DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн - page 12.

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

В общем, если ни у кого нет возражений, то теперь мне нужны добровольцы.

Нужен прожект менеджер для координации программеров. Нужны программмеры. На начальном этапе я так полагаю, буду делать всю работу сам. Но мне нужна помощь.

Проект предположительно на Java. По скольку я знаю Java

Это касается толстого клиента, тонкие там уже разберутся на чем писать.

Обсуждение, разумеется, продолжается. Просто я вижу что вызрело нечто, к чему можно примерить свой NetBeans Roll Eyes

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Quote from: rPman on February 29, 2012, 03:25:40 PM

* кто/как определяется связь между кодом неймспейса и его именем (1 => i2p)?

Ну в "обычном" интернете этим занимается IANA. Ну, например, вводит список стандартизированных TCP/UDP портов. Это носит характер рекомендации, чтобы девелоперам было от чего плясать, но соблюдать его - дело девелоперов. Например, я могу повесить апач на порт 675, однако такое действие отпугнет общественность.

Так же и тут. Создадим страницу в WIKI, где будет рекомендовано, кто какой неймспейс юзает.

Поскольку это все замутилось из-за i2p, пусть i2p будет №1, к нему я собираюсь написать первую имплементацию.

Quote from: rPman on February 29, 2012, 03:25:40 PM

* 1 output? то есть два владельца домена быть не могут? ой, не так.. внутренний язык в транзакции как в bitcoin ожидается или транзакции будут фиксированного типа?

Конечно не могут. 1 домен принадлежит только 1 владельцу в фиксированный момент времени. Если владелец хочет передать домен другому, он в output его просто подписывает ключом другого владельца. Соответственно, владеть доменом он с этой минуты перестает. Точнее с минуты, когда транзакция будет включена в блок.

rPman

legendary

Activity: 1120

Merit: 1069

* кто/как определяется связь между кодом неймспейса и его именем (1 => i2p)?
* 1 output? то есть два владельца домена быть не могут? ой, не так.. внутренний язык в транзакции как в bitcoin ожидается или транзакции будут фиксированного типа?

Ukigo

jr. member

Activity: 42

Merit: 1000

ЭЭ текущий драфт это все что раскидано
на этих двух ветках ближе к их концам

То есть высказанное Дао драфта
--------------------------------------------------

Истинное Дао драфта храниться в голове у pent
И я о нем ничего не знаю

Когда pent выйдет из Нирваны
он поделиться с нами
своими новыми откровениями

Это будет новое не истинное Дао

Истинное Дао нельзя прочитать
но его можно почувствовать

но это дано не каждому
-----------------------------------------------
Внутренних койнов в текущем
драфте нет -- 99 %

Спекуляции в обоих сетях
любого рода
пока они не мешают
работе нашей сети
Мне безразличны
ЕСЛИ
и это важно
они не создают нам
слишком плохой славы

Думаю этого удастся избежать
-----------------------------------------------
Из вашего поста
в др. ветке я вижу
что еще не познали Дао драфта
и кое в чем заблуждаетесь

------------------------------------
-------------------------------------
то panic :
насчет встроенной
биржи доменов
это к pent
когда он появится

пока нам нужен
оформленный драфт

в отдельном посте
или нескольких
и новое обсуждение

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

В общем так. Последние штрихи.

1) Вводится нелинейный блок-чейн - Block Tree.

Каждый неймспейс имеет свою цепочку, все цепочки произрастают из дженезис-блока.
Соответственно, идет борьба за неймспейсы.
4 млрд неймспейсов уже не нужно, думаю хватит и DWORD=65536.
Каждый блок несет в себе номер неймспейса.
Каждый неймспейс представляет собой свою цепь блоков, со своим PDiff. А значит, имеет свой собственный оптимальный transaction fee.

Соответсвенно, клиент может выбирать в каком неймспейсе он будет оперировать, слушать изменения, загружать блоки. Например, неймспейс для i2p под номером 1 - здесь будут блоки только для i2p доменов. Клиенты i2p вообще не будут вкурсе что там творится в других неймспейсах (в Tor например).

Если кто то захочет завалить неймспейс каким то образом, это не повлияет на другие неймспейсы. А чтобы завалить всю диану со всеми неймспейсами - я пожелаю удачи.

2) Доменная транзакция имеет только 1 input и только 1 output. И оба касаются только 1 домена.
Это позволит избавиться от многих неопределенностей с ценой за килобайт и т.д. и упростит дизайн в целом.
И вообще, в системе с псевдо-централизованным приемом платежей множественные inputs/outputs ни к чему.

v1.4: http://dianna-project.org/wiki/Design_Changelog

Какие еще есть проблемы?

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Добавил список общих изменений в версиях дизайна дабы можно было легко ориентироваться что изменилось
http://dianna-project.org/wiki/Design_Changelog

Добавил список известных проблем
http://dianna-project.org/wiki/Known_Design_Issues

Регистрируйтесь, обсуждайте, вносите вклад. Регистрация открыта.

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Я уважаю чувства единомышленников, но я не люблю бесполезную суету, хаос и информационный мусор (это не относится к брейн-шторм идеям).

Единомышленники, давайте будем последовательными и лаконичными в своих высказываниях и действиях.

Кто хочет содействовать - пожалуйста, но координация required. Спросите, что вам хочется сделать и мы придумаем вместе как это лучше осуществить и стоит ли вообще это делать.

В такой сложной системе хаос недопустим.

Все что пока нужно - это обсуждение. На мои резкие киберпанковские замашки просьба не обращать внимания. Я такой и с этим ничего не поделать.

Надеюсь я был политкорректен. Я стараюсь по крайней мере.

LZ

legendary

Activity: 1722

Merit: 1072

P2P Cryptocurrency

pent, я думаю, что тебе следует поучиться уважать чувства единомышленников.

Ukigo, форум не лучше место для этого, есть блоги на любой вкус: готика, эмо...

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Не, ну а че это за бардак? Я не прав что ли? Укиго, чем я тебя обидел?

Мы обсуждаем идею, вносим модификации.

Ты развел там какую то деятельность, сам знаешь че там где ставить, говоришь мне че делать, как себя вести, признаешься мне в любви

и т.д. Когда я тебя торможу обижаешься, сколачиваешь свою команду. Что за детский сад?

Идея еще не готова.

Ukigo

jr. member

Activity: 42

Merit: 1000

То O01eg :

Текущий драфт родился не на пустом месте
и не от нашего закоснелого невежества
он как раз пытается решить известные проблемы блокчейнов -- любых
НЕ стандартными методами

наша цель алмазной твердости DNS сеть

а не новое средство для спекулянтов койнами
или доменами -- все равно

Я не имею ничего против спекулянтов
они полезны -- берут на себя риск

но и создавать им тепличные условия
мы не будем -- пусть приспосабливаются
к тому что есть

у нас будут свои правила -- кто сможет по ним жить
и заработать на этом -- молодец
кто облажается -- вечная память

Естественный отбор в чистом виде
-------------------------------------------------------------

Как спекулянт спекулянту -- скажите как
на духу -- вы хотите прикупить
доменов или внутренних койнов ??

LZ

legendary

Activity: 1722

Merit: 1072

P2P Cryptocurrency

Quote from: pent on February 27, 2012, 10:48:57 AM

может прийти какой то сатоши и порвать шаблон опять как Гевин

Ого, слово "сатоши" теперь стало нарицательным. Grin

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Ukigo, чего ты куканишь?

Во-первых, я занятой человек. У меня есть работа, у меня сотни серверов и там счас завал.
Во-вторых, помимо этого я занят оформлением дизайна, просчетом его возможных дырок и т.п.
В-третьих, мне сыпят кучу разных предложений и мне надо все их изучить.

Ты хочешь начать, у тебя чешутся руки. Я это прекрасно понимаю. Но начать надо с обрисовки матюрной модели и от нее плясать.

Насколько я понимаю, тут мало кто видит всю идею в деталях. По этому я пытаюсь собрать детали воедино, в очередную версию дизайна и выложить это в вики.

Далее смотрим на дырки. Если есть - брейншторм, новый дизайн.

Итак пока все от зубов не будет отскакивать. Брейншторм - новый дизайн - критика.

И только когда я увижу в отзывах сообщества что система идеальна, можно что то делать, привлекать народ к детализации вики и т.д.

Ты хочешь написать свою диану? Ну пожалуйста, если тебе не жаль потраченного времени, потому что может прийти какой то сатоши и порвать шаблон опять как Гевин.

Я не буду это стартовать пока все не станет ясно.

Ukigo

jr. member

Activity: 42

Merit: 1000

Оставайтесь с нами ! Мы злые
Но у нас весело и интересно Cool

Это хорошо что нет math proof

Есть такая наука матаномика -- матем. экономика
Где все теории поверяются
1) математикой
2) практикой

Я изобрету ее как -нибудь потом
и запрещу использовать нынешнюю
болтологию -- по недоразумению называемую "экономикой"
под страхом наказания "бунду"

насчет стоимости труда -- у меня есть свое мнение
но здесь не место это обсуждать

Теорию пусть обсуждают другие -- меня интересует практика

Мои голодные майнеры и операторы нод хранения -- хотят есть
Если вы станете им доказывать -- что они должны за свой счет
обслуживать сеть DIANNA и влететь в убыток -- они съедят Вас
Они народ горячий и тоже не любят сомнительных теорий

Кстати вы в курсе что Маркс был известным тунеядцом
Его семья бывало голодала , а бабло ему давал Энгельс
который выжимал его из своих рабочих -- был буржуином
Не удивительно что у Маркса такие теории

rPman

legendary

Activity: 1120

Merit: 1069

Будьте готовы, что конкуренты как минимум будут 'сражаться'... денег в namecoin вбухано немало (я имею в виду не разработчикам а спекулянтами и будущими киберсквотерами, хотя кто знает, не те же ли все лица).

К тому же ваши наработки вполне успешно перенести и в другие проекты... например разделение финансовой части (завязать ее на bitcoin тем же способом что и merged mining - очень полезно для будущих проектов, я уже вижу децентрализованный торрент/форум с рейтингом на bitcoin и без лишнего мусора в нем).

Идея нелинейного blockchain, например древовидного - очень интересна для того же bitcoin, хотя бы потому что при большом объеме транзакций узлы тупо не будут успевать все обрабатывать (а если по аналогии с DHT каждый узел будет обрабатывать log(n) транзакций...)

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Берегите мозг, счас сломаю шаблон.

Я вот подумал. Сеть будет обслуживать разные неймспейсы, разные анонимные сети. Вот и2п, например, большая по сравнению с cjd. Но и2п это капля в море по сравнению с ICANN .com зоной.

То есть, в неймспейсах цена домена должна коррелироваться с популярностью неймспейса.

Значит у нас будет не цепь блоков, а дерево блоков. Каждая ветвь соответствует своему неймспейсу. Все ветви растут из дженезис-блока, у которого неймспейс 0.

Каждая ветвь имеет свой pdiff, базирующийся на активности ветви.

Тогда мелким сетям нафиг не надо будет слушать изменения в крупных неймспейсах. Они будут жить своей жизнью и оперировать своим небольшим объемом данных и иметь маленькую цену за домен.

Киллер-фича! Цепь блоков в 3D! Смотрите в ближайших кинотеатрах...

Ukigo

jr. member

Activity: 42

Merit: 1000

то Izsaver :
это было для О01eg --мне кажется он нехочет перечитать
и догнать нас в полете -- посмотрим
И таки мне интересно посмотреть ссылку на ДОКАЗАТЕЛЬСТВО

------------------------------------------------------
К Вам у меня нет никаких претензий -- абсолютно
Вы нам помагаете - чем могаете
Буду подписывать части поста -- к кому я обращаюсь
---------------------------------------------------------

pent по-моему не одобряет эту идею с прыжками вообще

насчет централизации -- я ж говорю это исключительная ситуация

Представьте себе альтернативу переходу на др. парент

Старый парент умер и все участники DIANNA чуствуют
ммм "легкое недомогание" -- это остановка сети и Апокалипсис

Раз в несколько лет такой прыжок для выживания может быть приемлем
Как это можно сделать -- другой вопрос

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Конкуренты подняли свой топ, пошло оживление: https://bitcointalksearch.org/topic/m.756060 "Ох, да, какой зачетный патч!"

Народ зашевелил задницей.

Им есть из-за чего переживать. Валюта все таки. А нам нет. Нет валюты - мы за правду-матку стоим

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Ну вроде все накатал в вики. Правда по английски.

http://dianna-project.org/wiki/Design_Overview

Ukigo

jr. member

Activity: 42

Merit: 1000

То O01eg :

Мы тут типа 3-день лезем на Эверест без кислорода
и у меня болит голова -- пощадите ее --
и прочитайте ТАКИ НАШИ треды чуть выше
пент все там разжевал -- даже я малахольный
начал врубаться -- если вы не любите *БОЛЬ *
Вам лучше не участвовать вобсуждении
это реально трудно понять то чего еще нет

-----------------------------------------------------------
Мне не нужны пирожки с гавном , СПАСИБО
И меня не интересует их экономика
Я их не ем и не продаю

Если у Вас есть ссылка на математически верное доказательство
того что трудовая теория НЕ ВЕРНА -- ссылку дайте мне !

Вести отвлеченные дискурсии про прелести рабского труда
советую в теме Офтопика "как я чудно отдохнул в Дахау прошлым летом
пока не умер"

Меня как вице-фюрера проекта заботит тока чтобы майнеры
парента не голодали обслуживая наши заказы
и чтобы ноды хранения тож ни на что не жаловались.
Тогда и пользователи доменов будут счастливы
Мир Жвачка Нирвана -- и я раздам каждому по халявному
банану
--------------------------------------------------------------------------------
Извините -- если это грубо -- но может так будет понятней ?

pent

hero member

Activity: 490

Merit: 500

Скажем так, будет размазываться по скучившимся майнерам до установления какой то устойчивой структуры.

Topic: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн - page 12. (Read 31411 times)