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Topic: [Diskussion] - [IOTA] - Erste blockchainlose Kryptowährung designed für das IdD - page 72. (Read 341049 times)

qwk
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Nicht böse gemeint aber Alabasta, wie erklärst du den Kursfall bzw. bist du noch immer so optimistisch?  Roll Eyes
die Kursentwicklung verläuft nicht immer parallel zum Verlauf des Wertes eines Anlageguts.
Mit der Aussage stehst du im Widerspruch zu allen gängigen Theorien der Volkswirtschaftslehre der vergangenen ca. 250 Jahre.
Das kleine Einmaleins der VWL besagt für effiziente Märkte: Kurs = Wert.

Das Geheimnis eines erfolgreichen Spekulanten besteht darin, früher als der allgemeine Markt zu erkennen, wenn sich zwischen Kurs und Wert signifikante Unterschiede zeigen.
Das nennt man Fundamentalanalyse, und diese gilt zwar in der Theorie ebenfalls als in vollständig effizienten Märkten als unmöglich, in der Praxis ist sie allerdings durchaus realistisch.
Mit Spekulation hat das allerdings wenig zu tun.

Das haben schon Kostolany, Warren Buffet und viele andere bewiesen.
Nein.
Gerade die beiden orientieren sich nicht an der Fundamentalanalyse, sondern sind bekannt für das Mantra "Kaufen Sie Aktien und warten sie", d.h., sie spekulieren eben nicht auf unterbewertete Unternehmen, sondern setzen auf den allgemeinen langfristigen Trend, und zielen nicht darauf ab, eine Überrendite über die allgemeine Marktentwicklung zu erzielen.

Eine solche Situation haben wir momentan bei IOTA. Weder durch den Hack, noch durch die Corona-Krise hat sich an den fundamentalen Daten bei IOTA eine Änderung ergeben.
Durch den Hack hat sich zumindest fundamental geändert, dass nun vermutlich auch ein gewisser Prozentsatz aller IOTA nicht länger in den Händen der ursprünglichen Käufer sind.
Auch die Eigenkapitalsituation der IOTA Foundation dürfte sich geändert haben.

Die IOTA-Foundation hat aus dem Vorfall ihre Lehren gezogen und wird in Zukunft keine Fremdanwendungen in ihrem Wallet mehr zulassen.
Diese Änderung begrüße ich. Nur stellt auch diese eine fundamentale Änderung dar.

Ansonsten geht die Entwicklung unbeirrt weiter
Unbeirrt würde ich es nicht gerade nennen, wenn nun Designentscheidungen über den Haufen geworfen werden, u.a. die von dir beschriebene Entscheidung, keine Fremdanwendungen in die Wallet zu integrieren.

kann das per SEPA-Überweisung über Omoku für nur 0,9% Gebühr (beim Verkauf nur 0,1%) machen: https://www.omoku.io/ ?ref=XXXXXXX.
Ref-Links sind hier nicht gern gesehen, wenn auch derzeit vom Mod wohl geduldet.

Fazit für mich, an meinem Optimismus hat sich nichts geändert, ganz im Gegenteil.
Das hätte ich nicht anders erwartet Grin
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Nicht böse gemeint aber Alabasta, wie erklärst du den Kursfall bzw. bist du noch immer so optimistisch?  Roll Eyes
die Kursentwicklung verläuft nicht immer parallel zum Verlauf des Wertes eines Anlageguts. Das gilt sowohl für Aktien wie auch für Gold und jedes andere Anlagegut, also auch für Kryptowährungen und IOTA. Das Geheimnis eines erfolgreichen Spekulanten besteht darin, früher als der allgemeine Markt zu erkennen, wenn sich zwischen Kurs und Wert signifikante Unterschiede zeigen. Das haben schon Kostolany, Warren Buffet und viele andere bewiesen. Eine solche Situation haben wir momentan bei IOTA. Weder durch den Hack, noch durch die Corona-Krise hat sich an den fundamentalen Daten bei IOTA eine Änderung ergeben. Die Entwicklung mag sich vielleicht um ein paar Wochen verzögert haben, aber laut dem gestrigen Interview mit Dominik Schiener (https://www.youtube.com/watch?v=9HY5TmWj7J8) hat sich kein einziger Industriepartner von IOTA verabschiedet. Die IOTA-Foundation hat aus dem Vorfall ihre Lehren gezogen und wird in Zukunft keine Fremdanwendungen in ihrem Wallet mehr zulassen. Ansonsten geht die Entwicklung unbeirrt weiter, und wer den Unterschied zwischen Kurs und Wert kennt, weiß, wie er die gegenwärtige Situation für sich nutzen kann. Wer IOTA auf direktem Weg und für wenig Gebühren gegen Euro kaufen will, braucht jetzt nicht mehr Moonpay, sondern kann das per SEPA-Überweisung über Omoku für nur 0,9% Gebühr (beim Verkauf nur 0,1%) machen: https://www.omoku.io/?ref=nichtgerngesehen. Fazit für mich, an meinem Optimismus hat sich nichts geändert, ganz im Gegenteil. IOTA wird seinen Weg gehen.
Also egal. Ich kaufe auch nach. Vieles ist jetzt natürlich Hochrisiko. Aber warum nicht. Wer nicht wagt der nicht gewinnt .
Aber was anderes ! Ist das ein Reflink dort ? Wenn ja ist das auch Hochrisiko  Grin Grin
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Bei dem Kurs werden die eisernen Reserven von der Foundation relativ schnell knapp  Wink
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Nicht böse gemeint aber Alabasta, wie erklärst du den Kursfall bzw. bist du noch immer so optimistisch?  Roll Eyes
die Kursentwicklung verläuft nicht immer parallel zum Verlauf des Wertes eines Anlageguts. Das gilt sowohl für Aktien wie auch für Gold und jedes andere Anlagegut, also auch für Kryptowährungen und IOTA. Das Geheimnis eines erfolgreichen Spekulanten besteht darin, früher als der allgemeine Markt zu erkennen, wenn sich zwischen Kurs und Wert signifikante Unterschiede zeigen. Das haben schon Kostolany, Warren Buffet und viele andere bewiesen. Eine solche Situation haben wir momentan bei IOTA. Weder durch den Hack, noch durch die Corona-Krise hat sich an den fundamentalen Daten bei IOTA eine Änderung ergeben. Die Entwicklung mag sich vielleicht um ein paar Wochen verzögert haben, aber laut dem gestrigen Interview mit Dominik Schiener (https://www.youtube.com/watch?v=9HY5TmWj7J8) hat sich kein einziger Industriepartner von IOTA verabschiedet. Die IOTA-Foundation hat aus dem Vorfall ihre Lehren gezogen und wird in Zukunft keine Fremdanwendungen in ihrem Wallet mehr zulassen. Ansonsten geht die Entwicklung unbeirrt weiter, und wer den Unterschied zwischen Kurs und Wert kennt, weiß, wie er die gegenwärtige Situation für sich nutzen kann. Wer IOTA auf direktem Weg und für wenig Gebühren gegen Euro kaufen will, braucht jetzt nicht mehr Moonpay, sondern kann das per SEPA-Überweisung über Omoku für nur 0,9% Gebühr (beim Verkauf nur 0,1%) machen: https://www.omoku.io/?ref=VGxSbk5VMW5QVDA9. Fazit für mich, an meinem Optimismus hat sich nichts geändert, ganz im Gegenteil. IOTA wird seinen Weg gehen.
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Nicht böse gemeint aber Alabasta, wie erklärst du den Kursfall bzw. bist du noch immer so optimistisch?  Roll Eyes

Edit: Zum Zeitpunkt des Beitrages befindet sich der Kurs bei 0.07€
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Iota bei unter 0,13€

Dazu das Problem mit dem Hack, öffentlicher Streit mit CfB etc... Ich bin momentan echt am rätseln, ob Iota das wegstecken kann...
Als wäre IOTA signifikant tiefer gefallen als alle anderen Alts! Da hat es einige der großen wie z. B. ETH heftiger erschwicht. Was willst du mit deinem Post bezwecken?
Wieso muss man mit einem Post immer etwas bezwecken?
Hier ist IOTA on-topic, also sicherlich auch die Feststellung, dass der Kurs ein wenig gefallen ist.
Ob nun stärker oder weniger stark als andere Alt-/Shitcoins, ändert nichts daran, ist aber sicherlich eine zutreffende, und auch relevante Zusatzinformation.

Der Hinweis auf weiteren "Ärger" um IOTA/IOBA/JOJOBA ist sicherlich auch nicht irrelevant.
Das man mit einem Post immer etwas bezwecken muss, habe ich nicht behauptet.
Der Kurs ist nicht nur ein wenig gefallen, sondern sehr stark. Ebenso wie der gesamte Markt. Für mich ist es nicht nachvollziehbar, wie man den diesen Kursverlust von IOTA nicht in den Kontext zur allg. Marktsituation bringen kann, sondern stattdessen einen Bezug zum Moonpay-Hack und dem Dauerstreit mit Cfb bringt. Darum meine Frage.
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Dieser "Big Deal" ist mir im Übrigen neu gewesen, aber ich hatte IOTA ja früher nie verfolgt.


wenn ich das richtig sehe ist dies das erste Mal wo in irgendeiner Form der mysteriöse Big Deal zumindest teilweise offenbart wird.
Damals wurde ja dafür massiv Werbung (und Hoffnung) von David gemacht.

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Hier z.B. eine Anschuldigung, dass David Unternehmensvertreter mit IOTAs aus dem 'Big Deal' bestochen hat.
Quote
Since when "lobbying" is called "aggressive marketing"? Ever thought how the IF got support from big companies? Read https://steemit.com/iota/@moodledidoodledi/iota-faq-questions-concerning-big-deal-answered-by-david-sonstebo and guess. Funny that it was David's idea and execution.
(Is lobbying legal in the EU, by the way?)
Beim Durchlesen des steemit-Artikels ist mir aufgefallen, dass darin "iotatoken.com" verlinkt wird, diese Seite aber offensichtlich (mittlerweile) einem Domain-Grabber gehört.
War das jemals eine offizielle Seite?

Dieser "Big Deal" ist mir im Übrigen neu gewesen, aber ich hatte IOTA ja früher nie verfolgt.
Soll das heißen, dass man tatsächlich versucht hat, nach dem ICO noch 3% der bereits an Anleger ausgeschütteten Tokens wieder als "Spende" einzusammeln, um damit irgendwelche (nicht näher genannten) vorgeblichen "well known actors" zu bezahlen, ohne Rechenschaft über die Verwendung der Mittel etc.?

Und dann behauptet man, es nie "Big Deal" genannt zu haben,
Quote
A: We never called it ‘Big Deal’,
nur um gleich im Absatz drunter auf die Seite
"bigdeal.iotatoken.com" zu verweisen?

Insgesamt ja ein sehr spannendes Süppchen, was da gebraut wurde, sieht so aus, als müsste ich mich noch intensiver mit IOTA befassen Grin

Am Ende wirst du wohl auch ein Iota hodler werden, sobald der Kurs unter 0,1€ fällt kaufe ich ein, ich warte nur noch  Grin
qwk
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Hier z.B. eine Anschuldigung, dass David Unternehmensvertreter mit IOTAs aus dem 'Big Deal' bestochen hat.
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Since when "lobbying" is called "aggressive marketing"? Ever thought how the IF got support from big companies? Read https://steemit.com/iota/@moodledidoodledi/iota-faq-questions-concerning-big-deal-answered-by-david-sonstebo and guess. Funny that it was David's idea and execution.
(Is lobbying legal in the EU, by the way?)
Beim Durchlesen des steemit-Artikels ist mir aufgefallen, dass darin "iotatoken.com" verlinkt wird, diese Seite aber offensichtlich (mittlerweile) einem Domain-Grabber gehört.
War das jemals eine offizielle Seite?

Dieser "Big Deal" ist mir im Übrigen neu gewesen, aber ich hatte IOTA ja früher nie verfolgt.
Soll das heißen, dass man tatsächlich versucht hat, nach dem ICO noch 3% der bereits an Anleger ausgeschütteten Tokens wieder als "Spende" einzusammeln, um damit irgendwelche (nicht näher genannten) vorgeblichen "well known actors" zu bezahlen, ohne Rechenschaft über die Verwendung der Mittel etc.?

Und dann behauptet man, es nie "Big Deal" genannt zu haben,
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A: We never called it ‘Big Deal’,
nur um gleich im Absatz drunter auf die Seite
"bigdeal.iotatoken.com" zu verweisen?

Insgesamt ja ein sehr spannendes Süppchen, was da gebraut wurde, sieht so aus, als müsste ich mich noch intensiver mit IOTA befassen Grin
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Dazu das Problem mit dem Hack, öffentlicher Streit mit CfB etc... Ich bin momentan echt am rätseln, ob Iota das wegstecken kann...
Als wäre IOTA signifikant tiefer gefallen als alle anderen Alts! Da hat es einige der großen wie z. B. ETH heftiger erschwicht. Was willst du mit deinem Post bezwecken?

Ich möchte Euch Iotas abkaufen für 0,11€, bevor wir die 0,1€ unterbieten Wink


Ich würde noch warten.
Eine Kursprognose ist jetzt wahrscheinlich eh sinnlos, aber es könnte noch deutlich günstiger für dich werden.
qwk
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Dazu das Problem mit dem Hack, öffentlicher Streit mit CfB etc... Ich bin momentan echt am rätseln, ob Iota das wegstecken kann...
Als wäre IOTA signifikant tiefer gefallen als alle anderen Alts! Da hat es einige der großen wie z. B. ETH heftiger erschwicht. Was willst du mit deinem Post bezwecken?
Wieso muss man mit einem Post immer etwas bezwecken?
Hier ist IOTA on-topic, also sicherlich auch die Feststellung, dass der Kurs ein wenig gefallen ist.
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Der Hinweis auf weiteren "Ärger" um IOTA/IOBA/JOJOBA ist sicherlich auch nicht irrelevant.
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Ich möchte Euch Iotas abkaufen für 0,11€, bevor wir die 0,1€ unterbieten Wink
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Als wäre IOTA signifikant tiefer gefallen als alle anderen Alts! Da hat es einige der großen wie z. B. ETH heftiger erschwicht. Was willst du mit deinem Post bezwecken?
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- den Reibach hat er dann natürlich dennoch mit gemacht.


ist eigentlich irgendwo ersichtlich wie viel er mit NXT (in BTC od. USD) verdient hat?

(1,265,555% ROI)
https://de.cointelegraph.com/ico-101/top-10-icos-with-the-biggest-roi

(bzw. wie viel BTC er in sein eigenes Projekt investierte...)

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sorry, aber diesem Schlangenölverkäufer nach all dem Drama und Worthülsen immer noch sein(e) Miota/Geld anzuvertrauen zu wollen, ist schon selten naiv oder? Wie war das noch mit seinem "jetzt bin ich 40, lasse 'Crypto' hinter mir und code Spiele"? https://twitter.com/c___f___b/status/1192239479760834560 blah blah blah. Und jetzt fängt sein "Zyklus" wieder von vorne an - etwas hypen/aufbauschen, eine zeit lang dran herumzudoktor'n und es am Ende (mal wieder) unfertig liegenzulassen - den Reibach hat er dann natürlich dennoch mit gemacht. Vergesst den Schwätzer.

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Reflinks und User die solche posten sind Scheisse
Hier hat auch jemand eine Umfrage erstellt, ob die Leute vorhaben zu swappen oder nicht: https://twitter.com/PeterInAsia1/status/1237624438121590784
Aktuell ~1100 Teilnehmer und knapp 14% die vorhaben zu swappen. Mehr als gedacht.

Solche Umfragen sind natürlich mit Vorsicht zu geniessen. Wer weiss wie hoch der Anteil an Iotahatern ist die gar keine besitzen? Persönlich glaube ich jedenfalls nicht, das jemand der eine "nennenswerte" Menge an Iota hält diese swapt.  Shocked
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Diese IOTA's verkauft Cfb gegen BTC oder Fiat, welches er selbstverständlich behält.
Man selbst bekommt dann neue IOTA's, dessen Zukunft, Wert etc. vollkommen in den Sternen steht.  Shocked
Anscheinend will er BTC nicht behalten, sondern seine 'neuen' IOTAs direkt vom Markt damit kaufen.
It's unclear yet who will provide the supply. I imagine a legal entity registered specially for this. BTC from sold iobas will likely be used to place buy walls for iotas.

Hier hat auch jemand eine Umfrage erstellt, ob die Leute vorhaben zu swappen oder nicht: https://twitter.com/PeterInAsia1/status/1237624438121590784
Aktuell ~1100 Teilnehmer und knapp 14% die vorhaben zu swappen. Mehr als gedacht.
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Hmm, klingt wie Lotto.
Man gibt also seine IOTA's ab, die immerhin an den Börsen noch einen Gegenwert haben.
Diese IOTA's verkauft Cfb gegen BTC oder Fiat, welches er selbstverständlich behält.
Man selbst bekommt dann neue IOTA's, dessen Zukunft, Wert etc. vollkommen in den Sternen steht.  Shocked


allerdings- ich kann mir nicht recht vorstellen, daß jemand erwiesenermassen werthaltige IOTA gegen einen Kampclon 1:1 hergibt.

Außerdem muß man sich mal vorstellen, wie heftig CfB sich damit die Taschen vollmachen würde, der spintisiert was von 'unitl all ..' , das hiesse ja ein großer Teil von 2775 Ti oder so, und die will der dann sofort auf den Markt schmeissen.

Das wäre ja so etwas ein Großteil der MarketKap von IOTA als ICO- Preis für einen ungetesteten Clon ohne Exchanges, ohne Infrastruktur etc, alleine mit irgend einem schattigen Team aus 'a few guys' .

Der Typ hat echt nen Schlach mitter Wichsbürste wech!
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Anscheinend können sich bald alle IOTA Holder entscheiden, ob sie bei der Version der IOTA Foundation bleiben oder ihre IOTAS (Cfb nennt sie bereits IOBAs - für 'binary') gegen seine eigene Implementierung des IOTA Protokolls swappen.
Kein Scherz  Smiley

Hier seine Ankündigung auf Medium: https://medium.com/@comefrombeyond/finalization-of-iota-dc44f7a4713e

Oh je...
Warum nur muss alles "geforkt" werden?
Eigentlich ist es gar kein Fork. Im oben verlinkten Artikel erklärt er, dass er deshalb keinen klassichen Fork machen möchte, da er die 'inaktiven Wallets' (IF - 16 Ti ; David - 65 Ti) loswerden möchte.
Du musst dir das mehr wie ein ICO vorstellen, wo du ausschließlich mit IOTA (oder halt IOBA, wie er sie jetzt nennt) teilnehmen kannst.  Wink
Die IOBAs werden sofort am Markt verkauft und du erhälst die "neuen" IOTAs 1:1

Hmm, klingt wie Lotto.
Man gibt also seine IOTA's ab, die immerhin an den Börsen noch einen Gegenwert haben.
Diese IOTA's verkauft Cfb gegen BTC oder Fiat, welches er selbstverständlich behält.
Man selbst bekommt dann neue IOTA's, dessen Zukunft, Wert etc. vollkommen in den Sternen steht.  Shocked

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