreicht hat, verkaufte ich es bis 17k.
hmmm, jetzt habe ich seit dem es unter 4k ist wieder welche zurück gekauft.
besitze wieder genau 5btc aber, ich habe in der zwischen Zeit 70k raus geholt, die ich mit  ico's multipliziert habe, sind etwas mehr als 400k in fiat geworden.
werde erstmal die 5btc hodln aber ich bin mir nicht sicher ob ich bei 1500$ nicht wieder fiat geld rein stecke.
jetzt stellt sich natürlich die frage:
hätte ich im april 2016 um das gleiche zu erzielen wieviel btc mit fiat kaufen müssen?
ohne die ico's wäre alleine btc hodln bei weitem nicht so rentabel.
zocken ja, na und wenn ich am ende mehr zur verfügung habe
hodln, nie wieder.
um das nachzuvollziehen und aus deiner klugheit zu lernen, wärst du so nett die icos zu nennen die dir 400k in die tasche geschwemmt haben ?

KYBER (x8), ZRX (x5), NEBL (x23), WABI (x7), DNT (x7), WAN (x18) (kam dieses Jahr an die Börse und erreichte 10$, bin leider bei 6$ schon raus gewesen. ICO preis 0.32$), ENJ (x5), REQ (x5), QSP (x4), COSS (x3)
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December 12, 2018, 01:31:38 PM
blablub 5stück blablub zwischen Zeit 70k raus geholt, blablub etwas mehr als 400k in fiat geworden.

blablub

hodln, nie wieder.

Nur her damit.. du toller Hecht.  Wink  Roll Eyes

hodln nie wieder  Cheesy Cheesy Cheesy
https://twitter.com/i/status/1072914207358763009
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