Topic: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн - page 14. (Read 31411 times)

Уже напоминали. Ты теперь не сам по себе, ты уже:
1) лидер проекта DIANNA (а ведь могут надеяться);
2) представитель русскоязычной части сообщества.

Если что-то делаешь не так, то:
1) от этого теряет DIANNA (это меня не очень беспокоит);
2) и портится мнение о русскоязычной части сообщества.

Теперь оффтоп закончен.

Не переживай за мою репутацию, она всегда была хреновая. Я за тобой по пятам не бегаю и не разъясняю народу что ты имел в виду. Это неприятно.

Надеюсь, на этом оффтоп закончен.

Так помогите нам ее решить !

Все люди разные чего вы ожидали
от диалога  ?
Мысль изреченная - есть ложь (С)
Дао высказанное словами не есть истинное дао (С)
И так далее ...

И зря вы не верите в математику и законы логики
Моя формула не мистическая -- но логико--математическая

Я верю в силу коллективного разума 50 000 человек на этом форуме
Мы хотя бы можем попытатся нечто найти ...
------------------------------------------------------

И таки я спросил Вас конкретный вопрос
Что вы думаете -- будут домейнеры хапать
бесконечное количество доменов при бесконечном числе TLD
и не слишком низкой цене

OKay, раз вы, оказывается, занимаетесь мозговым штурмом, присоединюсь:

Давайте уйдём в i2p целиком! Кого-то волнуют юридические вопросы? Мы шифруемся. Гевин насылает на нас орды терахэшей? Они увязнут в тормозах i2p. ICANN? Ко-ко-ко.

Я ничего ограничивать не собираюсь. Любые ограничения - это централизация. Система живет своей жизнью и никому не отдает предпочтения или дискриминации. В этом ее прелесть.

Ок. Это уже нечто кошерное  

Вопрос что теперь делать дальше :

Сделать новую версию whitepaper
Писать прототип
разрабатывать протокол

или всего понемногу ?

Оператор ноды <-- нодер коротко и ясно

Ну бог с ним это нюансы неустоявшейся терминологии -- но кажется
мы друг друга в целом понимаем

И да для многих крупных участников сети выгоднее  и удобнее
вести многопрофильную деятельность.
--------------------------------------------------------------

Если удастся добиться чтобы цена домена НИКОГДА  не
была слишком низкой и В ТОЖЕ ВРЕМЯ
разрешить бесконечно большое количество доменов
В КАЖДОМ из 4 миллиардов неймспейсов

То думаю спекулянтов доменами мы не увидим

Интересно что думает об этом rPman ?

Ukigo: прошу впредь не отписываться, не извиняться и вообще ничего не делать за меня, я большой мальчик, сам разберусь.

Пусть вас не смущает то, что PDiff может находиться в промежутке от 0 до десятка процентов от награды блока.

Да, фактически это ограничение на максимальный оборот по доменам за блок. Но это лишь косвенный вывод. И в самом деле, не может же работа по доменам DIANNA  приравниваться к работе по вообще всему, что связано с биткоин. Она может колебаться в районе нескольких процентов. Просто биткоин еще молодой, работа идет впустую.

На самом деле я просто беру мерку работы, выраженную в деньгах из биткоина (Bounty/Difficulty) и применяю ее к диане.

Дианна объявляет заказ на этой неделе за каждый блок, ("план" на пятилетку ), выраженный, в проценте от награды биткоиновского блока. И каждую неделю корректирует обхем заказа согласно активности сети.

Отсюда и вытекает рыночная цена домена.

Возникает вопрос. Как определять цену?

Я отвечу. Давайте отдадим этот выбор майнерам и посредникам. Но хитро.

Диана пристыкована к биткоину. Секьюрный таймштампинг берется оттуда.

В максимуме, блоки дианы будут выходить с частотой блоков биткоин и это будет наивысшая активность сети.

В минимуме, блоки дианы не будут выходить вообще. Это будет минимальная активность сети.

Следовательно, диана может оценить активность своей сети. Чем ближе частота блоков к частоте биткоин, тем выше активность дианы. Чем реже, тем ниже.

Далее.

Мы не можем нагрузить майнеров работой слишком сильно.

Давайте нагружать их работой пропорционально активности сети диана.

Диана, наподобии биткоин будет сама задавать поправку сложности PDiff пропорционально частоте выхода своих блоков.

Но PDiff это не только ценный мех поправка к сложности, но и максимальная сумма доменных комиссий на блок. Отсюда будет вытекать цена, устанавливаемая майнерам.

Следовательно, диана сможет приспосабливаться к активности по доменным операциям. Частота блоков приближается к биткоин - PDiff выше. Понижается - PDiff ниже. Это так же будет косвенно влиять на цену домена.

Блин, ну че мне уже расслабиться нельзя?   Я пока две недели эти схемы в башке крутил, у меня весь серотонин закончился.

Даю новое Дао.

Любые платежи майнерам за верификацию доменов должны быть обеспечены работой! Если они не будут обеспечены работой, будет инфляция, которой так лихорадочно боятся неймокины, уничтожая свои монеты.

Где взять ту мерку, что такие то деньги должны быть обеспечены такой то работой?

Правильно, из парент цепи. Майнеры майнят биткоин, делают работу и получают награду. Отношение награды блока биткоин к работе (сложности) по нахождению блока и есть то что нам надо.

Следовательно, майнеров нужно нагрузить работой настолько, насколько награда за доменные транзакции относится к награде за блок. Это мой знаменитый PDiff.

Это основа, три слона системы. Деньги должны быть обеспечены пропорциональным трудом.

Однако из этого так же следует что мы ограничены в сумме комиссий по доменам за блок. Потому как слишком высокая сумма породит большую поправку к сложности и никому это не надо.

to be continued.

Спасибо за подробные объяснения -- теперь я понимаю
внутреннюю структуру лучше

Ну ладно будем надеятся что вы не ошибаетась в своих прикидках
Все же не давйте регистраторам ничего сверх совершенно
необходимого для их успешной работы
--------------------------------------------------------------------

А после того как сеть забыла про не подписанный
вовремя домен он освобождается для регистрации кем угодно ?

Каким вы видите  количество возможных
одновременно обслуживаемых доменов
в системе :
 очень большим но конечным
 или все-таки бесконечным ?

Каковы тут ограничения по масштабированию ?

--------------------------------------------------------------------

какая-то формула все таки нужна, хотя бы ограничивающая
всякие крайние крайности -- нужна protoDIANNA для тестирования

Параметры сети и формулы -- если она будет подберутся
по ходу тестирования protoDIANNA

-------------------------------------------------------------------

Я верю в свободный рынок и силу конкуренции
я за то чтобы в системе было как можно БОЛЬШЕ конкуренции
 как "внутривидовой" напр. между стореджами
так и всех со всеми напр.  майнеров со стореджами

Самое сложное тут помоему добиться саморегуляции
чтобы система без внешнего воздействия
САМА адекватно перестраивалась
не теряя рабочего состояния.

Я против монополий любого рода
НО не следует быть либеральным фундаменталистом
все изменения отдавая на откуп рынку и конкуренции
нужны какие-то небольшие ограничения, правила
заложенные в клиентскую программу и в протоколы
сети.

I see that you are okaaaay already. I'm thinking about Pent.
I don't follow what is going on with him. He'll celebrate his
birth tomorrow. So why is he drunk? I can't understand this.

UPD. Oh, I think that he's just sleeping now. So don't panic.

It seems that it was a bad idea to read about LSD.
I'm so ashamed that I gave a link. It was a joke.

Тут нужно попроще, иначе можно сойти с ума.

Чувствуете? Я вот чувствую, что тут еще очень сыро.

Могу предположить, что Вы пока что еще не познали Дао Драфта.

to panic :
 добро пожаловать на борт ! классный ник у Вас.

 Мы по поводу доменов ничего еще не решали толком
 У нас пока других проблем море

 В Сети есть всякие альтернативные предложения
 как лучше  изменить структуру URL -- посмотрите
 если вам интересно -- здесь на форуме тоже есть
 треды про это -- поищите

 мы пока даже не знаем будет у нас один
 корневой домен или несколько

 Также если у Вас есть другие интересные идеи
 или безумные идеи -- то не стесняйтесь их высказать


 

Мне одному непонятно, зачем вставлять в пост столько энтеров? Реально бесит, как будто не с FullHD, а с мобилы тред читаю... Зачем? о_О

 Я никого не хотел обидеть ни Вас, ни Гэвина
 Извините если что не так

 Просто пытаюсь смотреть на проблему по разному

 Мне идея Гэвина вобщем нравиться -- иначе я бы выступил против

 Насчет зависимости -- мне кажется что тут зависимость меньше
 чем при обычном MM

 Потом есть такой вариант сделать timestamping универсальным
 чтобы заверить наши блоки могла не обязательно сеть Bitcoin
 а скажем LTC или то что придет на смену Bitcoin если такое случиться
 
 Это сложнее  -- но тогда мы будем как живые козыри из
 "Хроник Амбера" -- везде и нигде -- вообще невозможно уничтожить

--------------------------------------------------------------------------
Чето я запутался :
 Свои адреса у нас остаются (те что начинаются на D), так ?

 им соответствуют пары ключей DIANNA, так ?

 привязан ли домен к конкретному ключу DIANNA ? или нет ?
--------------------------------------------------------------------------

Про регистраторов :
 Меня беспокоит следующее :
 1) Как клиентская прога будет определять цену домена ?

  Если она расчитает справедливую на данный момент времени цену
 нужной доменной операции
  по заложенной в нее формуле и покажет будущему овнеру
 домена и когда он согласиться на регистрацию
 по этой цене то у регистратора НЕ будет никаких прав ее поменять
 в свою пользу т.е в плюс ( только право дать скидку буд. овнеру)
 и в результате регистратор получит НЕ БОЛЬШЕ 10% от договоренной
 с клиентом-человеком цены доменной операции
    то я НЕ против такого.

 10% разумная цена за простое посредничество (хор. качества)
 за среднее по качеству - 5%
 за плохое качество -- 0%, штраф или турма  

 2) Но мне кажется проще заложить удачную формулу в клиентскую прогу
 чем потом бороться с регистраторами.

 3) Я против передачи регистраторам КОНТРОЛЯ над доменом в любой
 форме даже на время доменной операции
 Ключ если домен привязан к ключу или какой-то токен контролирующий
 доменную операцию должен быть ИЗОЛИРОВАН в клиентской проге
 и не доступен регистратору.

 4) я против того чтобы регистраторы устанавливали окончательную
 цену на домен для конечного пользователя.
 Как минимум верхнюю планку цены должна устанавливать
 сама прога по четкой формуле
 Формула ведь может учесть любые нюансы обстановки
 Формула это наш закон
 У нас тут полно математиков  которых хлебом не корми
 дай решить головоломку -- я думаю такую формулу придумать можно.

 5) я против того чтобы регистраторы могли наложить лапу на
деньги клиента СВЕРХ СВОЕЙ ДОЛИ т.е > 10 %
 то есть посылать деньги майнерам и стореджам прога должна
 НАПРЯМУЮ

 Если пункты 1) 3) и 4) и 5) будут выполняться в КОМПЛЕКСЕ
 то я НЕ ПРОТИВ регистраторов.

 Я хочу экономически мотивировать людей становиться
 майнерами подписывающими доменные операции
 или еще лучше операторами нод DHT(стореджами)

 Чтобы было напр. так :
  Хочешь регать и иметь легкие деньги  -- получи макс. 10%
 от цены операции на текущий момент

  Хочешь майнить подписывающий хеш -- получи 15 - 20%

 Хочешь хранить записи в DHT -- получи 70 - 75 % от цены

 В сумме по 3 позициям должно быть есессно 100 %

 Соотношение 2 и 3 позиции на ваше усмотрение --
 это технико-экономический вопрос -- кому из них
 нужно больше вкладывать денег для успешной работы

 Но чтобы 3-я позиция была больше второй.
------------------------------------------------------------------------
Такова моя позиция

 Хороший посредник -- посредник в смирительной рубашке
 Или мертвый

 посмотрите что в РФ творится
экономисты посчитали что многие товары могли бы быть 1.5
 2 раза дешевле, если б не посредники
 которые делают что хотят
 

Кроме транзакций по смене владельца домена, продлении жизни домена и изменения других параметров, нужно ввести транзакцию смены имени домена. Тогда можно будет генерировать вообще рандомные домены.

Предположим, тогда как им будут присваиваться имена? А если запрошено имён меньше, чем N?

ну пусть будет эмиссия коинов через coinbase. Т.е. каждый сгенерированный блок даёт N новых доменов.