Der Aktuelle Kursverlauf - page 878.

thandie

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Quote from: asche on May 10, 2019, 04:38:30 PM

Quote from: qwk on May 10, 2019, 04:13:25 PM

American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.

USA

Weltweit

Würde ich jetzt nicht ganz als Nische bezeichnen.

Ausserdem, 90% aller "Kreditkarten" die wir in Europa nutzen sind Debit Karten. Ob Maestro, Visa Electron, Visa classic, Visa Premier, master card classic, master card gold, alle sind in Europa standard als Debit ausführung ausgegeben.

Wenn man nur die Kreditkarten anguckt ist der Marktanteil von AMEX alles ausser anekdotisch.

Aber die meisten Lizenzen für "irgendwelche Karten" werden doch heute von Visa oder Mastercard vergeben.

asche

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I forgot more than you will ever know.

Quote from: qwk on May 10, 2019, 04:13:25 PM

American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.

USA

Weltweit

Würde ich jetzt nicht ganz als Nische bezeichnen.

Ausserdem, 90% aller "Kreditkarten" die wir in Europa nutzen sind Debit Karten. Ob Maestro, Visa Electron, Visa classic, Visa Premier, master card classic, master card gold, alle sind in Europa standard als Debit ausführung ausgegeben.

Wenn man nur die Kreditkarten anguckt ist der Marktanteil von AMEX alles ausser anekdotisch.

thandie

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Quote from: qwk on May 10, 2019, 04:13:25 PM

Quote from: Vegemite on May 10, 2019, 02:14:00 PM

Nicht dass ich eine Massenauswahl an Altcoins befürworte, aber bei Kreditkarten kann man auch wählen zwischen Visa, MasterCard, Maestro und AmericanExpress

Das ist nicht ganz richtig.
Maestro ist eine Debitkarte von Mastercard.
American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.
Damit besteht auf dem Kreditkartenmarkt (in der westlichen Welt) derzeit faktisch ein Duopol aus VISA und Master.

Der Kreditkartenmarkt ist damit ein Paradebeispiel dafür, dass Zahlungssysteme zu starken Netzwerkeffekten tendieren, und somit gerade kein "Multiversum" der Kryptowährungen zu erwarten ist.
The winner takes it all.

Wobei ich beim letzten Punkt nicht vollends zustimmen würde.
Ich könnte mir zumindest vorstellen, daß neben bsw. BTC auch noch eine oder zwei Kryptowährungen gewollt sind, die ein hohes Maß an Anonymität und Privatsphäre garantieren.
Ob diese dann nebenher oder parallel und auf dauer existieren können, bleibt natürlich auch den Usern überlassen. Aber bestimmte Bereiche sollten das zumindest hergeben.

Ich persönlich entscheide mich momentan bei der Auswahl "Bargeld" oder "Kreditkarte" immer für das Bargeld, insofern ich kein Daten angeben muß wie bsw. bei einer Hotelbuchung oder einer Autovermietung.

qwk

donator

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Shitcoin Minimalist

Quote from: Vegemite on May 10, 2019, 02:14:00 PM

Nicht dass ich eine Massenauswahl an Altcoins befürworte, aber bei Kreditkarten kann man auch wählen zwischen Visa, MasterCard, Maestro und AmericanExpress

Das ist nicht ganz richtig.
Maestro ist eine Debitkarte von Mastercard.
American Express ist heutzutage faktisch ein irrelevanter Nischenanbieter.
Damit besteht auf dem Kreditkartenmarkt (in der westlichen Welt) derzeit faktisch ein Duopol aus VISA und Master.

Der Kreditkartenmarkt ist damit ein Paradebeispiel dafür, dass Zahlungssysteme zu starken Netzwerkeffekten tendieren, und somit gerade kein "Multiversum" der Kryptowährungen zu erwarten ist.
The winner takes it all.

Gyrsur

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Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206

Quote from: bitcoinminer42 on May 10, 2019, 03:19:41 PM

Quote from: tyz on May 10, 2019, 01:48:33 PM

Quote from: bitcoinminer42 on May 10, 2019, 01:19:56 PM

Quote from: tyz on May 10, 2019, 01:15:14 PM

Quote from: ulrich909 on May 10, 2019, 12:50:03 PM

Quote from: bitcoinminer42 on May 10, 2019, 12:25:07 PM

Und UseCases wie IOTA sie verfolgt macht man lieber ohne Token Tongue

und vielleicht sogar besser ohne DLT

Was spricht denn gegen Token und gegen DLT?

Don't feed the trolls

Für den Usecase Geld/Währungen braucht man auch kein DLT. Trotzdem rennen hier allen den Bitcoin hinterher. Wieso? Misstrauen.

Geld/Währung nicht, aber Wert

Dafür brauche ich auch kein DLT. Es gibt Werte die haben sich über Jahrhunderte erhalten auch ohne dezentrales Verzeichnis.

Wie viele Goldbarren gibt es auf dieser Welt? Wie viele werden noch kommen? Wie viele gibt es nur auf dem Papier? Wie viele sind mit Blei ausgestopft?
Kennst du die Zahlen?

Klar soweit? Wink

TRUST und damit wird es immer schwieriger je mehr wir in die digitale Welt abtauchen.

asche

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I forgot more than you will ever know.

Quote from: MinoRaiola on May 10, 2019, 03:25:01 PM

Die Digitalisierung ist ja schon eine Weile im gang und das Bargeld wird immer weniger genutzt. Kurzfristig wird der Usecase sich nicht bemerkbar machen, denke ich. Langfristig gesehen (+ 5 Jahre) werden wir eine größere Umstellung erleben. Das Zahlen mit einer EC-Karte ohne Pin-Code ist nun auch schon möglich, oder das Zahlen per Smartphone. Das Zahlen mit Kryptos (Altcoins) indem wir unsere Ledger oder Trezor Application nutzen ist nicht weit weg.

Wo sind jetzt die ganzen Leute die wegen Privatsphäre jammern?

Ich nutze Bargeld ausschliesslich aus diesem Grund heute. Sooft es geht. Klar benutze ich auch Amazon, aber alles was ich physisch ausgebe ist auch Bargeld.

Gyrsur

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Bitcoin Legal Tender Countries: 2 of 206

Macht jetzt McAfee ernst oder will er nur ablenken damit er seinen Dödel nicht verliert?

https://gotsatoshi.com/

https://twitter.com/gotsatoshi

Quellen:
https://kryptoszene.de/warten-auf-den-14-mai-ist-das-wirklich-nakamoto-der-bitcoin-erfinder/
https://www.investinblockchain.com/satoshi-identity-to-be-unveiled-on-may-14th/

EDIT: scheint ein effektheischender PR Stunt der CoinDesk Consensus 2019 zu sein welche am dienstag nächste woche beginnt. ohh gott, wie erbärmlich wenn man sowas nötig hat! --> https://www.coinspeaker.com/gosatoshi-satoshi-reveal-pr/

MinoRaiola

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Quote from: Vegemite on May 10, 2019, 03:10:53 PM

Quote from: 1miau on May 10, 2019, 02:58:18 PM

Quote from: Vegemite on May 10, 2019, 02:14:00 PM

Ob die Token für den Usecase gebraucht werden oder nicht ist völlig egal, wenn sie nicht gebraucht werden, werden die dann so eine Art Aktie sein

Ich glaube eher, dass es nicht egal ist, weil wenn ein Coin kein Usecase hat, ist es mit Sicherheit ein Shitcoin.

hast mich falsch verstanden, hab nicht gesagt dass es egal ist ob ein Coin ein Usecase hat, sondern dass es egal ist ob der Token selbst für seinen Usecase gebraucht wird oder ob es auch ohne den Token nur mit dem Protokoll geht

ich gebe zu es ist zwar nicht völlig egal, der Preis wird schon stärker getrieben wenn der Token gebraucht wird, aber auch wenn der nicht gebraucht wird, wird der Preis durch Investoren steigen, wenn das Protokoll sich durchsetzen sollte

Die Digitalisierung ist ja schon eine Weile im gang und das Bargeld wird immer weniger genutzt. Kurzfristig wird der Usecase sich nicht bemerkbar machen, denke ich. Langfristig gesehen (+ 5 Jahre) werden wir eine größere Umstellung erleben. Das Zahlen mit einer EC-Karte ohne Pin-Code ist nun auch schon möglich, oder das Zahlen per Smartphone. Das Zahlen mit Kryptos (Altcoins) indem wir unsere Ledger oder Trezor Application nutzen ist nicht weit weg.

bitcoinminer42

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notorious shrimp!

Quote from: tyz on May 10, 2019, 01:48:33 PM

Quote from: bitcoinminer42 on May 10, 2019, 01:19:56 PM

Quote from: tyz on May 10, 2019, 01:15:14 PM

Quote from: ulrich909 on May 10, 2019, 12:50:03 PM

Quote from: bitcoinminer42 on May 10, 2019, 12:25:07 PM

Und UseCases wie IOTA sie verfolgt macht man lieber ohne Token Tongue

und vielleicht sogar besser ohne DLT

Was spricht denn gegen Token und gegen DLT?

Don't feed the trolls

Für den Usecase Geld/Währungen braucht man auch kein DLT. Trotzdem rennen hier allen den Bitcoin hinterher. Wieso? Misstrauen.

Geld/Währung nicht, aber Wert

Dafür brauche ich auch kein DLT. Es gibt Werte die haben sich über Jahrhunderte erhalten auch ohne dezentrales Verzeichnis.

Wie viele Goldbarren gibt es auf dieser Welt? Wie viele werden noch kommen? Wie viele gibt es nur auf dem Papier? Wie viele sind mit Blei ausgestopft?
Kennst du die Zahlen?

Klar soweit? Wink

600watt

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Quote from: qwk on May 10, 2019, 01:23:47 PM

Quote from: ulrich909 on May 10, 2019, 08:20:26 AM

Dann warten wir halt noch ein paar Jahre, aber bis dahin könnten andere Coins schneller da sein, wo btc erst noch hin will. Ist ja nicht erst seit gestern das Problem. Evtl. machst du ja einen Fehler, indem du nicht nach rechts und links blicken willst. Du siehst nur deinen geliebten BTC und willst die Probleme die er bereitet nicht wahr haben und sagst dir, es ist bis jetzt immer gut gegangen und es wird auch in Zukunft gut gehen. Und solange wie das Problem nicht gelöst wird, werde ich auch weiterhin meine Meinung dazu sagen auch wenn ich das in einem BTC Forum mache.

Du darfst deine Meinung dazu haben, und selbstverständlich hier auch äußern.
Wenn sich diese aber auf Shitcoins beziehen, solltest du deine posts in "Altcoins" ablassen Wink

Soweit zu deiner Meinung.

Ich halte mich für gewöhnlich weniger mit Meinungen auf, sondern halte mich, soweit mir diese zugänglich sind, an Fakten.
Diese sprechen dafür, dass das, was du dir wünschst, nämlich schnelle, kostenfreie Transaktionen nach gegenwärtigem Stand der Technik nicht dezentral und zugleich mit einem hohen Maß an Sicherheit möglich sind.
Es wird allerdings daran gearbeitet, das zu ändern, bzw. die Situation zu verbessern.
Zum gegenwärtigen Zeitpunkt ist mir jedoch lediglich ein Coin bekannt, bei dem ein erheblicher Teil des Entwicklungsaufwands darauf verwendet wird: Bitcoin.

Klartext: kein Shitcoin der Welt, der das derzeit von sich behauptet, kann das.
Wenn du mit deiner Meinung auf die Werbemärchen der Shitcoiner reinfallen möchtest, sei dir das unbenommen.

schade, dass du schon vergeben bist.... Kiss

Vegemite

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Quote from: 1miau on May 10, 2019, 02:58:18 PM

Quote from: Vegemite on May 10, 2019, 02:14:00 PM

Ob die Token für den Usecase gebraucht werden oder nicht ist völlig egal, wenn sie nicht gebraucht werden, werden die dann so eine Art Aktie sein

Ich glaube eher, dass es nicht egal ist, weil wenn ein Coin kein Usecase hat, ist es mit Sicherheit ein Shitcoin.

hast mich falsch verstanden, hab nicht gesagt dass es egal ist ob ein Coin ein Usecase hat, sondern dass es egal ist ob der Token selbst für seinen Usecase gebraucht wird oder ob es auch ohne den Token nur mit dem Protokoll geht

ich gebe zu es ist zwar nicht völlig egal, der Preis wird schon stärker getrieben wenn der Token gebraucht wird, aber auch wenn der nicht gebraucht wird, wird der Preis durch Investoren steigen, wenn das Protokoll sich durchsetzen sollte

1miau

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Quote from: Vegemite on May 10, 2019, 02:14:00 PM

Nicht dass ich eine Massenauswahl an Altcoins befürworte, aber bei Kreditkarten kann man auch wählen zwischen Visa, MasterCard, Maestro und AmericanExpress

Naja, der (Shit-)Coin von Visa, MasterCard etc. ist ja der selbe, nämlich Fiat.

Aber abgesehen davon halte ich es auch für wahrscheinlich, dass mehrere Altcoins ebenfalls erfolgreich werden können, sollten diese einen ausreichenden Mehrwert bieten.

Quote from: Vegemite on May 10, 2019, 02:14:00 PM

Ob die Token für den Usecase gebraucht werden oder nicht ist völlig egal, wenn sie nicht gebraucht werden, werden die dann so eine Art Aktie sein

Ich glaube eher, dass es nicht egal ist, weil wenn ein Coin kein Usecase hat, ist es mit Sicherheit ein Shitcoin.

600watt

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Activity: 2338

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Quote from: ulrich909 on May 10, 2019, 01:10:33 PM

Quote from: 600watt on May 10, 2019, 01:02:21 PM

Quote from: ulrich909 on May 10, 2019, 12:50:03 PM

Quote from: bitcoinminer42 on May 10, 2019, 12:25:07 PM

Und UseCases wie IOTA sie verfolgt macht man lieber ohne Token Tongue

und vielleicht sogar besser ohne DLT

Was spricht denn gegen Token und gegen DLT?

Logik.

Achso, ja jetzt wird mir einiges klar.

kein ding

600watt

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Quote from: Bullethead21 on May 10, 2019, 03:08:15 AM

Die Bitcoin Dominanz nimmt kräftig zu... Selbst in meinem Portfolio

BTC 73% Ether 23% Iota 4%...

dafür würde ich dir gerne 0.73 merits geben... aber gut, runden wir auf. wirst du ja auch... Wink

Scheede

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Love is the answer

Diese Woche in den USA:
https://twitter.com/coincenter/status/1126574631605997569

Wer kein Twitter nutzt: https://dailyhodl.com/2019/05/09/bitcoin-critic-and-us-congressman-brad-sherman-calls-for-bill-to-ban-crypto/

Kurz zusammengefasst und persönlich unterzuckert: die USA verstehen langsam, dass Bitcoin nicht nur für "Geldwäscher und Terroristen" ist, sondern so langsam aber sicher zur Bedrohung für die ~~etablierten~~ gescheiterten Finanzsysteme werden, die, wären sie ein Stuhl nur noch auf 1,5 Beinen stehen.

Wir sind gekommen um zu bleiben, let the fun begin Cool

Vegemite

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Quote from: bitcoinminer42 on May 10, 2019, 07:49:45 AM

Das schöne bei den Shitcoins wird dann aber die Auswahl... welcher wird es denn werden? der Amazoncoin? der AppleCoin? der stable FED-Coin? das EURO-Token´? IOTA für Jaguarfahrer... Monero für Ferarri...
der Volkscoin für die VW-GRuppe... Im Softwaremarkt dann hyperledger. Die Banken spielen mit XRP. Der Schwarzmarkt setzt auf Dodge und deine Zahnarztrechnung begleichst du mit DentaCoin.

Ich bleib beim Bargeld Wink

Nicht dass ich eine Massenauswahl an Altcoins befürworte, aber bei Kreditkarten kann man auch wählen zwischen Visa, MasterCard, Maestro und AmericanExpress

Deswegen glaube ich auch dass mehrere Coins überleben werden, selbstverständlich keine tausende, aber bestimmt ein Dutzend, je nach Usecase der Beste zumindest, BMW hat auch Kooperationen mit mehreren Kryptos ohne dass sie in Konkurrenz zueinander stehen
Ob die Token für den Usecase gebraucht werden oder nicht ist völlig egal, wenn sie nicht gebraucht werden, werden die dann so eine Art Aktie sein

MinoRaiola

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