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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1082. (Read 5921117 times)

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notorious shrimp!
December 14, 2018, 08:33:46 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

Die Frage ist sehr schwer und keinesweg dumm.

Warum immer alles schwarz weiss.... es wird eine Mischung aus allem sein...
Kleine die Manipulieren, Grosse mit Panik... Verhältniss? Wer weiss das schon?

Einige wenige nutzen sicher auch das Steuersparmodell

Erzähl mir mehr  Smiley Welches Steuersparmodell?

Laut deren Rat .. Btc die zb. zum Jahresanfang gekauft wurden nun mit verlust verkaufen und zum Jahresanfang zurückzukaufen
Bekloppt genug das für sowas schon werbung gemacht wird
https://www.youtube.com/watch?v=_mo9rZoTuQY
Wenn man tradet und nicht nur hodlt kann es sehr vernünftig sein dieses Jahr noch Verluste zu realisieren die man soweit ich weiss auch vor- und nachtragen kann.
Kann man ja auch relativ unmittelbar wieder zurückkaufen.
Ab wann da der "Missbrauch von rechtlichen Gestaltungsmöglichkeiten" greift wäre noch eine Frage. Aber die kann das FA sicher auch nicht beantworten...


Ich sag ja Bekloppt , ich hoffe diese art von Anlegerschaft bleibt dann auch draussen .

Dass nennt sich Steuervermeidung und ist legitim  Wink

Du musst ja erstmal zeigen das du im Folgejahr wieder Gewinne machst um die vorgetragenen Verluste auch einsetzen zu können.
Läuft im Aktienportfolio doch genau so...

Ob es Sinn macht sei mal dehin gestellt... die Verluste aus einem Asset lassen sich übrigens auch nur mit den Verlusten desselben Assets verrechnen.

bsp...
01.01.18 K 12.000,-
01.12.18 K 12.000,-
31.12.18 V  4.000,-  

Verlustvortrag 8.000,-
01.01.19 K 4.000,-
31.11.19 V 16.000,-

Gewinn 12.000,-
VVT       -8.000,-

Zu versteuernder Gewinn 4.000,-


Ohne hickhack dazwischen:

01.01.18 K 12.000,-
01.12.18 K 12.000,-
31.11.19 V 16.000,-

Zu versteuernder Gewinn 4.000,-

Macht also nicht in jedem Fall Sinn  Wink






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December 14, 2018, 08:22:18 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

Die Frage ist sehr schwer und keinesweg dumm.

Warum immer alles schwarz weiss.... es wird eine Mischung aus allem sein...
Kleine die Manipulieren, Grosse mit Panik... Verhältniss? Wer weiss das schon?

Einige wenige nutzen sicher auch das Steuersparmodell

Erzähl mir mehr  Smiley Welches Steuersparmodell?

Laut deren Rat .. Btc die zb. zum Jahresanfang gekauft wurden nun mit verlust verkaufen und zum Jahresanfang zurückzukaufen
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https://www.youtube.com/watch?v=_mo9rZoTuQY
Wenn man tradet und nicht nur hodlt kann es sehr vernünftig sein dieses Jahr noch Verluste zu realisieren die man soweit ich weiss auch vor- und nachtragen kann.
Kann man ja auch relativ unmittelbar wieder zurückkaufen.
Ab wann da der "Missbrauch von rechtlichen Gestaltungsmöglichkeiten" greift wäre noch eine Frage. Aber die kann das FA sicher auch nicht beantworten...


Ich sag ja Bekloppt , ich hoffe diese art von Anlegerschaft bleibt dann auch draussen .
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December 14, 2018, 08:14:07 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

Die Frage ist sehr schwer und keinesweg dumm.

Warum immer alles schwarz weiss.... es wird eine Mischung aus allem sein...
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Laut deren Rat .. Btc die zb. zum Jahresanfang gekauft wurden nun mit verlust verkaufen und zum Jahresanfang zurückzukaufen
Bekloppt genug das für sowas schon werbung gemacht wird
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Wenn man tradet und nicht nur hodlt kann es sehr vernünftig sein dieses Jahr noch Verluste zu realisieren die man soweit ich weiss auch vor- und nachtragen kann.
Kann man ja auch relativ unmittelbar wieder zurückkaufen.
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December 14, 2018, 07:57:37 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

Die Frage ist sehr schwer und keinesweg dumm.

Warum immer alles schwarz weiss.... es wird eine Mischung aus allem sein...
Kleine die Manipulieren, Grosse mit Panik... Verhältniss? Wer weiss das schon?

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December 14, 2018, 07:49:45 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

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December 14, 2018, 07:49:45 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
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Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

Die Frage ist sehr schwer und keinesweg dumm.
Deine Frage können vielleicht die Exchangebetreiber beantworten.
Niemand sonst hat verlässliche Daten über das real gehandeltes Volumen und welche Käufer dahinterstehen.
Und genau wissen die das auch nur für ihre Stichprobe (und ihre eigenen Manipulationen)

Aber wenn man es realistisch betrachtet bieten die unregulierten Börsen so viel Spielraum für Manipulationen und Betrug, dass man mit relativer Sicherheit davon ausgehen kann, dass es auch genutzt wird. Da sollte man sich keinen Illusionen hingeben. Alles was an anderen Börsen verboten ist, kann hier eingesetzt werden.
Für Anregungen hier eine Liste:
https://en.wikipedia.org/wiki/Market_manipulation

Aber die Akteure ziehen auch nicht alle am gleichen Strang und aus der Melange an Manipulation und echtem Handel und dem Zusammenspiel von Pumpern, Dumpern, bots und akkumulierenden Hodlern entstehen die Kursbewegungen und auch die wundervolle Volatilität (auch wenn sie gerade gegen mich arbeitet bzw. stimmt ja gar nicht - ich will ja akkumulieren   Grin).


hero member
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December 14, 2018, 07:48:09 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

Die Frage ist sehr schwer und keinesweg dumm.

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December 14, 2018, 07:47:14 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

Die Frage ist sehr schwer und keinesweg dumm.

Warum immer alles schwarz weiss.... es wird eine Mischung aus allem sein...
Kleine die manipulieren, Grosse mit Panik... Verhältniss? Wer weiss das schon?
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December 14, 2018, 07:38:25 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
Meine Frage: Panik von Kleinen oder Manipulation?

Die Frage ist sehr schwer und keinesweg dumm.
Fragen sind nie Dumm .

Viel Quatsch mit alten Ostasiaten. Ich soll Quellnachweise liefern, wogegen andere Poster uns mit Bandbreiten-Tötern zumüllt.
Erstmal professorale Habitüde, dann blöde Clownerie?
Ein Bild sagt mehr als Tausend Worte, vor allem von BLÖDBILD.
Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden.

 Cheesy Cheesy
Gefunden  Cheesy Cheesy

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December 14, 2018, 07:36:16 AM
Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.

Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Das Dummreden wirst du bei mir nicht finden. Was sollte ich scheuen? Das Dummreden findest du anderswo.
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December 14, 2018, 07:34:24 AM
wird wohl wieder ein stück hoch gehen, ziel sollte 3800$ sein, wegen des ablaufenden futures am mittwoch.

Das kann ich Dir sogar ohne Glaskugel sagen, dass wir nicht “ein Stück ”, oder besser 17-18 Prozent wegen den Futures auf 3800 hochgehen.
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December 14, 2018, 07:29:03 AM
Was mich persönlich mal interessieren würde, gibt es einen Coin/Token der nicht (über die bekannten Portale) gegen Bitcoin gehandelt wird. Also den man nur mit FIAT Währungen oder Waren oder Dienstleistungen handeln kann. Da wäre es nämlich spannend wie der sich gegenüber dem Bitcoin verhalten würde. Also wo nicht einfach ein einfaches gep(d)umpe mit Vermögen aus anderen Coins hin und her geschaufelt werden kann.

Mir sind die Coins alle zu viel vermischt. Kommt irgendwo ein Furz ist doch so schnell (nicht vorhandenes) Geld von dem einem Coin in den nächsten gewechselt.
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December 14, 2018, 07:22:00 AM
wird wohl wieder ein stück hoch gehen, ziel sollte 3800$ sein, wegen des ablaufenden futures am mittwoch.
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December 14, 2018, 07:20:16 AM
Auf der anderen Seite muss man sich fragen was spiegelt denn der Bitcoin wieder? Sind es die Altcoins die hinter ihm stehen bzw. die Geldmengen die durch ihn durchmüssen oder spiegelt er nur seinen eigenen Nutzwert wieder? Bei einer Firma wo man Anteile kaufen kann wird ja was produziert oder eine Dienstleistung erbracht, was wäre denn das beim Bitcoin? Was kauft man hier, die Hoffnung das in Zukunft jemand einem die Coins für mehr Geld wieder abkauft? Zumal der Bitcoin menschengemacht ist, ich weiß nicht wie lang die halbwertszeit von Dingen ist die Menschen erstellt haben, zumal es ist virtuell und nicht eine große Pyramide aus Stein.  Cheesy

Man kauft einen Sitzplatz in der Bubble-Achterbahn  Grin

Ich habe BTC als Fluchtgeld für worst-case Szenarien im Portfolio (meine Familie hat ein Flüchtlingstrauma) aber auch als Hedge auf die nächste Finanzkrise.

Ob ich von den Schwankungen der Achterbahn jemals profitieren werde wird man sehen. Kann im Moment eigentlcih fast nur besser werden...



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December 14, 2018, 07:19:38 AM
Viel Quatsch mit alten Ostasiaten. Ich soll Quellnachweise liefern, wogegen andere Poster uns mit Bandbreiten-Tötern zumüllt.
Erstmal professorale Habitüde, dann blöde Clownerie?
Ein Bild sagt mehr als Tausend Worte, vor allem von BLÖDBILD.

Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.


Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink

Technische Analyse geht immer, die sucht nur nach Muster des Anleger(Spekulaten)verhaltens, und das ist überall gleich, weil überall der Mensch dahinter steht.
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December 14, 2018, 07:16:53 AM
Viel Quatsch mit alten Ostasiaten. Ich soll Quellnachweise liefern, wogegen andere Poster uns mit Bandbreiten-Tötern zumüllt.
Erstmal professorale Habitüde, dann blöde Clownerie?
Ein Bild sagt mehr als Tausend Worte, vor allem von BLÖDBILD.

Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.


Genau diese Regeln wurden  schon 2013/14 angewendet , warum sollte es diesmal anders sein . Wink
Man kann auch mit Scheuklappen vor denn Augen  rumlaufen  und alles Dummreden das hilft auch nicht Wink
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December 14, 2018, 07:04:22 AM
Diese Crashprognosen die von "gegen Null" ausgehen berücksichtigen nicht, dass man hier Anteile an einer Glaubensgemeinschaft kauft und nicht Aktien eines Unternehmens, das bankrott gehen kann o.ä.


Auf der anderen Seite muss man sich fragen was spiegelt denn der Bitcoin wieder? Sind es die Altcoins die hinter ihm stehen bzw. die Geldmengen die durch ihn durchmüssen oder spiegelt er nur seinen eigenen Nutzwert wieder? Bei einer Firma wo man Anteile kaufen kann wird ja was produziert oder eine Dienstleistung erbracht, was wäre denn das beim Bitcoin? Was kauft man hier, die Hoffnung das in Zukunft jemand einem die Coins für mehr Geld wieder abkauft? Zumal der Bitcoin menschengemacht ist, ich weiß nicht wie lang die halbwertszeit von Dingen ist die Menschen erstellt haben, zumal es ist virtuell und nicht eine große Pyramide aus Stein.  Cheesy

Also wieder meine Frage:
Viele Kleine, die in Panik verkaufen oder große Manipulation?

Na logisch wird hier manipuliert, das schon von Anfang an, sonst wären die Börsen ja transparent. Sind gefühlt mind. 90% was nur imaginäre Coinverschieberrei ist die nicht mal auf der Blockchain stattfindet, mich würde nicht wundern wenn die Börsen selbst mit KI oder schnöden Algos hin und her traden. Die Buden sind ja nicht ohne Grund auf irgendwelchen Offshore-Inseln angesiedelt, damit denen keiner ans Bein pinkeln kann.

So blöd wie es klingt, wenn ich beim Bitcoin im Klarnamen sehen würde wer was kauft, dann würde ich den letzten EUROcent hier reinstecken, einfach weil ich dann wirklich nachvollziehen könnte was Phase ist. Hier kann doch jeder sonst was erzählen wenn der Tag lang ist, inkl. mir  Smiley (trackbar sind wir eh schon, nur die Mächtigen haben diese Informationen aber nicht der kleine Mann)
jr. member
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December 14, 2018, 07:02:52 AM
Viel Quatsch mit alten Ostasiaten. Ich soll Quellnachweise liefern, wogegen andere Poster uns mit Bandbreiten-Tötern zumüllt.
Erstmal professorale Habitüde, dann blöde Clownerie?
Ein Bild sagt mehr als Tausend Worte, vor allem von BLÖDBILD.

Technische Analyse ist wie das Orakel vom Berge: Wir können nicht die Regeln aus dem Aktienmarkt auf Bitcoin anwenden.
Der Bitcoin-Markt ist klein und enorm unter Druck.

Also wieder meine Frage:
Viele Kleine, die in Panik verkaufen oder große Manipulation?
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December 14, 2018, 06:57:00 AM
Diese Crashprognosen die von "gegen Null" ausgehen berücksichtigen nicht, dass man hier Anteile an einer Glaubensgemeinschaft kauft und nicht Aktien eines Unternehmens, das bankrott gehen kann o.ä.

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December 14, 2018, 06:40:35 AM

Wobei 1600 hyperwaves in der completen history der letzten 100 Jahre diesen Muster folgen auch 2013/14. Einziger aussreisser war der Nasdaq




So weit so klar.
Aber wenn Phase 1 an der Steigung vor Phase 2,3 etc. ansetzt, dann landet Phase 7 doch nicht bei 1k, oder?
Eher bei around 2k...
Ja  meine und die von Tone Vays auch aaaber

Unterschätze niemals einen alten mann  Cheesy

Er geht wohl von einem endgültigen Crash aus...  Wink

"Das Ziel ist 0"
This ^^
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