Topic: [ETH] Ethereum - мировой компьютер - page 966. (Read 1885978 times)

5. Если он угрожает безопасности сети, то данный вопрос должен решаться путем конценсуса  
2. Смысл устраивать данные игры и компроментировать сеть, если есть механизм решить данный вопрос и вернуть украденные деньги опять же путем конценсуса, ведь это же базовая идея и защита заложенная сатоши. .

2. уже атаки маловероятны. а если вероятны, то с таким же успехом можно делать и контр-атаки, и так до бесконечности, пока запас эфира не иссякнет в виде газа Это только плюс для сети.

3. Я буду обновлятся по принципу устраивает/не устраивает. Если не устраивает, куда в итоге пошли все - продам и куплю другую валюту, где мне пока все устраивает. Ну или выберу лучшее из худших, оно не идеальное, как и все в этом мире.

4. Ну значит это плюс битка, что там можно все быстро распустить. Это мне нравится. Это укрепляет позиции битка и ослабляет позиции эфира, где был прецедент и возможно его повторение.

5. такой же сторонний, как и контракт. вот у меня есть дырявый контракт - это сторонний сервис или нет? если с него уведут бабки, то нужно править блокчейн или нет? или если мой контракт кого-то кинет на бабки, то будем возвращать? чем мой контракт отличается от TheDao контракта с точки зрения спецификации протокола?
И почему ради действий хакера и инвесторов ДАО нужно править всю сеть?

1. Если бы да кабы, по факту на данном этапе инвестировав в идеи, выгоду можно получить только из успешности сети.
2. Контракт все еще уязвим, и ничто не мешает продолжать и повторять данные атаки.
3.ты всегда будешь обновлятся по принципу 51% иначе твои битки будут стоить 0, ты хоть и анархист но не альтруист я думаю, раз тут дискутируешь.
4. Еще раз, с гоксом битки и транзы разошлись по сети, и транзы коснулись всех, начиная от трейдеров и кончая обычных пользователей сети, откат бы повлиял на всю сеть и скомпроментировал бы ее, тут иная ситуция не касающаяся никого, и ни одной транзакции не будет откатано, кроме внутренних транзакций контракта. И касаются они только действий хакера и инвесторов ДАО.
5. Поло сторонний сервис и разговор был бы другой, и скорее всего было бы решено оставить все как есть, см пункт 4.

Их этих альтернативных хоть пруд пруди. Только толку с них?

И чем же она такая продвинутая? Чем лучше традиционных?

Ну значит биток лучше эфира, потому что вмешаться в блокчейн тяжело

Ну так я торгую не постоянно, а только когда есть для этого подходящий момент и то очень редко, и зарабатываю при этом битки(раньше и эфир), а не фиат.
А майнил я вообще не ради денег, а ради поддержки сети, хотя в итоге неплохо заработал битков

Тем и не устраивает, что банят и налоговая придалбывается. То откуда у тебя эта транзакция, то откуда эта, то еще какую-то неуплату налогов вменяют или незаконную предпринимательскую деятельность.
Мне нужна свобода, потому и нужна крипта, когда не было крипты было очень тяжело работать.

Это случилось потому, что Silkroad был централизован. Был бы он децентрализован - никого бы не поймали.

Мимо. На словах можно сформулировать любого сферического коня в вакууме. Команду собирали те, кто влил в Эфир бабло ещё до ICO. Виталик в этом процессе как-то участвовал, но и без него обошлось бы. Один лимон зелёного бабла решает до фига вопросов, а таких лимонов было много.

Альтернативной платежной системы, с продвинутой технологией блокчейн.
Вмешательство в блокчейн не было, потому что это было технически тяжело. Если эфир бы украли и растащили по сотням адресов и бирж и миксеров, тут бы ничего не помогло.
говоришь что крипта не для заработка, хотя сам торгуешь и майнишь Чем тебя виза как плат система не устраивает, ведь никто не забанит, если не будешь нарушать закон.
Владелец шелкового пути тоже наверное думал что до него не доберутся, а в итоге поймали и доступ к кошелю получили. Часть продали с молотка, а про остальное история молчит

Если на этом можно заработать, то будет. Или неэкономическая выгода.

не 15, а 4. у хакера 3.6млн из 82

Какие могут быть вопросы - хош обновляйся, не хош - не обновляйся. И так поступает каждый участник сети и достигается консенсус. К стати сеть не все апдейты, предлагаемые разработчиками принимала.
В битке консенсуса "пойти против спецификации" достичь сложно, сообщество на это не идет, потому что влиятельных людей там куда больше и их сговор менее вероятен. А в эфире можно, потому что контроль в узком круге лиц. Это и есть та самая децентрализация.

Ну вот, значит биток лучше, потому что там просто так откатить транзакцию нельзя, даже если бы этого захотели. К стати ломали не только Гокс, и ничего. Такие ситуации укрепляют доверие к валюте.

Поло такой же сторонний сервис по отношению к протоколу, как и этот дао-контракт. Тут лишь вопрос, какое влияние поло имеет на сеть.

Для каких таких других?

Было и не раз, и вмешательства в блокчейн не было. Этим то и биток себя зарекомендовал, как необратимый блокчейн.

Она не для заработка предназначена. Она предназначена для оплаты товаров и услуг без вмешательства в это дело государственных и других органов.

то, что и было сделано(вывести те средства, которые хакер не успел), + пытаться атаковать хакера.
А компания, которая просрала деньги инвесторов - ответить за это или скрыться. В битке так и было

меня давно интересует вопрос по пос валютам на биржах. Там всегда лежит остаток несгораемый. Его же можно разогнать по кошелям и майнить, это както контролируется?

Никто не будет компроментировать свои деньги, тут же ситуация когда путем уязвимости захватывается 15% мощности сети, в случае битка базовый протокол правится без вопросов и обсуждений, тут же решается путем конценсуса, хотя угроза базовому  протоколу (хоть и будущему), вопрос где больше демократии и децентрализованности? Заметь, эфиру отроду 2 года, и он все еще в глубокой бете, и не надо мне рассказывать про поло, тут другая ситуация и вопрос одного скомпроментированного контракта, если бы мтгокс могли решить таким образом, не затрагивая и не откатывая тысячи транз, биток бы сделал также, но он не мог в силу своей специфики и особенности всей ситуации. Если ломанут поло и спиздят эфир, это будет другая история, не надо сравнивать жопу с пальцем.

Наконец синхронизировал geth

Но теперь новая проблема.
Запускаю >geth console
Нода запускается и постоянно синхронизируется с сетью, нагрузка на ЦП 95%
Мне нужен кошелек который будет просто в фотовом режиме работать, принимать, отправлять транзы.

Как сделать чтоб он не жрал столько ресурсов в "простое"

Это точно

Так а какие свойства имеет блокчейн, кроме необратимости? Если он обратим, то это не блокчейн, а обычная распределенная база данных, которых сейчас и так навалом. Тут имелось в виду полезный свойства.
А отрицательных у него куча, в сравнении с теми бе БД.


да в том то вся суть. зачем делать какую-то валюту, если проще развить уже существующую, проверенную временем, криптоаналитиками/хакерами?

Биток создавался для других целей. Когда тырят у холопов, всем пофиг, когда у владельца какого нибудь крупного пула, начнется тоже самое веселье.
Я по другому смотрю на крипту, это всего лишь средство заработка.
Что по твоему нужно было сделать вместо хардфорка?

Ну вот тем пос и никуда не годится, когда однажды криво написанный контракт начинает угрожать безопасности сети.
Биржа poloniex владеет больше 10% эфира, она тоже угрожает безопасности сети
0xb794f5ea0ba39494ce839613fffba74279579268 (Poloniex ColdWallet)   7,229,999.886788814787792424 Ether   8.81532938%
Это только cold-wallet, не считая других ее кошельков.

А так же один человек или узкий круг лиц владеют примерно таким же процентом, они тоже угрожают безопасности сети
http://etherscan.io/accounts

Доверие к битку будет многократно усиленно, если хардфорк эфира состоится. Пожалуй для этого его и задумали

Одно дело искать консенсус по вопросу затрагивающему работу всей сети и друге дело имитировать консенсус по вопросу касающемуся только отдельной компании (the DAO) и людей заинтересованных в ее деятельности.

Ну представим что эфир шагнул далеко вперед. Появились тысячи работающих контрактов в сотнях отраслей, появилось новое право и армия его обслуги (аудиторы, юристы, адвокаты, консультанты) и т.д.
Ошибки в работе этой криптомашины будут исчисляться сотнями тысяч. Будут фэйлы, разорения, катастрофы, но их количество будет постепенно снижаться. Будут постоянно совершенствоваться механизмы контроля и страховки от неисполнения контракта должным образом.
Все это время выбор эфира как топлива для ведения экономической и хозяйственной деятельности будет связан с значительным обременением.
Чтобы преодолеть эти трудности и ускорить адаптацию технологии требуется устранить укоренившееся представление о необратимости работы блокчейна. И превратить его в собственный антипод - управляемый и полностью обратимый механизм со всеми свойствами присущими блокчейну
Другого пути нет. Если будущее эфира таково. Если же другое-то форк проведенный в интересах узкой группы - это прецедент на  долгие годы вперед. Почему им можно, а другим нет. И смерть, конкретно,эфира.  Он просто бесполезен.
Но это не значит что такая судьба ждет все криптовалюты
Особо одаренные валюты, догадайтесь какие, сохранят за собой привилегию неизменяемости и будут способны защитить ее своей гигантской вычислительной мощью, которая также будет неуклонно расти. Другие не сохранят ее. Как раз по поводу этого и будет достигнут настоящий широкий консенсус.
И да, эфир ждет копирование в промышленных масштабах

Тем что данный смарт контракт владеет 15% эфира и если учесть что эфир переходит на пос, это угрожает безопасности сети.

Чем смарт-контракт может угрожать безопасности сети? Или что это за сеть, которой может угрожать обычный контракт?
Смарт-контракт не является частью протокола, это обыкновенная валидная транзакция, которая полностью соответствует спецификации сети.
В биткоине это были невалидные транзакции и правильно работающая сеть должна была их отклонить, что она и сделала.

Сейчас правка багов смарт контракта, контракт угрожает безопасности сети, исправления бага решается конценсусом, биток правили без вопросов, хотя это был мэиннет, в чем проблема анархист?

Это и есть правка багов. По спецификации должно генерироваться 50, 25, 12.5 (итд, с уполовиниванием каждые 4 года) биткоинов каждые 10 минут, и всего может быть добыто около 21млн биткоинов. а не 184 млрд за какие то несколько дней.
Это ошибка в реализации протокола и ее нужно исправлять иначе это уже не криптовалюта. В криптовалюте нельзя "сформировать транзакцию с любым количеством биткойнов на выходе".

свои нервы засуньте себе в жопу  

"6 августа 2010 года, ещё до широкого распространения системы, была замечена ошибка, которая позволяла обойти проверку и было возможно сформировать транзакцию с любым количеством биткойнов на выходе. 15 августа таким образом было создано 184 млрд биткойнов. В течение нескольких часов сделка была замечена, работа сети остановлена, ошибочные блоки были удалены из базы транзакций"
Какие впизду правки багов, что ты несешь.