Topic: Die Default Trust wurde geändert ! - page 23. (Read 12431 times)

Hab ich schon mitbekommen.
Ist ein Drama, und ganz ehrlich das war von Anfang an abzusehen das genau diese Art von Trustverfahren dazu führt, das es manipuliert wird (Gruppen-/Frontenbildung).

Ich finde es eigentlich wie im wahren Leben --> Politik! Das ist im eigentlichen Sinne nichts anderes. Man überzeugt (wie auch immer) andere das man gewählt wird / getrustet wird.

Im großen und ganzen finde ich diese Diskussion als riesen Kindergarten im TrustChange Beitrag. Ich hab was was du nicht hast. Mama: der hat mir meinen Lolly weggenommen...

Peloso hat schon recht. Das was er gemacht hat, hat die andere Seite der Macht doch auch gemacht und jetzt beschweren das es ihnen genauso geht, einer ihrer Jünger abgesetzt wurde wegen der Manipulation von Peloso...

Die Leute die gerade viel Macht haben oder hatten, beschweren sich das sie nicht mehr DT1 sind. Andere haben gezielt manipuliert um aus ihrer Sicht die falschen DT1 Leute abzusetzen, sag ja wie im wirklichen Leben  --> Kindergarten 

Ich verfolge die Show weiter...

Viele Grüße
Willi

Theymos macht jeden Monat eine neue Liste mit Usern die laut seiner meinung und an hand von den statistiken am besten für DT1 geeignet sind !
Das genaue auswahl verfahren von ihm ist aber nicht wirklich bekannt und im wahrsten sinne des wortes eine "Lotterie"

Momentan ist es aber leider so wie es aussieht das sich einige User bewusst in die DT1 geschlichen haben um diese soweit es möglich ist zu manipulieren.
Das ganze kann im thread hier DefaultTrust changes nachgelesen werden und die letzten Seiten erklären einiges.

Wusste garnicht das es monatlich ist.
Dachte es wird wöchentlich gemacht.

da hast du recht. lt. https://bitcointalksearch.org/topic/m.54363538 betrifft es jetzt zum ersten mal qwk + dich
also waren es nurmehr 2 user die noch nie von der liste gefallen sind.


und yes das kann ich bestätigen. bin direkt nach einem monat pause wieder zurück auf der liste

//edit: andere/schönere darstellung: https://bitcointalksearch.org/topic/m.54364971

Neues Update von theymos 5.5.2020 von DT1 Liste !

Alte DT1 Liste:

Neue DT1 Liste:

Orginal post von theymos : https://bitcointalksearch.org/topic/m.54362943

Diesemal hat es nun mich auchmal erwischt und bin nach 15 monaten in DT1 (wenn meine berechnung stimmt) erstmals aus der liste für DT1 raus und in DT2 gerutscht.
Aber die karten werden ja jedes monat neu gemischt und hoffe nächstes monat wieder mit dabei sein zu dürfen.

Hmm nein. Also wenn sich nichts an den Trust/distrust listen ändert ist das nur jeden Monat anders. Nicht jede Woche

Bin auch kein DT1 mehr, aber das ist ja von Woche zu Woche anders
Ändert sich bestimmt bald wieder in die andere Richtung
War schon zig mal drin und wieder draußen

Danke für die Info Lafu!
Hat sich ja wieder was geändert bei ein paar bekannten Namen und Usern von hier... dieses Mal hat es mich auch erwischt. Aber gut das war klar und mal sehen ob es beim nächsten Mal wieder anders aussieht

//edit: interessante Randnotiz.
Nur sehr wenige User sind noch nie von der Liste gefallen
https://bitcointalksearch.org/topic/m.54154392

Update der DT1 User Liste von theymos vom 4.4.2020

Alte Liste der User

Neue Liste der User

Orginal beitrag von theymos : https://bitcointalksearch.org/topic/m.54153237

Das habe ich ja auch nicht so gemeint.
Klar ist Ch / Toaa ist nicht zu topen und wirklich toxic.
Eher meinte ich damit das er immer in das gleiche Loch stochert und teilweise sein Verhalten nicht richtig oder angemessen ist.
Aber das kennen wir ja von einigen Usern hier im forum, speziell in meta.

 
Jolly kannste kaum mit den beiden vergleichen. Der ist bei weitem nicht so behindert.

Sieht man gleich bei seinem Trust.

Habe dies auch gelesen und man kennt ja mit der Zeit die User die immer wieder etwas zu meckern haben.
Der User gehört auch zu diesen wie auch Ch oder toaa.
Aber soweit ich das mitbekommen habe bezieht oder meint er speziell die türkischen user im türkischen Board.

So, ihr pöhsen lokalen Forums-Mitmenschen!

Nur zur Info, weil ich das gestern schon gesehen habe und ich es etwas albern fand. Wenn es manchen Leuten in DT nicht passt, könnten Leute vom lokalen Bereich distrustet werden, wenn sie ausschließlich lokale Nutzer auf ihrer Trust-Liste haben:

Was bereits deshalb fraglich ist, weil im Post keine konkreten Gründe genannt werden, wann das erfolgen soll.
Im Gegenteil finde ich es sogar logisch, dass Nutzer, die ausschließlich im lokalen Bereich schreiben auch ausschließlich die Nutzer in ihrer Trust-Liste haben, die ebenfalls dort schreiben. 

Klar kann es Trust-Missbrauch geben aber das kommt immer auf den konkreten Fall an und ist nicht ausschließlich auf lokale Bereich beschränkt.


Nunja 
Etwas fragwürdig, wir durften damit bekanntlich schon Erfahrungen machen... ^^

DT1 Update vom 3.2.2020 von theymos !

Beitrag von theymos : https://bitcointalksearch.org/topic/m.53766417

Alte Liste:

Neue Liste:

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Die User sind raus aus der DT1:

Die User sind neu dabei :

Liste aktualisiert danke an LoyceV : https://bitcointalksearch.org/topic/m.53769276

uii hab ich es auch mal auf die Liste geschafft

Der Einwand stimmt, aber hey, wo ist das nicht so.  
Man muss nur die Menge an verschiedenen DT-Nutzern recht hoch ansetzen, dass zum Entfernen eines veralteten oder unangebrachten Feedbacks wirklich eine klare Situation vorliegt, wenn es zu einem untrusteten Feedback abgewandelt werden soll. Kontroverse Feedbacks würden so aufgrund des ungenügenden Konsens trustet bleiben.


Das Problem ist dann halt, dass von diesen vormaligen DT-Accounts jedes Feedback ausgeblendet wird, wenn sie nicht mehr DT sind. Also auch korrekte negative Feedbacks an Scammer. Diese könnten ihre Accounts dann wieder für den Grund verwenden, für den sie den negativen Trust ursprünglich bekommen haben. Bis das jemandem auffällt, haben sie schon Schaden angerichtet.
Außerdem fände ich es schade, wenn die wertvollen Feedbacks langjähriger Nutzer irgendwann verschwinden. Inaktiv heißt ja nicht, dass die Feedbacks irgendwann nicht mehr akkurat sind.  

Die Idee an sich ist gut aber hier nicht durchführbar denke ich !

Zu viele die das dann wirklich missbrauchen werden oder die wahrscheinlichkeit das es missbraucht wird steigt.

Bin mit dem momentanen system zufrieden und denke das es die meisten geschnallt haben .

(~) in der DT liste wenn jemand inaktiv ist und der fall löst sich von selbst nach einiger zeit !

Finde ich einen super Vorschlag, würde ich sehr begrüßen.

Yaay, danke für das Update.

Arme asche

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Was haltet ihr eigentlich von LoyceV's Vorschlag?

Trust Feature idea: give DT1 the ability to remove specific feedbacks from DT

Trust-Eigenschaften Idee: gebt DT1 die Möglichkeit, spezifische Feedbacks von DT [Nutzern] zu entfernen

Darin schlägt er vor, DT1-Nutzern die Möglichkeit zu geben, bestimmte Feedbacks anderer DT-Nutzer zu entfernen. Seine Argumentation: so wäre es möglich, trotzdem Nutzer auf der eigenen Trust-Liste zu lassen, während man einfach die wenigen Feedbacks, die man nicht teilt, entfernt.

Ich habe mal dazu geantwortet:
Finde ich gut, um insbesondere ein recht großes Problem lösen zu können, das in ein paar Jahren entstehen könnte. (Das war zwar nicht die Begründung von LoyceV aber den Punkt finde ich deutlich wichtiger)

Und zwar wird es mit der Zeit inaktive DT1 oder DT2 geben, deren Feedback jedoch für andere immer noch sehr wertvoll sein wird aber manchmal in Einzelfällen nicht mehr korrekt ist, weil Probleme gelöst wurden oder Accounts immer wieder gehackt werden etc.. Wenn ein Nutzer in DT jetzt inaktiv wird und einige Bewertungen nicht mehr stimmen, müssen müsste man sich entschieden: bleibt der Account DT, einschließlich aller ungenauen Bewertungen, oder nimmt man ihn aus DT (distrusten), dann werden aber alle Feedbacks untrusted sein, einschließlich aller wertvollen Feedbacks und Scammer mit lediglich einem negativen Feedback könnten so wieder ins Geschäft kommen. Beide Varianten sind also eher suboptimal.
Beispiel wäre z.B. Sportsbet.io, das negativen Trust hat, die Scam-Anschuldigungen sind allerdings gelöst:

Multiple scam accusations against this casino in the scam section. The reference linked shows them withholding 21.5 BTC, of which 15 BTC was a deposit with 6.5 BTC winnings. Sportsbet have not paid out the 21.5 BTC, nor even returned the original deposit of 15 BTC. I would advise against playing at this casino until all allegations are fully resolved.

Sportsbet.io has been resolved the accusation about 15 BTC which was mentioned by @Zepher & @Lutpin negative feedback's. So ignore both negative feedback's about that accusation and read reference link for better understand. Zepher is no more ( Hope he is in Haven) and Lutpin is very inactive, so feedback's couldn't delete or edit right now. I am bothering to leave this feedback since people's raising questions about resolved issue.
https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=832366

So Fälle werden bestimmt in einigen Jahren noch öfter vorkommen, wenn viele DT-Accounts inaktiv werden. Mit dem Vorschlag könnte man solch ungenauen Trust entfernen.

Natürlich sollten die Limits sehr hoch sein, dass z.B. mindestens 5 DT1 Nutzer das Feedback "downvoten" müssen, erst dann würde es als untrustet ausgeblendet werden.

Was meint ihr?

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Und sorry @allyouracid, hatte bisher keine Zeit.