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Topic: Dokumentations-Thread zu den Bitcoin-Minern M10 und M20 von Yesminers | ProTact - page 50. (Read 164952 times)

sr. member
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Ich habe schon legale Betrügereien in DE mit anschliessender Privatinsolvenz erlebt. Die Gläubiger müssen am Ende die Betrugsabsicht nachweisen, sonst haben sie - aus Sicht der Gerichte - einfach Pech gehabt. Bei der GmbH fällt die Privatinsolvenz weg, der Betrüger kann danach gleich seinen nächsten Betrug ... äh ... sein nächstes Geschäft starten. Die 25k EUR dürfen übrigens z.B. für Geschäftsführergehälter ausgegeben werden. Von denen muss am Ende kein einziger Cent mehr übrig bleiben.

Der einzige Fehler, den eine Geschäftsführer nicht machen darf, ist die Grenze zur goben Fahrlässigkeit bzw. Insolvenzverschleppung überschreiten. Ansonsten kann er machen was er will - deshalb auch das bH.

ja dessen bin ich mir bewusst,
bin selbst in der Geschäftsführung tätig.

Grobe Fahrlässigkeit ist schon gegeben, wenn in Wirklichkeit keine 16nm Prozessoren bestellt wurden.

damit wäre von vorne rein klar, dass eine Betrugsabsicht da gelegen haben muss.
selbstverständlich entscheiden Gerichte wie sind gerade Lust und Laune haben.

ich muss selbst sagen, dass ich kaum an eine Lieferung glaube,
wäre aber mit meiner Ausdrucksweise hier vorsichtig (sehr vorsichtig)

sollte Yesminers wirklich liefern  Wink, könnten die Personen die hier sehr laut von scam geschrieen haben,
sehr schnell eine Klage am Hals haben, da die Firma durch solche Posts weniger Umsatz gemacht hat als vorausgesagt.
in dem Fall entscheiden Gerichte meistens gegen den Poster solcher Posts.
hier ist die Beweislage viel einfacher, es reichen 2-3 Deppen, die im Gericht bestätigen, dass die es gekauft hätten,
hätten die nicht Aussage von Poster X gelesen.

selbstverständlich unterscheiden die Gerichte, was eine Diskussion ist und was eine Hetze.

hab schon mal selbst einen Fall erlebt..... 
legendary
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Ich habe schon legale Betrügereien in DE mit anschliessender Privatinsolvenz erlebt. Die Gläubiger müssen am Ende die Betrugsabsicht nachweisen, sonst haben sie - aus Sicht der Gerichte - einfach Pech gehabt. Bei der GmbH fällt die Privatinsolvenz weg, der Betrüger kann danach gleich seinen nächsten Betrug ... äh ... sein nächstes Geschäft starten. Die 25k EUR dürfen übrigens z.B. für Geschäftsführergehälter ausgegeben werden. Von denen muss am Ende kein einziger Cent mehr übrig bleiben.

Der einzige Fehler, den eine Geschäftsführer nicht machen darf, ist die Grenze zur goben Fahrlässigkeit bzw. Insolvenzverschleppung überschreiten. Ansonsten kann er machen was er will - deshalb auch das bH.
sr. member
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Also ich habe bisher immer nur mitgelesen, aber das ist echt schon unglaublich was hier abgeliefert wird.

Eine deutsche Firma, so aus dem nichts hightech mining hardware entwickelt? Keine Infos heraus gibt, komische aktionen bringt (ebay) und dubiose angestellte hat?
Also ganz ehrlich, die Käufer tun mir leid. Ich hoffe echt nicht das sich jemand aus dem Forum so ein teil gekauft hat, dem wäre sonst nicht mehr zu helfen.

Man muss sich nur mal Truman anschauen, wirkt sowas seriös? Also bitte.. hoffentlich wird denen der arsch aufgerissen im Januar bei den "Liefer verzögerungen"

Also ich habe auch nur mitgelesen,
mich wundert aber dieses ganze Shitstorm hier,
es ist schon zweifelhaft ob die liefern.
aber warum auch nicht?
kann Jemand so dämlich sein eine GmbH gründen
25.000 in die Gründung einstecken (oder vielleicht mehr, hab den Anzeigerblatt nicht gelesen)
und dann das ganze in Deutschland??

wenn ich selbst so ein Betrug durchziehen wollen würde,
damit es sich lohnt, müsste ich Minimum 200.000 in der Preorderphase sammeln müssen.

davon ist aber nicht auszugehen
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Habe in der Bucht mal einen Preisvorschlag über 100€ für einen M10-Gutschein abgegeben.
Wurde doch tatsächlich abgelehnt  Cheesy

Wenn Du willst, gebe ich Dir einen M10 Gutschein gegen 0,25 BTC (zahlbar sofort). Auf Wunsch auch einen M20 Gutschein. Lieferung erfolgt, wenn YM im Januar 2016 liefert.  Grin Grin Grin
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Also ich habe bisher immer nur mitgelesen, aber das ist echt schon unglaublich was hier abgeliefert wird.

Eine deutsche Firma, so aus dem nichts hightech mining hardware entwickelt? Keine Infos heraus gibt, komische aktionen bringt (ebay) und dubiose angestellte hat?
Also ganz ehrlich, die Käufer tun mir leid. Ich hoffe echt nicht das sich jemand aus dem Forum so ein teil gekauft hat, dem wäre sonst nicht mehr zu helfen.

Man muss sich nur mal Truman anschauen, wirkt sowas seriös? Also bitte.. hoffentlich wird denen der arsch aufgerissen im Januar bei den "Liefer verzögerungen"
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In Satoshi I Trust
Habe in der Bucht mal einen Preisvorschlag über 100€ für einen M10-Gutschein abgegeben.
Wurde doch tatsächlich abgelehnt  Cheesy

100€ gegen nichts? ich hätte zugeschlagen als verkäufer  Grin
sr. member
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Habe in der Bucht mal einen Preisvorschlag über 100€ für einen M10-Gutschein abgegeben.
Wurde doch tatsächlich abgelehnt  Cheesy
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Was willst du auch groß schreiben...
Oder hast zu zwischenzeitlich ein Geräte live gesehen und konntest die Daten unabhängig verifizieren?
Falls ja: warum hast du dann die Wette nicht angenommen?


anscheinend werden die jetzt alle getestet  Wink

wenn yesminers dreist wäre würden sie eben das jetzt behaupten. aber soweit lehnen sie sich nicht aus dem fenster sicherlich mit guten grund. eventuell läuft es darauf hinaus das irgendwer in der "nahrungskette" nicht liefern konnte. genauso wie sich die reseller absichern für so einen fall.
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Was willst du auch groß schreiben...
Oder hast zu zwischenzeitlich ein Geräte live gesehen und konntest die Daten unabhängig verifizieren?
Falls ja: warum hast du dann die Wette nicht angenommen?


anscheinend werden die jetzt alle getestet  Wink
yxt
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Was willst du auch groß schreiben...
Oder hast zu zwischenzeitlich ein Geräte live gesehen und konntest die Daten unabhängig verifizieren?
Falls ja: warum hast du dann die Wette nicht angenommen?

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Quote
[§ 5.5 Wenn das bestellte Produkt nicht verfügbar ist, weil wir mit diesem Produkt von unseren Lieferanten ohne eigenes Verschulden nicht beliefert werden, können wir vom Vertrag zurücktreten. In diesem Fall werden wir Sie unverzüglich informieren und Ihnen ggf. die Lieferung eines vergleichbaren Produktes vorschlagen. Wenn kein vergleichbares Produkt verfügbar ist oder Sie keine Lieferung eines vergleichbaren Produktes wünschen, werden wir Ihnen ggf. bereits erbrachte Gegenleistungen unverzüglich erstatten.

Steht schon ewig und immer genauso drin.
Jetzt suchst selbst du (einer der Vernünftigen) schon nach irgendwelchen weiteren dubiosen Hinweisen. Wenn ihr nichts besseres zu tun habt, dann von mir aus. Aber wundert euch dann doch bitte nicht, dass ich hier zu Yesminers nichts mehr schreibe.
sr. member
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Stand das schon immer so in den Protact AGB drin?
https://www.protact.net/agb
Kommt mir, auch was die Formulierung der Worte angeht, nicht so vor:

Quote
[§ 5.5 Wenn das bestellte Produkt nicht verfügbar ist, weil wir mit diesem Produkt von unseren Lieferanten ohne eigenes Verschulden nicht beliefert werden, können wir vom Vertrag zurücktreten. In diesem Fall werden wir Sie unverzüglich informieren und Ihnen ggf. die Lieferung eines vergleichbaren Produktes vorschlagen. Wenn kein vergleichbares Produkt verfügbar ist oder Sie keine Lieferung eines vergleichbaren Produktes wünschen, werden wir Ihnen ggf. bereits erbrachte Gegenleistungen unverzüglich erstatten./quote]

Bin kein Spezialist, aber kommt da das Wort "gegebenenfalls" nicht ein bisschen oft vor? Im Grunde sagen sie ja mit dem letzten Satz, dass sie das Geld nicht zurück bezahlen müssen, auch wenn kein vergleichbarer Ersatz gefunden wird?

Hab nun wieder Zugriff auf gammatecnology.ch und dort folgendes gesehen: "order now pay 60% immediately and 40% four weeks before delivery"
Ist das normal, dass bei einer Teilzahlung doch der ganze Betrag im Voraus bezahlt werden muss?  Roll Eyes Also mehr Vertrauen hätte ich damit nicht...
hero member
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Also ich erreich die Seite auch nicht.

http://www.gammatecnology.ch

Oder es ist mittlerweile ein Schweizer Internet Schutzwall.  Grin
Mit Proxy hab ich nicht versucht. Aber Opera und Firefox

Was verlassen noch mal die Ratten? Wie ging das doch gleich?
Da war es nur noch einer.
Der deutsche Vertriebspartner ist aber noch erreichbar.

Und... wer hätts gedacht. Die Pülon PVC Seite ist auch wieder erreichbar.
Scheinen wohl was umgebaut zu haben oder die Schwägerin hat unachtsamerweise
beim Miner löten einen Kurzen verursacht der bedauerlicherweise den Server lahmlegte.

Zumindest ist da auf Seiten sowas wie Lorem ipsum Text drin:

http://pylonconsulting.de/page-81579/

Ich frage mich im übrigen wie das damals bei der Absprache der Vertriebspartner mit der "Provision" gelaufen ist...
Ich glaube, Geld ist da nicht geflossen. Zumindest nicht von Yesminers an die beiden Vertriebspartner.
Stelle mir das so vor:

Eine flotte SKYPE 3er Konferenz an einem Tag der alles veränderte.
Ähnlich dem internationalen Frühschoppen mit 6 Kandidaten aus 8 Ländern nur mit Pappbechern.
Die Bildqualität der Webcam von Yesminers ist irgendwie unscharf, die Schwägerin hat irgendwas unterbackenes auf die Linse geschmiert.
Aber man kann das Polaroid eines "M20" vor der Kamera schemenhaft erkennen.

Dann:
Jungs, Ihr beide seid auserkoren Euer Land in einer digitalen Welt als Pioniere und Revolutionäre zu vertreten.
Nur Ihr Beide habt die notwendige Qualifikationen und wurdet in einem strengen Auswahlverfahren auserkoren.
Und das hier auf dem Bild hier Jungs... das ist Eure Zukunft. Geht hinaus und vertreibt! Bei Sparta!!!
Ihr bekommt von uns natürlich dann jeder genau so ein "M20". Als Partner ist man doch für einander da...

Keine Sorge! Ihr werdet unsagbar reich!
Was soll da schief gehen? Wir schenken Euch doch sogar jedem privat  auch noch ein "M20" für fast 5000.-€.
Ich faxe Euch das Polaroid davon auch noch zu, falls Ihr damit mal kurz alleine sein wollt.
Und morgen kommt ein Außendienst Mitarbeiter mit dem Vertrag vorbei den Ihr noch mit Blut unterschreiben müsst.
Eure Seelen nimmt er dann gleich mit und bringt sie zur Lumpensammlung.
Das ist allesnur noch Proforma, denkt an all das Geld, Frauen, Yachtclub und Miner.
Was meint Ihr was im Januar los sein wird? Und Ihr beiden Jungs, meine Jungs! IHR seid dann voll im Geschäft und voll mittendrin.

Leider herrschte ab da an das Sprichwort:
"Reden ist Schweigen und Silber ist Gold"
Und die Polaroids sind inzwischen arg abgenutzt vom vielen drauf..kucken.

Zitat über dem Resellerlink bei Yesminers ist:
Quote
We are proud to show you our reseller list.
All resellers are hand selected with the best available service in your country!

Wer kann dazu schon Nein sagen? Ich hoffe nur, die haben das mit dem Hand-Selected nicht wörtlich genommen.
Muss ja auch ein gewaltiger Ansturm an Händlern gewesen sein. War der Bohlen auch beim Casting?
Aber warum sich der schweizer Kollege jetzt selbst aus dem Rennen geschossen hat... Do kurz vor der Finalrunde?
Heimvorteil für Deutschland. Protact führt Grin

Quote
All resellers are hand selected with the best available service in your country!
Ich sag ja immer:"Servicewüste Deutschland!"

Der letzte macht das Licht aus.


EDIT:

Stand das schon immer so in den Protact AGB drin?
https://www.protact.net/agb
Kommt mir, auch was die Formulierung der Worte angeht, nicht so vor:

Quote
[§ 5.5 Wenn das bestellte Produkt nicht verfügbar ist, weil wir mit diesem Produkt von unseren Lieferanten ohne eigenes Verschulden nicht beliefert werden, können wir vom Vertrag zurücktreten. In diesem Fall werden wir Sie unverzüglich informieren und Ihnen ggf. die Lieferung eines vergleichbaren Produktes vorschlagen. Wenn kein vergleichbares Produkt verfügbar ist oder Sie keine Lieferung eines vergleichbaren Produktes wünschen, werden wir Ihnen ggf. bereits erbrachte Gegenleistungen unverzüglich erstatten./quote]
sr. member
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Du kannst das Testen ob es nur bei dir ist:
http://www.isitdownrightnow.com/

Wenn diese Seite sagt es ist down, dann ist die es auch! Wink

Cool, danke, dass du mich darauf aufmerksam gemacht hast. Kannte ich nicht. Das Problem liegt in dem Fall bei mir.
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-> morgen, ist heute, schon gestern <-
Du kannst das Testen ob es nur bei dir ist:
http://www.isitdownrightnow.com/

Wenn diese Seite sagt es ist down, dann ist die es auch! Wink
sr. member
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Merit: 250
Aktuell erreiche ich den Reseller in CH problemlos.  Roll Eyes

Komisch, ist bei mir immernoch down (DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN).
Aber in dem Fall nehme ich die Aussage wegen der Down-Time zurück  Wink
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-> morgen, ist heute, schon gestern <-
Hoffen wir mal das die Kunden nicht im Januar genauso grün sind wie der Smiley, nur aus anderen Gründen.

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CTO für den Bundesverband Bitcoin e. V.
Aktuell erreiche ich den Reseller in CH problemlos.  Roll Eyes
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Die Seite gammatecnology.ch, welche in den vergangenen Tagen immer mal wieder down (und dann wieder erreichbar) war, ist nun wieder offline. Wie kann man mit dem Hosting nur so viele Probleme (Down-Time) haben? Ausserdem meinte ich, dass diese Firma ständig Miner-Auktionen auf Ricardo oder Ebay hatten. Da ist nun auch seit Tagen nichts mehr los. Ob Scamminers..... Äääh Yesminers wissen, dass sich ihr CH-Reseller verabschiedet?  Roll Eyes

Und sowieso, sollte das nicht gammatechnology heissen?   Huh Grin
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In Satoshi I Trust
genau, und wenn die wirklich 500 PH/s hätten, dann würden sie die auch auf die Blockchain loslassen (solange es noch 25 Coins für jeden Block gibt).

hoffen wir das diese "Bitcoin Brothers" nicht so enden wie Mtgox und alle anderen Betrüger. Bisher hat die Firma doch nichts geliefert und nur viel heiße Luft produziert.

aber wie man auf der HP sehen kann, sie sie nun auch auf den "Blockchain" Zug aufgesprungen  Cheesy
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