Topic: Dudas sobre las campañas de firmas en el foro. - page 15. (Read 4433 times)

Pues no lo tengo muy claro. Aunque actualmente estoy en una campaña en la que estoy a gusto y no pienso cambiar, muchas veces curioseo por la sección servicios, y, aunque he visto en estos meses unas cuantas campañas que han finalizado o se han puesto en HOLD, también están surgiendo otras campañas nuevas regularmente, por ejemplo la de Metaspins en la que está Porfirii y la de Best Crypto Casinos surgieron esta semana. Yo creo que incluso en momentos de crisis, la gente sigue gastando en vicios.


Sí, como comenté en otra ocasión es un mercado no regulado el de las campañas de firmas, que yo sepa no hay una normativa que imponga el foro sobre lo que deben hacer o no. De hecho, en este foro se tolera la campaña de 1xBit, que es un casino ampliamente conocido por estafar a sus jugadores.

Una pena que la campaña de Wasabi terminara, era bastante chula la verdad, y sigo usando su wallet (en mi caso ha desplazado a Electrum para cobrar los pagos de las firmas).



Yo en ocasiones he visto algo al respecto, y creo que Gianluca con YAS.bet hizo el anuncio en algún momento: que le habían adelantado el pago como para tres meses, por lo que se aseguraría la duración al menos por ese periodo.

La verdad, tales afirmaciones son un seguro: quedarte tirado y esperando mientras quedan slots libres en otras campañas es horrible. Lo dice uno al que le acaban de aceptar en otra campaña que no se sabe si durará así de incoherente soy a veces.

En relación a la duración de las campañas, se le podría achacar varios motivos. Cabe la posibilidad de que el mercado bajista haya llevado a los de apartamentos de publicidad de los casinos a hacer algunos recortes, creo que la campaña de la billetera para Bitcoin "Wasabi" tuvo que terminar por justamente falta de liquidez, aunque hicieron clara su intensión de intentar reactivarla en un futuro, si no recuerdo mal.

En todo caso, no creo a ver visto que las reglas sobre las campañas de firman impongan una normativa sobre la duración de las mismas, así que (tal como pasa en el mundo fuera del internet) a falta de marco legal, se imponen las voluntades de cada uno de nosotros, en esta situación la de los manejadores y los departamentos publicitarios de los servicios. Quizá en un futuro esto cambie, en beneficio de la comunidad al tener información clara.

Exactamente Don Pedro Dinero, suscribo a tus palabras.

Si la campaña en la que estas digamos que es la "mejor" entre las nuevas y sin contar Chip Mixer. Los managers de la misma son gente muy activa en el foro ademas de al parecer buenas personas.


Apenas hice el posteo anterior al rato un manager mas serio abrio justo una campaña de una sola semana, pero a diferencia este si aviso de que seguramente dure solo una semana. Asi que digamos que aunque sea avisa el famoso refran.

"el que avisa no traiciona"

En parte estoy de acuerdo pero esto de las campañas de firmas es como una especie de mercado laboral sin regulación ni supervisión por parte de los poderes públicos en que tú eres libre de tratar de obtener un trabajo y ellos de poner sus condiciones. No es raro que la campaña de firmas que ofrece peores condiciones (la de Yas.bet que tú citas), pues tiene unos requerimientos demasiado estrictos para ser la que menos paga, lleve sin completar la lista de participantes muchas semanas. Yo diría que desde que empezó tiene slots abiertos.

Mucha gente ni se va a molestar en presentarse por el bajo pago y los requerimientos y otra gente que es aceptada, sigue solicitando en otras campañas y cuando les aceptan se cambia, dejando la posición a llenar.

Yo ni me molesto en mirar otras campañas, pues la mía paga bastante bien, 100 USD semanales más posible bonus, y tiene unos requerimientos decentes. Solo hay una campaña que pague mejor que esta, que es la CM, y en esa es casi imposible entrar incluso cuando se abre alguna posición.


Esto que dices lo comparto. Creo que cualquier campaña decente debería de tener fondos para mínimo un mes.

Al hilo de lo que citas, no sé si alguien tiene algún dato sobre la duración media de las campañas de firmas en el foro. Claro que hay una gran diversidad de campañas, pero como @ darxiaomi citaba casos que han durado una semana, me ha suscitado la duda de por dónde van los tiros. Es lo que tiene la campaña de CM, que uno apenas mira las demás …

Entiendo que nadie lleva un hilo estadístico al respecto, pero así a bote pronto, por experiencia en otras campañas, podemos hacermos cierta idea.

Si, pasa que esa seccion no la nombre por el simple hecho de que es una seccion, por asi decirlo... rara.

Tiene mucho movimiento? Mas o menos. Porque tiene un movimiento que muchos posteos no conducen a ningun lado siendo newbies o gente desesperada pidiendo creditos.

Si estan los serios como Darkstar y otros mas, lo cual para mi hacen un bien enorme al foro manteniendo semejante servicio, que en ningun otro lado se puede encontrar.

Volviendo al tema de las firmas, y que deje entrever en el hilo del B Urstposting, creo yo que es MUY importante para la salud del foro la cuestion de los managers. A que voy con esto , a como estos manejan las campañas y por manejar me refiero a todo:

- A quienes aceptan en la campaña.
- Los requerimientos que ponen.
- El seguimiento que le hacen a los que estan en la campaña
- Y por ultimo , con que empresa trabajan y que trabajos toman.

Dicho esto digamos que todos son buenos managers, pero hay uno que yo tengo en la mira. Y es para no dar nombre, el que ahora tiene la firma la persona de arriba mio.
Porque lo tengo en la mira?. A mi entender "daña" con sus requerimientos y con los trabajos que toma la dinamica del foro y la de los usuarios.

Por ejemplo, En la actual campaña de YASbet exige 35 post por semana y exige hacerlo posteando maximo 6 por dia. Me parece un monton 35 de minima para recibir el pago, (eso incentiva los posteos de baja calidad a mi entender).

EDIT: acabo de revisar y no se si lo b ajo pero ahora son 30 posteos para recibir el pago, lo cual son 5 mas que las normales pero es "aceptable".

A lo que voy es que si este tipo de cosas sigue sucediendo va a pasar a ser un "trabajo" que lleva mucho mas tiempo y no una experiencia normal de usuario de foro.

Otra cosa y aca la mas importante, ese manager NO deberia tomar algunos trabajos que tomo en su momento, hubo 3 semanas hace varios meses atras donde publico 3 campañas de firmas las cuales duraron 1 semana, y no es que estaba avisado que iban a durar ese tiempo.

Esto genera un daño enorme en los usuarios que se propucieron para tal campaña ya que tal vez dejaron de lado otra y a la semana ya devuelta estan en pampa y la via. Y es el unico manager que he visto que hace ese tipo de campañas.

El resto de managers el 90% de las veces tiene scrow de fondos de por lo menos 1 mes, algo mas que aceptable.
Entonces a lo que voy es que ese manager esta degradando en cierta forma las campañas.

¿Y que me dices de la sección de prestamos de BTC en apartado de Marketplace?
He visto que hay usuarios que se dedican de forma muy seria en proveer prestamos en un volumen nada pequeño, para hacerse con una ganancia con el interés.

Yo lo consideraría también como una parte importante del foro, quizá incluso casi tan antigua como las apuestas en Bitcoin en sí. He encontrado hilos antiguos en los que las personas ya estaban  solicitando créditos por allí y por allá.  

Uno de los objetivos de las campañas debería ser el de tener mayor visibilidad, y esto se consigue en principio consiguiendo partícipes que posteen contenido razonable, con extensión en el espacio y tiempo. Por espacio me refiero a los distintos tableros, buscando dicho objetivo a través de la inclusión en la campaña de una diversidad de perfiles y lugares de posteo (aunque también una campaña podría, claro está, focalizarse en unos tableros concretos por entender que su público objetivo está allí mayoritariamente).

En este sentido, hay tableros donde es netamente más probable ser meritado que en otros, sea por la presencia de Fuentes de Méritos, o perfiles con más sMéritos propios. Reglas que requieren Méritos en un periodo determinado, siendo razonables como a mí me parece, pueden impactar más a aquellos que bien postean en tableros poco nutridos de meritadores (ej/ algunos tableros locales), bien aquellos perfiles que empiezan, que no todos van lanzados cual comecocos por la pantalla de Méritos …

Bueno, es que como se dice en el futbol, las estadísticas están para romperlas.

Puede ser que los participantes de esa campaña, antes de participar en ella, no solieran ganar un mérito a la semana, pero ante esa nueva regla se hayan puesto las pilas esforzándose más y pidiendo revisión de sus posts.

Si te soy sincero, espero que esto no se generalice, pues imaginemos que las campañas empiezan a implementar todas una medida como esta. ¿Cuantos méritos a la semana iba a requerir la Chip Mixer? Como 25 por lo menos, ¿no? Los top merit earners no ibais a tener problemas pero sería un poco patético ver a gente de la Chip Mixer pidiendo revisión de posts porque les faltan 2 méritos para la cuota semanal. Y respecto a las demás campañas lo mismo. Si empiezan a implementar el haber ganado un mínimo de 1, 5 o 7 méritos para permanecer, creo que al final no se podría sostener porque acabarían teniendo que cambiar con mucha frecuencia a participantes y algunos de los que tienen posts de revisión de méritos tal vez se negaran a revisar posts para la cuota semanal por la cantidad de trabajo que ello supondría. Pero nunca se puede saber. Tal vez en un año tengamos requerimientos de méritos en todas las campañas.

Yo el requerimiento de 1 mérito semanal creo que lo podría cumplir pero no me gustaría tener que pedir revisión de mis posts si veo que estamos a día 6 de la campaña y no he conseguido un mérito esa semana. Además de que como mi campaña paga más que esa (al cambio de bitcoin actual), creo que si se implementara un requerimiento de méritos creo que sería mayor de 1 mérito a la semana. Tal vez 2 o 3, no mucho más.

Rompiendo las estadísticas …

Supongo que hay varios factores involucrados. La estadística de candidatos que hice es sobre la globalidad de candidatos con algún Mérito en la semana de estudio. Puede que la campaña haya conseguido atraer uno de los quintiles superiores de los candidatos, los cuales son más propensos a ser meritados reiterativamente.

He mirado todos los perfiles de la campaña y sólo hay un puñado que va más justito. Veremos si cumplen esta semana entrante. Al revisar los perfiles, he visto que había dado yo algún mérito a varios de los perfiles esta última semana, siendo cuentas que no me suenan nominalmente (lo cual es bueno).

Pues por lo que he visto, todos los participantes en esa campaña han conseguido el mínimo de mérito requerido (1) o más. Habría que ver si se debe a un mayor esfuerzo, al pedir revisión de los posts o a algún tipo de trampa como el intercambio de méritos. Me imagino que será una mezcla entre esforzarse más y pedir revisión, aunque no descarto la trampa en algún caso puntual.

Otra cosa es que los hilos donde puedes poner posts para que las merit sources los revisen y les puedan dar méritos estaban pensados más bien para cosas puntuales, y no cada semana, como dijiste tú en un post anterior, pero no se si esto va a cambiar. Lo que está claro es que los participantes de esa campaña que vean que están a día 5 y no han recibido ningún mérito reportarán sus posts para que sean revisados.

El tema tiene sus comentarios, al menos no ha pasado desapercibido y tiene más de vamos a ver que sucede a del lado negativo, es mi impresión, el Gerente de esa campaña si entendí bien, y creo que por lo que ustedes mencionan debe revisar más exhaustivamente casos particulares y de hecho va ser interesante como cambien los hábitos de post y como eso influya de manera orgánica en la entrega de méritos, en ese sentido creo y lo comento un usuario en el Norte que luego de cruzar la barrera de los 1000M su frecuencia de ganancia había disminuido radicalmente, seguramente un 50% esto apreciación mía luego de ver ese porcentaje que paso DdmrDdmr. Es relativo pero al menos es tirar una flecha con un dato en la mira.
 
Por otra parte hay que destacar como las campañas han sacudido las reglas existentes, que eran un copy y pega, con unos matices menos o más según el caso, pero que hoy en día me parece que para bien de todos, los gerentes están creativos, algunas veces logrando el equilibrio ganar-ganar, otras con mucho peso en el objetivo de la campaña, pero que hay variedad.

Me imagino que el requisito del mérito por semana fue puesto en base a lo que parecería razonable conceptualmente, sin ver antecedentes numéricos de candidatos y caídas de los mismos con el paso de las semanas en base a datos precedentes.
Si el gestor de la campaña es estricto con este factor, que parece lo será, y si se mantiene la misma tónica, es posible que tenga que dedicarle más tiempo a buscar candidatos reemplazantes que a nada más (visto que, salvo para el rango de Legendary, podría haber una caída del 50% de los candidatos de una semana para otra).

Lo de los hilos de revisión no sé cómo de dinámicos son ahora, y suelen suceder para una revisión puntual de posts en todo caso, no recurrente cada semana.

Yo lo del mérito por semana no lo veo muy claro. Creo que sería mejor un requisito de 10 méritos por mes que 1 semanal. Esto entiendo que se hace por incentivar la calidad pero debido a lo que comentas, me parece que en muchos casos va a incentivar el hacer trampas o intercambio de méritos. Si no eres de lo que más méritos ganas, como pocos lo son en esa campaña, quedarte una semana sin recibir un solo mérito será relativamente frecuente, y según lo que dice el manager la gente va a tener que ir pidiendo que revisen sus posts en los hilos habilitados para ello para recibir el mérito requerido.

1 Mérito por semana, sobre una base de un mínimo de 25 posts parece un requisito razonable, teniendo en cuenta que el rango mínimo de participación es el de Member.

No obstante, si miramos los datos de las últimas 4 semanas, obtenemos que:

Es decir, si miramos los datos hacia atrás, la columna nUsers 1W representa los candidatos potenciales (nUsers 1W) con al menos 1 Mérito obtenido en la última semana Martes..Lunes completa de datos. La semana nUsers 2W son los meritados en la semana pasada y en la anterior, y así hasta nUsers 4W, los cuales han sido meritados en las últimas 4 semanas.

Haciendo este ejercicio inverso (yéndonos hacia atrás desde el punto de origen), el 52,67% de los Legendary members han sido meritados en las 4 semana anteriores, pero únicamente el 21,31% de los members. Vale que la campaña puede motivar a postear mejor, pero 4 de cada 5 Members serán echados de la campaña antes de un mes (si se sigue la misma tónica).

Nota: Ejercicio aproximado. Posiblemente sería mejor haber cogido los candidados de hace 4 semanas y ver lo que sucede hacia adelante (es por no rehacerlo ahora ...)

En ese sentido me encontré con esto:

Users must earn 1 merit per week to stay in the campaign.
Burstposting will not be tolerated
En la campaña:
https://bitcointalksearch.org/topic/winzio-sig-avatar-campaign-check-out-the-new-sportsbookclosed-5415844

¿Quizá se trata del aura rojo del mercado que ha afectado el sentir del ambiente del foro?
Menos entusiasmo, más especulaciones pesimistas, los toros capitularon recogieron y se fueron a dormir... o quizá es algo más subjetivo. 

Creo que depende de lo que se esté buscando es a donde se tiene que ir. Desde que me uní al foro la mayoría de mi actividad ha estado en esta sección y recientemente he tenido que aprender a participar en la sección de apuestas, por razones obvias, creo que es cuestión de explorar un poco para encontrar algo de interés, después de todo este foro carece con mecanismos que tienen otras redes sociales para resaltar contenido de nuestro interés o popular en la portada de la página principal apenas ingresamos en la mañana con la taza de café.

Si se está hambriento de algo de drama -> Reputation
Si se está de humor para unas risas o algo de drama -> Politics & Society   (Tengo un sentido del humor algo extraño, esto me saco algo de risa)
En el caso de que la desesperación toque a la puerta siempre se puede abrir un hilo en Off-topic a ver que pasa.

Y así sucesivamente. Hay ocasiones en las que me aventuro a secciones que apenas piso o nunca he pisado y encuentro cosas interesantes, como el proyecto del campo de arroz o la estafa de las wallets de papel australianas.

Últimamente, desde hace ya algunos meses, me cuesta sustancialmente postear más por las secciones en inglés, al punto de que ahora debo estar posteando en nuestro foro local el 75% de mis posts. Tiempo atrás, la cifra sería de menos de la mitad de ese porcentaje, y es que, por algún motivo, encuentro más aburrido el contenido en las secciones globales (me suelo ceñir a B&H, Bitcoin Discussion y Meta), aunque aún no he dado con el clavo de la razón. Digamos que cambiar el hábito no sería algo sencillo.

He malinterpretado tus palabras, y al acceder al hilo de recompensas de la campaña me he llevado una decepción tremenda. Pensaba que te referías a que se premiaban los posts en local, lo cual sería toda una novedad, y una política fantástica.

Nada más lejos de la realidad: significa que los posts en local no cuentan para el mínimo exigido, y solo cuentan en cuanto a un bonus que se puede ganar igualmente sin postear en local... vaya, que en un momento han pasado de ser posts "premium" en mi cabeza, a ser "saldos".

---

Lo de los 4 o 6 posts máximos diarios me trae un poco de cabeza, pero entiendo que es una buena medida para evitar abusos. Pero lo que pasa, al menos personalmente, es que salgo de trabajar, llego a casa, y estoy pensando en que tengo que escribir, y hay días que a uno le apetece más, y otros menos, pero da igual, tienes que ponerte, y eso es bueno para mantener la frecuencia, pero malo para la motivación. Varios días me han dado las tantas, y he acabado posteando en el último momento. Y aún así, con la obligación en background toda la tarde, tampoco me he podido centrar en hacer otras cosas productivas.

Prefería las campañas que te dejaban libertad, en las que a lo largo de la semana posteaba solo cuando me apetecía, y aprovechaba el fin de semana, que estoy más despejado y con más ganas, para centrarme en el foro.

De lo malo malo, prefiero esa exigencia de máximo diario, a que no cuenten los posts en local. Al fin y al cabo, escribiendo aquí siento que contribuyo a algo bueno: participar en la creación de un entorno amable para los hispanohablantes interesados en Bitcoin que, aunque no se registren, acaben aquí buscando información. No siento lo mismo escribiendo en "gambling", aunque intente dotar de sentido común a mis comentarios por allí.