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Topic: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin - page 225. (Read 251608 times)

sr. member
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Oikos.cash | Decentralized Finance on Tron
January 11, 2014, 01:36:55 PM
Ogni tanto leggo i vari post per chiarirmi le idee e vado via con piu confusione di prima Grin

Visto che è complicato e dispendioso ritirare i soldi mediante bonifico sepa.

Leggevo il punto 2 di puffer riguardo l'acquisto di ua mucca.
Se io lascio stare la mucca nei suoi pascoli e volessi comprare qualcosa di meno ingombrante, magari  elettronica di consumo, incontrerei tutte le difficoltà che ci sono per convertire i bitcoin in soldi?

se ci fosse un tipo escrow che utilizza bonifici ordinari invece dei sepa, abbiamo sempre obblighi verso il fisco? Dichiarazioni redditi trattenute ecc. Quando vendo un oggetto "usato" non ho mai pensato se vi siano obblighi verso il fisco, pensavo la stessa cosa avlesse per i btc.

newbie
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January 09, 2014, 10:42:56 AM
grazie gregg, buone info  Wink
credo che però servirebbe un qualcosa di ben preciso, perchè si sa, sgarrare è un attimo.. e se c'è qualcosa che lo stato italiano è sempre pronto a fare è: chiedere dei soldi e rompere i coglioni.. quindi la paura di sgarrare su qualcosa è un attimo..
 
newbie
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January 08, 2014, 01:06:41 PM
in questi giorno leggendo su forum vari, mi son fatto un' idea ...e' ancora, incompleta perche' devo sentire il parere di un commercialista...

saro' impreciso, e confusionario.... ma questo e' quello che ho capito, correggetemi se potete:

per il mining:
se non hai partita iva, a livello fiscale non puoi produrre guadagni superiori a 5k annui nello scambio di beni. (prestazioni occasionali)
e comunque ci paghi il "dazio" del 20% sui bonifici dall' estero all' italia.

se superi i 5k dichiarandoli come produzione saresti obbligato ad essere ivato oltre che daziato.

il problema per il mining, per come la vedo, sta' nel come dichiarare se superi i 5k perche':
per passare come operazioni finanziarie estere, bisogna dimostrare anche da dove spuntano quelle valute virtuali che hai usato per scambiare in valute reali, giustificando flussi in uscita e in entrata, ci paghi il 20%, e le dichiari sull' rw con le fatture degli exchanger.

mentre, quando dici che le hai prodotte, allora potrebbero contestare, causa probabile: produzione bene digitale e partita iva necessaria. (sopra 5k)...


 Lips sealed






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January 08, 2014, 08:00:42 AM
salve a tutti, anche se ho visto alcuni post al riguardo, vorrei fare qualche domanda, visto che in nessuno di essi ho ben capito..
se per ipotesi; acquistassi un rig per il mining, avendo una spesa x che ipotizziamo 2000 euro, e utilizzassi il suddetto per minare, creare monete virtuali, che a loro volta scambierei in dollari-euro.
come dovrei comportarmi a livello fiscale?
vi chiedo questo perchè al giorno d'oggi è tutto molto complicato, specie per me che sono artigiano, e ho una mia attività.. non vorrei andare incontro a controlli fiscali, multe ecc.
volevo capire se sono tenuto a dichiarare eventuali introiti in btc, proveniente per esempio da scambi su siti, oppure tra privati. se devo dichiarare scambi tra bitcoin- e soldi reali, sempre tra siti e privati.
e se devo pagare al di la del 20% che vevo applicare a volte su siti stranieri al momento del cambio
cioe.. a livello italiano, se io incasso sempre per ipotesi 1000 euro al mese minando, e scambiando, cosa dovrei fare?
avere una partita iva-società o altro.. dichiarare utili, spese (corrente, rig ecc), oppure al momento è tutto ancora poco chiaro, e potrei "guadagnare" senza dover rendere conto a nessuno?
grazie in anticipo a tutti quello che mi daranno una mano Cheesy
sr. member
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January 08, 2014, 06:04:40 AM
arrivato l'intero importo a 4 cifre senza decurtazione (chebanca) .

EDIT: non so contare, avevo scritto 5 cifre.
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January 07, 2014, 06:35:56 PM
Ma parliamo di delaware LLC .
@puffer, ne sai di più?
Cosa vuoi che ci facciamo noi italiani in delaware quando c'è gente in silicon valley da 10 anni disperata per una H1B... Come credi sia possibile ottenere la cittadinanza ?

Per una LLC non glie ne frega niente della cittadinanza.
Con circa 1000 dollari all'anno hai incluso :
Privacy con Fiduciaria, Presidente, Segretaria, Telefono, fax, adempimenti civili e fiscali.
Basta googlare un pò....
Smiley
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January 07, 2014, 12:40:12 PM
Cambia qualcosa essere titolare di partita IVA?

I freelancer con clienti esteri si vedranno anche loro decurtati un 20% a caso?  Ma ci vogliono uccidere?

Sul conto aziendale IWBANK ho ricevuto un bonifico SEPA da un cliente NL il 3 gennaio ed è arrivato intero senza alcuna decurtazione.
sr. member
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Woodwallets.io
January 07, 2014, 11:45:57 AM
Cambia qualcosa essere titolare di partita IVA?

I freelancer con clienti esteri si vedranno anche loro decurtati un 20% a caso?  Ma ci vogliono uccidere?
staff
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I support freedom of choice
January 07, 2014, 11:31:34 AM
La mia banca mi ha detto che la cosa è ancora in corso di avvio/valutazione, e devono ancora ricevere istruzioni precise.
Quindi magari, in questo primo mese non succederà niente, ma c'è rischio che le sorprese arrivino a febbraio, visto che sarà quasi sicuramente retroattiva.
sr. member
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January 07, 2014, 11:05:35 AM
Domani o dopodomani dovrei ricevere da gox.. vi faccio sapere com'è andato il primo caso di decurtazione di bitcoin d'italia.
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January 07, 2014, 10:29:53 AM
qualcuno ha già ritirato i soldi da qualche exchanger nel 2014 e confermato che sono decurtati del 20% alla fonte?

Se la legge che si applica è quella italiana, non può esserci decurtazione, gli exchanger sono esteri.

Sarai tu a decurtarti il 20% secondo le modalità esposte nei post precedenti.

 Roll Eyes

da quello che ho capito è la banca italiana che decurta il 20% sui bonifici in entrata provenienti da conti esteri. Il 20% è trattenuto a priori come proveniente da attività finanziara e verrà poi versato al fisco, se invece quel denaro non proviene da attività finanziarie sta a te dichiararlo e rientrare quindi in possesso della somma trattenuta.

Questo almeno è quello che ho capito e che è in vigore dal primo gennaio 2014, quindi i prelievi dagli exchanger precedenti a questa data non sono influenzati.
sr. member
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Woodwallets.io
January 07, 2014, 10:28:14 AM
Ma parliamo di delaware LLC .

@puffer, ne sai di più?

Cosa vuoi che ci facciamo noi italiani in delaware quando c'è gente in silicon valley da 10 anni disperata per una H1B... Come credi sia possibile ottenere la cittadinanza ?
sr. member
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January 07, 2014, 10:09:44 AM
qualcuno ha già ritirato i soldi da qualche exchanger nel 2014 e confermato che sono decurtati del 20% alla fonte?

Se la legge che si applica è quella italiana, non può esserci decurtazione, gli exchanger sono esteri.

Sarai tu a decurtarti il 20% secondo le modalità esposte nei post precedenti.

 Roll Eyes
sr. member
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January 07, 2014, 09:59:16 AM
decurtati alla fonte? ma di cosa si parla? io ritiro regolarmente da gox e kraken senza nessun 20% decurtato fin'ora

EDIT: holy shit era da un po' che non leggevo questo thread. :| . Ho ricevuto un SEPA entrante da stamp il 20 dicembre e non ci sono state decurtazioni. Ora sono in attesa di due SEPA da gox, e mi viene da piangere


comunque consiglio lettura di http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1uccfz/i_am_a_tax_attorney_here_are_my_answers_to_the/

hero member
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January 06, 2014, 09:32:47 AM
qualcuno ha già ritirato i soldi da qualche exchanger nel 2014 e confermato che sono decurtati del 20% alla fonte?
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January 06, 2014, 05:51:48 AM
Dal mio punto di vista è piu rischioso vendere in privato, che potrebbe essere considerato come riciclo di denaro, che scambiare btc con un exchanger che, vista la tracciabilità, lascerebbe comunque un segno di mercato "pulito".
Inoltre sono dell'avviso che anche per somme superiori ai canonici 5-7,5k annui la finanza sino a cifre che superino i 30 40k non si scomoderebbbe mai tanto meno l'agenzia dell'entrate.
Aprire una pratica "costa" molto allo stato e fidatevi non si scomodano per 8000, 15000 euro anno...

Quello che voglio dire è, se per assurdo invece controllassero tutti anche per cifre tipo 9.000 euro e ti dicessero:
come hai ottenuto questi soldi tramite privati? Non potresti realmente giustificare la vendita di btc in p2p e potrebbero dirti ok ricicli soldi; se invece facciamo tutto tramite exchanger abbiamo una tracciabilità "pulita, legale", al massimo ti diranno ok va bene ti abbiamo "preso" pagaci le tasse, mica ti mandano in galera, devi solo pagarci le tasse stop.
staff
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I support freedom of choice
January 06, 2014, 05:37:51 AM
NB: se lo fai in pubblico su un sito, è solo "più difficile" tracciarti, ma lungi dall'essere impossibile.
Tecnicamente potrebbero monitorare tali siti, eventualmente anche effettuando loro stessi degli acquisti.
A meno che non stiamo parlando di grosse cifre da grossi narcotrafficanti, venditori di armi, mafia e cose cosi ... se c'è un finanziere che va a caccia su localbitcoin voglio stringergli la mano.
hero member
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Bitgoblin
January 06, 2014, 04:46:37 AM
qualche suggerimento su come fare per ritirare euro ottenuti da bitcoin senza esser tracciati?

localbitcoins, otc, forum...
Insomma evitare gli exchange utilizzando l'approccio P2P.
NB: se lo fai in pubblico su un sito, è solo "più difficile" tracciarti, ma lungi dall'essere impossibile.
Tecnicamente potrebbero monitorare tali siti, eventualmente anche effettuando loro stessi degli acquisti.
legendary
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Thank God I'm an atheist
January 06, 2014, 12:16:42 AM
qualche suggerimento su come fare per ritirare euro ottenuti da bitcoin senza esser tracciati?

localbitcoins, otc, forum...
Insomma evitare gli exchange utilizzando l'approccio P2P.
newbie
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January 05, 2014, 06:16:04 PM
qualche suggerimento su come fare per ritirare euro ottenuti da bitcoin senza esser tracciati?
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