Topic: DIANNA: IANA Decentralized концепт дизайн - page 15. (Read 31554 times)

Еще :

 Если регистраторов не будет -- некого будет
 преследовать за оборот "плохих" доменов

 Клиентскую программу в суд не потащищь 

 Выводы :

  1) хорошо раздавать ее с сайта I2P например
 
   2) У нее не должно быть официальных авторов
    ( по крайней мере -- реальных людей )
   чтобы у них не было проблем из-за авторства
   Надо брать пример с Satoshi 

Такое ощущение, что я единственный, кто к этому серьёзно относится. Может, в этом моя проблема?

Пож. посмотрите еще раз мой пост 106

Зачем нам нужны фирмы-регистраторы ?!

Если клент DIANNA сможет сам проводить все операции по регистрации
/апдейту домена то лучше это доверить ему.

Люди с улицы не владеющие ПК могут попросить
зарегать 2-3 доменов для них надежного знакомого

А такие как мы как-нибудь уж нажмут на пару кнопок больше
чем в Bitcoin'e

Это даст :
  1) Доменные операции будут идти по четким правилам
  которые каждый сможет проверить почитав исходники  клиента.
 
 2) Не будет отриц. влияния человеческой жадности
    и нечестности при доменных операциях
  
  3) система станет проще -- значит надежнее
-----------------------------------------------------------------------------------

  У нас больше нет своих койнов, так ?
  Значит ВСЕ BTC что уплачены за домен. операцию
  пойдут бизнесам обеспечивающим работу сети

  Зачем давать часть денег посредникам-регистраторам ?
  Расходы регистратора - офис, комп и секретарша
  -- никакой пользы для сети кроме приема фиата

  Но ведь если BTC выживет его можно будет
  поменять на каждом углу  как счас валюту

  Лучше дать больше денег тем кому они нужнее
  Прежде всего стореджам на закупку оборудования

 Если вы собираетесь конкурировать с ICANN
 То базы у стореджей по-любому будут большими
 Им потребуются быстрые серверы и толстые диски
 Все это нужно гонять 24/7 -- большие счета за эл-во
 + зарплата мудрых админов, чтоб не было сбоев

 Если наша инфраструтура будет надежней DNS
 мы определенно победим

 А чтобы переиграть NMC нам нужно иметь четкое
 GUI в клиенте -- чтобы пользоваться им смог кто-угодно
 По-моему доменные записи должны состоять из
 простых пар ключ-значение
 Не стоит объединять  их в JSON переменной сложности
 Тогда писать GUI будет легче

 Хранилище данных вот одно из критических мест
 а вовсе не регистраторы-посредники.

 Коммерческую составляющую мы в системе не уничтожаем
 -- значит будет кому ее защищать в случае чего

 Что-то надо дать и майнерам -- по-справедливости но меньше
 
 Вероятно многие майнеры смогут стать стореджами
 если захотят -- тогда у Bitcoin ВСЕГДА будут майнеры
 даже если майнить они будут бесплатно а зарабатывать
 на хранении DHT-- майнить им придется для timestamping

Так вот ты какой коварный план Гэвина ...

 
  

А как будет проходить проверка цепочки? Как мы будем определять, откуда взялся тот или иной домен?

Гэвин не давал никакого точного плана -- его пост только эскиз
Который мы можем успешно развить и так и сяк
( или облажаться в деталях что ничего не заработает)

Мы не рабы Гэвина и не его подчиненные на з/п
Если нам что-то не нравиться в "плане" Гэвина
 мы не обязаны этому пункту следовать

Он оставил нам место для своих идей и ответственности за результат

Гэвин славный парень, но у него своя повестка дня (agenda)

1) Он предприниматель и хочет чтобы в DIANNA
 было место для частной иннициативы
В его плане это регистраторы и операторы узлов DHT(стореджы) которые
он видит фирмами нацеленными на прибыль и потому заинтересованными
в сохранении системы на плаву(готовых отстаивать ее везде в том числе
в судах)
 
2) он хочет реализовать новую технологию merged timestamping
 и посмотреть что выйдет -- но избежать еще одного тупого недофорка

 Если при этом Lady Di aka DIANNA не выживет он пожмет плечами
 это не его проект -- а так он искренне желает нам всяческих успехов

3) Он не хочет спамить Bitcoin блокчейн всяким хламом вроде полноценной
 системы именования( поэтому план аукциона от rPman внутри клиента он вряд ли поддержит)
 
Но он не прочь при определенных условиях одобрить НЕБОЛЬШИЕ
 инъекции чужих данных в блокчейн если это нужно для merged timestamping

4)  Он хочет подпереть value of BTC способностью DIANNA регать безотзывные домены

5) в его эскизе заложен еще какой-то коварный план
 который я не могу уловить по причине моей умственной неполноценности
-------------------------------------------------------------------------------
Еще раз : Гэвин не наш друг или начальник -- он наш союзник
со СВОЕЙ повесткой дня --- здесь НЕТ друзей -- мы на войне.

---------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------

Буду писать еще -- есть много что сказать по разным аспектам

внутренней валютой могут быть сами домены. В контексте моей идеи  идеально было бы создание доменной биржи, (децентрализованной?) где продавцы продавали бы готовые домены, а покупатели могли бы выставить заявку на включение в блок своей доменной транзы.

Кстати, а где можно почитать именно текущий(!) драфт?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_CAP
Если бы они были бесполезны, тогда бы к ним никто не обращался. А если бы к ним никто не обращался, тогда бы их риск не вознаграждался.
Если делать парент, вы становитесь зависимыми от спекуляций в паренте. Вы добавляете дополнительные уязвимые в том числе и для спекуляций звенья.
Спекуляции так и работают, они уже несут на себе бремя риска.
И вы хотите его нарушить.
Мне внутренние койны намного интереснее сейчас.

А мне вот понравилась идея DIANNA без внутренней валюты. Это что-то новенькое.
Но если не сможем такое сделать, придется все-таки вводить yet another currency.

Вот, поэтому дианна должна в себе содержать и валютную часть, которой расплачиваться с майнерами. А обмениваться на более ликвидные деньги можно и на биржах.

В порядке бреда :

Можно заменить регистратора-фирму
на подсистему или бота ВНУТРИ клиентской программы DIANNA

Тогда у нас не будет проблем с регистраторами  

Это будет сложный алгоритм но зато с гарантией
что официальный клиент никого не обжулит и не будет
жадно хватать себе все домены подряд.
А будет играть по заложенным в него правилам.
----------------------------------------------------------------------------
Добавив к этому "закрытую" регистрацию,
чтобы никто в сети DIANNA до последнего момента
не знал КАКОЙ именно домен клиент пытается зарегать,
Мы избежим front running'a при регистрации
-------------------------------------------------------------------------------
BTC можно передать на ответственное хранение проверенному
стореджу например, до конца регистрации

А взять их клиентская прога сможет дав указание
bitcoind запущенному на той же машине через RPC
---------------------------------------------------------------------------------
Итого :

У нас остаются тока проблемы с mining pools & DHT storages

--------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------
А кто захочет регать за fiat может договориться
 с тем  у кого есть BTC об обмене
 И :
1) В DIANNA client app Вася начинает процесс регистрации домена
2) client application  дает ему Bitcoin адрес стореджа
3) Вася посылает адрес Пете и кидает ему нужную сумму fiat'a
 через банк, обменник или на мобилу
4) Петя переводит нужное кол-во BTC на адрес стореджа
5)DIANNA application получив подтверждение сети
что все Ок завершает регистрацию домена.

Доказательства верности трудовой теории стоимости нет, тем более математических. Это не более чем измышления Адама Смита с Марксом, которые выводят цены через другие цены через другие цены, которые в трудовой стоимости ниоткуда не берутся. Собственно, эта бесконечная рекурсия (точнее, безначальная) сама по себе и есть опровержение.

---------------------------------------------------------------------------------
Технологии блокчейнов во ВСЕХ странах сейчас находятся
в "серой" зоне законности -- между "разрешено" и "запрещено"

Законы (справедливые к блокчейнам) еще только предстоит
написать -- это дело нескольких лет.

А пока надо не применяться к замшелым нормам прошлого
но лавировать -- сохраняяя свободу маневра
и не подставляя тех буржуинов кто готов рискнуть попробовать
новые технологии под топор бюрократии.
------------------------------------------------------------
Наверное надо обсудить юридические аспекты
с англо-саксонскими парнями

У них контрактное право - в крови -- и правосудие там хоть через раз
но работает

Нелегкая эта работа  --- из болота тащить бегемота 

Это кому адресовалось? Я пока что единственный коммитер помимо pent.
Если к O01eg, то я считаю, что он прав, обновление клиента недопустимо
в принудительном порядке для таких целей как смена пэрента. Иначе же
это будет опять-таки Namecoin, где правила меняются от сборки к сборке.

Вероятность этого стремится к 100% во времени, как бы мы не хотели.

---

UPD. Все, понял, о чем речь. Не о теориях нужно спорить, а об алгоритмах.

Это легко реализуется через алерты. Посылаем алерт, что нужно
прыгнуть на другой пэрент через столько-то блоков, майнеры же
поместят алерт в блок, все точно будут знать, что нужно делать.
Минус: прыжками руководит pent, алерты подразумевают центр.

Вообще, возможно ли децентрализовать прыжки? Какое условие?

Перечитал Гэвина
Он описывает процесс регистрации домена или апдейта.
Нигде у него не сказано что домен потом остается
на ответственности регистратора.
Он пишет что регистратор просит (asks) включить измененные
записи в "shared DHT" -- зачем ему просить , если у него свое
арендованное или договоренное хранилище ?
( shared DHT )  -- между кем оно расшарено ?
Можно понять и так что оно одно общее на всю систему
и разные стореджы как склады  получают плату за свои услуги
НО все они синхронизируют свои данные между собой
Чтобы гарантировать data integrity on the global level.
----------------------------------------------------------------------------
Что сказал Гэвин я на самом деле не знаю -- но похоже я его понял
иначе чем вы  

----------------------------------------------------------------------------
В нынешней системе registrars -- коммерч. конторы
которые берут на себя весь риск -- и на них удобно
давить властям -- если нужно прикрыть неугодный домен.

Мы не обязаны следовать этой порочной модели

Наоборот если наши регистраторы официально НЕ будут
отвечать за зареганый домен, а ТОЛЬКО брать плату
за процесс регистрации / апдейта их НЕЛЬЗЯ будет судить
за операции с "плохими" доменами.

Централизованная система? Не, спасибо.

Глюки, сорри
Пост № 100 дополнен

Есть идея, что каждая(!) доменная транзакция в блоке должна увеличивать сложность вычисления блока (а может общую сложность, а может и изменений сложности должно вычисляться по закону, аналогичному закону вычисления сложности или как-то ещё). Т.е. регулирование сложности регистрации должно приводить к тому, что проводить бесплатные транзакции было невыгодно.
Производство пирожков с начинкой из говна тоже? Трудовая теория стоимости неверна же.
Всё равно не очень понимаю, в блоках дианы как-то должны отмечаться блоки биткойна? А как тогда биткойны должны тратиться на создание доменов? А если менять парента то как? Ведь это должно производиться децентрализованно, т.е. в любой момент любой участник может использовать другую валюту. Не, лично я против. Рынок валют лучше и надёжнее.

Нужно придумать четкий и однозначный алгоритм прыжков с одного пэрента на другой.
Необходимо, чтобы все узлы DIANNA однозначно знали, где нужно брать штамп времени.
Прыжки по номеру блока не подходят, пэрент может обвалиться в неподходящее время.