Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 225. (Read 254433 times)
il problema attuale è proprio il mio alibi
No guarda, finché sono astratti e non regolamentati( e non lo sono ) averli "finti" non è il problema.
Al momento IL problema deriva quando li scambi per euro e ti arrivano come bonifici.
Dichiari la somma e fine.
Il più è come/che tipo di somma sia, ma ne parlerò col commercialista
Quando e se diventeranno parte di dichiarazione, non vedo il problema, li dichiaro e fine.
Se vuoi stare nella legalità, quando diventerà obbligatorio, o li dichiari o sei evasore, con tutte le conseguenze del caso. Non è che hai una scelta. E' così.
Ma non ti focalizzare su questo aspetto della vicenda perché il problema ATTUALE è completamente un altro.
Al momento IL problema deriva quando li scambi per euro e ti arrivano come bonifici.
Dichiari la somma e fine.
Il più è come/che tipo di somma sia, ma ne parlerò col commercialista
Quando e se diventeranno parte di dichiarazione, non vedo il problema, li dichiaro e fine.
Se vuoi stare nella legalità, quando diventerà obbligatorio, o li dichiari o sei evasore, con tutte le conseguenze del caso. Non è che hai una scelta. E' così.
Ma non ti focalizzare su questo aspetto della vicenda perché il problema ATTUALE è completamente un altro.
andrà a finire cosi
tu: dichiari
agenzia delle entrate: da dove provengono i soldi?
tu: bitcoin(gli spieghi cosa sono e bla bla, saltiamo questa parte)
agenzia delle entrate: ne ha altri?
tu: si(se dici no e ne avevi altri, tanto valeva non dichiarare)
agenzia delle entrate: devi dichiarare anche quelli
gg inculata
se pensi che ti diranno invece
"no gli altri non devi dichiarali, perché hai fatto il bravo ragazzo dichiarando questi, tieniteli pure nel wallet"
ti sbagli, loro vogliono sempre tutto
tu: dichiari
agenzia delle entrate: da dove provengono i soldi?
tu: bitcoin(gli spieghi cosa sono e bla bla, saltiamo questa parte)
agenzia delle entrate: ne ha altri?
tu: si(se dici no e ne avevi altri, tanto valeva non dichiarare)
agenzia delle entrate: devi dichiarare anche quelli
gg inculata
se pensi che ti diranno invece
"no gli altri non devi dichiarali, perché hai fatto il bravo ragazzo dichiarando questi, tieniteli pure nel wallet"
ti sbagli, loro vogliono sempre tutto
ma tutto cosa?
Se hai ricevuto 500€ da kraken o therock durante il 2013, dichiaro 500€...che andranno poi a sommarsi ad altri ricavi in caso ci siano.
Il valore da dichiarare non è un se, perché dici "se", non capisco
.
Il problema attuale è il come vadano dichiarati, o il come vadano considerati( se rendite o investimento o altro ).
Non ci vedo nessuna "inculata" francamente.
Se hai ricevuto 500€ da kraken o therock durante il 2013, dichiaro 500€...che andranno poi a sommarsi ad altri ricavi in caso ci siano.
Il valore da dichiarare non è un se, perché dici "se", non capisco
. Il problema attuale è il come vadano dichiarati, o il come vadano considerati( se rendite o investimento o altro ).
Non ci vedo nessuna "inculata" francamente.
siamo di nuovo sull "imho", la verità è che non si sa, anche se dichiari possono sempre chiederti da dove provengono(secondo me è sicuro che te lo chiedono)
e a quel punto dovrai dichiarare tutto, bell'inculata
e a quel punto dovrai dichiarare tutto, bell'inculata
Ho editato il post precedente apposta 
E' più facile che chiedano a te da dove provengono bonifici non dichiarati, piuttosto che a me( la dichiarazione serve anche per questo )
Comunque tutto verte sul COME dichiararli, non il se, almeno per me, io su questo verso ho le idee molto chiare
E' più facile che chiedano a te da dove provengono bonifici non dichiarati, piuttosto che a me( la dichiarazione serve anche per questo )
Comunque tutto verte sul COME dichiararli, non il se, almeno per me, io su questo verso ho le idee molto chiare
come ho scritto sopra, c'è un motivo per la mia non-dichiarazione
alla fine si arriva al punto che devi dichiarare tutto quello che hai, perché ti chiederanno da dove provengono i soldi
poi mi parli di non usare i "se o gli imho", e te ne esci con "se ti fanno i controlli"
, è proprio quello di cui parlavo io, la gente non dichiara per quel "se", che è tanto piu certo quanto più la somma è bassa
se mi controlleranno non mi serviranno gli alibi, gli dirò semplicemente che volevo prendermi la multa lol
alla fine si arriva al punto che devi dichiarare tutto quello che hai, perché ti chiederanno da dove provengono i soldi
poi mi parli di non usare i "se o gli imho", e te ne esci con "se ti fanno i controlli"
, è proprio quello di cui parlavo io, la gente non dichiara per quel "se", che è tanto piu certo quanto più la somma è bassase mi controlleranno non mi serviranno gli alibi, gli dirò semplicemente che volevo prendermi la multa lol
il range che ho scritto prima rientra in "somme molto basse" imho
non hai capito il punto sui 10 euro, io non dovrò dire proprio niente a loro, perché per cifre del genere non ci perdono tempo
senza contare che dichiarando ti tassano sicuro, se no quale sarebbe il punto? perché dichiarare?
detto questo la mia è una piccola somma non dichiarerò, al massimo pagherò la multa che sarà altrettanto piccola
Avevo scritto un papiro ed ero ancora nel timeout non hai capito il punto sui 10 euro, io non dovrò dire proprio niente a loro, perché per cifre del genere non ci perdono tempo
senza contare che dichiarando ti tassano sicuro, se no quale sarebbe il punto? perché dichiarare?
detto questo la mia è una piccola somma non dichiarerò, al massimo pagherò la multa che sarà altrettanto piccola
Lo sai anche tu che con gli "imho" non si va molto in là, la cosa certa è che se non dichiari certe somme in entrata, se ti fanno un controllo non hai alibi, che siano pochi spiccioli o molti.
E non c'è una bacchetta magica sul sapere se ti controllano o meno...ma IO dichiaro, non mi faccio grandi problemi( anche perché lo impone la legge ), è il COME dichiararli il punto del thread.
Sul discorso ti tassano sicuro dipende da tanti fattori e ovviamente dalle somme che hai convertito.
Va beh, prenderemo atto che tu non dichiari i profitti da bitcoin, per quest'anno almeno, ma era chiaro fin dai primi post
il range che ho scritto prima rientra in "somme molto basse" imho
non hai capito il punto sui 10 euro, io non dovrò dire proprio niente a loro, perché per cifre del genere non ci perdono tempo
senza contare che dichiarando ti tassano sicuro, se no quale sarebbe il punto? perché dichiarare?
detto questo la mia è una piccola somma non dichiarerò, al massimo pagherò la multa che sarà altrettanto piccola
volevo poi aggiungere che dichiarando sicuramente ti chiederanno da dove provengono, e alla fine(a meno di non mentire, e a quel punto tanto valeva non dichiarare) si arriverà alla fase in cui dovrai dire loro che ne hai altri e ovviamente dovrai dichiarare anche quelli...
non hai capito il punto sui 10 euro, io non dovrò dire proprio niente a loro, perché per cifre del genere non ci perdono tempo
senza contare che dichiarando ti tassano sicuro, se no quale sarebbe il punto? perché dichiarare?
detto questo la mia è una piccola somma non dichiarerò, al massimo pagherò la multa che sarà altrettanto piccola
volevo poi aggiungere che dichiarando sicuramente ti chiederanno da dove provengono, e alla fine(a meno di non mentire, e a quel punto tanto valeva non dichiarare) si arriverà alla fase in cui dovrai dire loro che ne hai altri e ovviamente dovrai dichiarare anche quelli...
Definisci "somme molto basse". Molto basse rispetto a cosa?
In secondo luogo, delle tue idee non so quanto, ad un eventuale controllo, potrei farci affidamento in caso di verifica.
Non credo che dire "era per trollare lol" sia abbastanza
Ripeto, denunciare una somma in ingresso, qualsiasi ammontare sia, non significa per forza di cose pagarci le tasse sopra, ma ti pari le chiappe da possibili sanzioni.
Non capisco questa avversità nel dichiarare somme in entrata dal guadagno dei bitcoin, se c'è da pagarci sopra le tasse le paghi, se no...no. Non mi sembra un ragionamento così difficile.
In secondo luogo, delle tue idee non so quanto, ad un eventuale controllo, potrei farci affidamento in caso di verifica.
Non credo che dire "era per trollare lol" sia abbastanza
Ripeto, denunciare una somma in ingresso, qualsiasi ammontare sia, non significa per forza di cose pagarci le tasse sopra, ma ti pari le chiappe da possibili sanzioni.
Non capisco questa avversità nel dichiarare somme in entrata dal guadagno dei bitcoin, se c'è da pagarci sopra le tasse le paghi, se no...no. Non mi sembra un ragionamento così difficile.
http://risparmio.supermoney.eu/news/2014/02/controllo-conti-correnti-2014-agenzia-delle-entrate-e-fisco-come-funziona-e-cosa-viene-valutato-0061271.html
controllano solo gli scostamenti superiori al 20%
non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili
coi "se" e i "ma" non si campa. così mi han sempre detto controllano solo gli scostamenti superiori al 20%
non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili
non è solo un fattore di "quanto", se per qualsiasi ragione fanno un controllo del tuo( o tuoi ) iban( cosa non impossibile, anzi ) e vedono bonifici non dichiarati, non credere che ti dicano "ok dai, sono meno di 500€, cosa vuoi che sia"...i bonifici in entrata devono essere dichiarati in qualche modo, non se ne scampa.
resto dell'idea che somme molto basse non verranno prese in considerazione
anche perché se mi faccio fare un bonifico di 10 euro per trollare, credi davvero che mi controlleranno per una cifra del genere?
dai siamo seri
Quindi qualcuno sa cosa bisogna fare se non si son mai convertiti BTC in €? Si dichiara comunque il valore corrispondente alla fine dell'anno fiscale?
Se non hai bonifici sul conto, cosa denunci?Il problema è "solo" se hai convertito btc in euro e sono arrivati su iban, paypal, postepay ecc...
Al momento non c'è nessun bisogno di dichiarare i propri btc, se rimangono nel wallet o li usi per servizi.
http://risparmio.supermoney.eu/news/2014/02/controllo-conti-correnti-2014-agenzia-delle-entrate-e-fisco-come-funziona-e-cosa-viene-valutato-0061271.html
controllano solo gli scostamenti superiori al 20%
non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili
coi "se" e i "ma" non si campa. così mi han sempre detto controllano solo gli scostamenti superiori al 20%
non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili
non è solo un fattore di "quanto", se per qualsiasi ragione fanno un controllo del tuo( o tuoi ) iban( cosa non impossibile, anzi ) e vedono bonifici non dichiarati, non credere che ti dicano "ok dai, sono meno di 500€, cosa vuoi che sia"...i bonifici in entrata devono essere dichiarati in qualche modo, non se ne scampa.
http://risparmio.supermoney.eu/news/2014/02/controllo-conti-correnti-2014-agenzia-delle-entrate-e-fisco-come-funziona-e-cosa-viene-valutato-0061271.html
controllano solo gli scostamenti superiori al 20%
non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili
controllano solo gli scostamenti superiori al 20%
non credo si mettano li a monitorare range inferiori ai 500 euro o robe simili
Quindi qualcuno sa cosa bisogna fare se non si son mai convertiti BTC in €? Si dichiara comunque il valore corrispondente alla fine dell'anno fiscale?
Che un conto è quando erano a 20, 50, 200€, tra qualche mese inizia un altro rally e se poi dovessi convertirli mi chiederanno perché non li ho denunciati anche prima.
Quotando wikipedia:
"I redditi da capitale derivano da eventi certi. Gli impieghi di capitali che hanno come risultato un evento incerto producono redditi che invece definiamo redditi diversi." (Incerto = BTC può andare a 0)
Dovrebbe essere sufficiente segnalare la plusvalenza, quindi:
"Il Testo Unico ha cioè sostituito alla tassazione delle plusvalenze realizzate con intento speculativo, la tassabilità di specifiche, determinate plusvalenze:"
Ma leggendo questo:
"b) le plusvalenze finanziarie (capital gain). Non si tratta dei frutti dei titoli azionari (dividendi), ma di reddito dovuto alla vendita ad un prezzo superiore di quello di acquisto."
mi verrebbe da pensare che non dovrei far nulla perché ho solo comprato e mai venduto, però mi pare strano non dover neanche denunciarli.
Che un conto è quando erano a 20, 50, 200€, tra qualche mese inizia un altro rally e se poi dovessi convertirli mi chiederanno perché non li ho denunciati anche prima.
Quotando wikipedia:
"I redditi da capitale derivano da eventi certi. Gli impieghi di capitali che hanno come risultato un evento incerto producono redditi che invece definiamo redditi diversi." (Incerto = BTC può andare a 0)
Dovrebbe essere sufficiente segnalare la plusvalenza, quindi:
"Il Testo Unico ha cioè sostituito alla tassazione delle plusvalenze realizzate con intento speculativo, la tassabilità di specifiche, determinate plusvalenze:"
Ma leggendo questo:
"b) le plusvalenze finanziarie (capital gain). Non si tratta dei frutti dei titoli azionari (dividendi), ma di reddito dovuto alla vendita ad un prezzo superiore di quello di acquisto."
mi verrebbe da pensare che non dovrei far nulla perché ho solo comprato e mai venduto, però mi pare strano non dover neanche denunciarli.
maa... alla 25quesima pagina di thread qualcuno puo' dire se dichiara e come dichiara eventuali profitti da btc?
questo post è passato un po' in sordina, stranamente personalmente ho scambiato poco da btc ad euro, un paio di bonifici da therock e quando andrò dal commercialista chiederò come dichiararli.
parlando con una persona che si occupa di paghe mi ha detto: "io fossi in te nel dubbio dichiarerei, piuttosto che avere delle storie e/o multe, dichiarandoli non è detto che poi siano tassati".
Così come metterli nelle varie carte con la dbcontocarta e altre con iban, sono sempre controllabili, quindi si dichiara, ed in caso, si paga il dovuto.
Personalmente mi basta essere in regola, o fare il possibile per esserlo, tutti i post sul giusto o sbagliato lasciano il tempo che trovano.
Il thread è sul come gestire/dichiarare le entrate da bitcoin e affini, non sul pagare o meno le tasse...
http://punto-informatico.it/4006593/PI/News/web-tax-fine-legge.aspx
http://www.key4biz.it/News/2014/03/06/Policy/Webtax_Decreto_Salva_Roma_ter_ruling_tracciabilita_dei_pagamenti_223539.html
Come si comporterà la Webtax con servizi come questi?
https://coinurl.com/
https://adbit.co/
https://a-ads.com/
http://bitads.net/
http://www.key4biz.it/News/2014/03/06/Policy/Webtax_Decreto_Salva_Roma_ter_ruling_tracciabilita_dei_pagamenti_223539.html
Come si comporterà la Webtax con servizi come questi?
https://coinurl.com/
https://adbit.co/
https://a-ads.com/
http://bitads.net/
Penso sia doveroso riportare questa brief, visto che fa riferimento ad una norma europea in materia di VAT:
http://www.hmrc.gov.uk/briefs/vat/brief0914.htm
Ringrazio Kay0r per averla segnalata in un altro post.
http://www.hmrc.gov.uk/briefs/vat/brief0914.htm
Ringrazio Kay0r per averla segnalata in un altro post.
.....
dunque cari ragazzi, questo è il tipico esempio di evasore del genere di quelli convinti di eessere nel giusto, che cercano improbabili spiegazioni teoriche per giustificarsi. Se evadere è giusto anche ammazzare lo è se il tipo che ammazzo mi stava molto sui xxxxxxx.
dunque cari ragazzi, questo è il tipico esempio di evasore del genere di quelli convinti di eessere nel giusto, che cercano improbabili spiegazioni teoriche per giustificarsi. Se evadere è giusto anche ammazzare lo è se il tipo che ammazzo mi stava molto sui xxxxxxx.
Prima cosa:
Io non posso evadere perché lavoro con aziende e non con privati e soprattutto perché non posso permettermi il rischio di confrontarmi con equitalia e la guardia di finanza (ne uscire con le ossa rotte). Tant'è che mi toccherà pure dichiarare i pochi spicci che ho ricevuto da bitstamp a fronte del fatto che non potrò comunque scaricarmi i costi della corrente elettrica che ho sostenuto per il mining. In pratica il margine ridicolo che ho ottenuto verrà devoluto in beneficenza per pagare lo stipendio ad un mucchio di parassiti.
Seconda cosa.
Per quale assurdo motivo ritenere che cercare di evitare di subire una violenza è equivalente a commettere una violenza?
La logica, questa sconosciuta.
....
le tasse non sono ingiuste, lo diventano quando vengono usate male
le tasse non sono ingiuste, lo diventano quando vengono usate male
Le tasse sono *sempre* ingiuste perché frutto di una rapina a mano armata.
Sarebbero giuste solo se fosse possibile sceglier liberamente se pagarle o meno.
Scusate l'OT
dunque cari ragazzi, questo è il tipico esempio di evasore del genere di quelli convinti di eessere nel giusto, che cercano improbabili spiegazioni teoriche per giustificarsi. Se evadere è giusto anche ammazzare lo è se il tipo che ammazzo mi stava molto sui xxxxxxx.
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