GPU RIGS Δημιουργία (0-100) - page 11.

Andreas1986

member

Activity: 127

Merit: 13

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 05:26:47 PM

Quote from: spuros91 on November 29, 2017, 05:06:03 PM

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 02:09:57 PM

Παίδες ανέλαβα το ΖΕΡΟ
Γι αυτό δεν μπορούσα να πώ πολλά

Ξέρω είναι σχεδόν αδύνατο να στείλεις αυτή τη στιγμή μήνυμα στο forum
Γίνεται πανικός

Γενικά αν σας βγάλει ο δρόμος σας στο Thread του ΖΕΡΟ γράψτε κανένα μήνυμα υποστήριξης

Σε μερικές μέρες θα βγάλω καινούργιο ANN με τις εξελίξεις

Μεγάλη προσοχή στα fluctuations για όσους κάνουν trading αυτές τις μέρες

Τι εννοείς ανέλαβες το zero?

Ανέλαβα να προχωρήσω το project στο επόμενο στάδιο
Και να δει ανάπτυξη όπως πρέπει
Έχει πολύ μεγάλη αξία που ακόμα δεν έχει φανεί

Εννοείς σε developer κομμάτι το αναλαμβάνεις?

ConstantinGR

full member

Activity: 213

Merit: 100

Άντε με το καλό demar... συνεχίζω να μινάρω zero με τις rx αν και το profitability έχει κάνει βουτιά....
Και αν πείσεις τον dev του optiminer να βγάλει σωστή version για Windows, θα μπορέσω επιτέλους να μινάρω και με τις nvidia, γιατί με το ethos και το λίνουξ δεν τα κατάφερα...

bisba

full member

Activity: 202

Merit: 100

Quote from: ethflex on November 29, 2017, 05:51:40 PM

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 05:26:47 PM

Quote from: spuros91 on November 29, 2017, 05:06:03 PM

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 02:09:57 PM

Παίδες ανέλαβα το ΖΕΡΟ
Γι αυτό δεν μπορούσα να πώ πολλά

Ξέρω είναι σχεδόν αδύνατο να στείλεις αυτή τη στιγμή μήνυμα στο forum
Γίνεται πανικός

Γενικά αν σας βγάλει ο δρόμος σας στο Thread του ΖΕΡΟ γράψτε κανένα μήνυμα υποστήριξης

Σε μερικές μέρες θα βγάλω καινούργιο ANN με τις εξελίξεις

Μεγάλη προσοχή στα fluctuations για όσους κάνουν trading αυτές τις μέρες

Τι εννοείς ανέλαβες το zero?

Ανέλαβα να προχωρήσω το project στο επόμενο στάδιο
Και να δει ανάπτυξη όπως πρέπει
Έχει πολύ μεγάλη αξία που ακόμα δεν έχει φανεί

Ξέρεις οτι ακολουθώ πολλές απο τις οδηγίες σου ,
μήπως μπορείς να μας διαφωτήσεις λίγο γιατι ειναι τόσο καλό ; δεν αμφισβητώ αλλα νομίζω οτι η ερώτηση ειναι ευλογη.
επίσης κατι ακουσα για 2 πορτοφόλια windows. υπάρχουν και αν ναι μήπως ξέρεις που ειναι τα λίνκ?
ευχαρiστώ demarsac.

τα πορτοφολια θα τα βρεις σε αυτη τη σελιδα...δεν εχω δοκιμασει ακομη

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1796036.1460

bisba

full member

Activity: 202

Merit: 100

Quote from: spuros91 on November 29, 2017, 05:46:59 PM

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 05:26:47 PM

Quote from: spuros91 on November 29, 2017, 05:06:03 PM

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 02:09:57 PM

Παίδες ανέλαβα το ΖΕΡΟ
Γι αυτό δεν μπορούσα να πώ πολλά

Ξέρω είναι σχεδόν αδύνατο να στείλεις αυτή τη στιγμή μήνυμα στο forum
Γίνεται πανικός

Γενικά αν σας βγάλει ο δρόμος σας στο Thread του ΖΕΡΟ γράψτε κανένα μήνυμα υποστήριξης

Σε μερικές μέρες θα βγάλω καινούργιο ANN με τις εξελίξεις

Μεγάλη προσοχή στα fluctuations για όσους κάνουν trading αυτές τις μέρες

Τι εννοείς ανέλαβες το zero?

Ανέλαβα να προχωρήσω το project στο επόμενο στάδιο
Και να δει ανάπτυξη όπως πρέπει
Έχει πολύ μεγάλη αξία που ακόμα δεν έχει φανεί

δν καταλαβαίνω τι κάνεις ακριβώς. αν θέλεις στείλε κανένα link να καταλάβω. οπως και να χει πάντως καλή αρχή

ελα φιλε μου το λινκ του zero....

https://bitcointalksearch.org/topic/ann-zero-fork-of-zcash-with-harder-mining-params-1796036

ethflex

member

Activity: 98

Merit: 10

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 05:26:47 PM

Quote from: spuros91 on November 29, 2017, 05:06:03 PM

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 02:09:57 PM

Παίδες ανέλαβα το ΖΕΡΟ
Γι αυτό δεν μπορούσα να πώ πολλά

Ξέρω είναι σχεδόν αδύνατο να στείλεις αυτή τη στιγμή μήνυμα στο forum
Γίνεται πανικός

Γενικά αν σας βγάλει ο δρόμος σας στο Thread του ΖΕΡΟ γράψτε κανένα μήνυμα υποστήριξης

Σε μερικές μέρες θα βγάλω καινούργιο ANN με τις εξελίξεις

Μεγάλη προσοχή στα fluctuations για όσους κάνουν trading αυτές τις μέρες

Τι εννοείς ανέλαβες το zero?

Ανέλαβα να προχωρήσω το project στο επόμενο στάδιο
Και να δει ανάπτυξη όπως πρέπει
Έχει πολύ μεγάλη αξία που ακόμα δεν έχει φανεί

Ξέρεις οτι ακολουθώ πολλές απο τις οδηγίες σου ,
μήπως μπορείς να μας διαφωτήσεις λίγο γιατι ειναι τόσο καλό ; δεν αμφισβητώ αλλα νομίζω οτι η ερώτηση ειναι ευλογη.
επίσης κατι ακουσα για 2 πορτοφόλια windows. υπάρχουν και αν ναι μήπως ξέρεις που ειναι τα λίνκ?
ευχαρiστώ demarsac.

spuros91

newbie

Activity: 16

Merit: 0

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 05:26:47 PM

Quote from: spuros91 on November 29, 2017, 05:06:03 PM

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 02:09:57 PM

Παίδες ανέλαβα το ΖΕΡΟ
Γι αυτό δεν μπορούσα να πώ πολλά

Ξέρω είναι σχεδόν αδύνατο να στείλεις αυτή τη στιγμή μήνυμα στο forum
Γίνεται πανικός

Γενικά αν σας βγάλει ο δρόμος σας στο Thread του ΖΕΡΟ γράψτε κανένα μήνυμα υποστήριξης

Σε μερικές μέρες θα βγάλω καινούργιο ANN με τις εξελίξεις

Μεγάλη προσοχή στα fluctuations για όσους κάνουν trading αυτές τις μέρες

Τι εννοείς ανέλαβες το zero?

Ανέλαβα να προχωρήσω το project στο επόμενο στάδιο
Και να δει ανάπτυξη όπως πρέπει
Έχει πολύ μεγάλη αξία που ακόμα δεν έχει φανεί

δν καταλαβαίνω τι κάνεις ακριβώς. αν θέλεις στείλε κανένα link να καταλάβω. οπως και να χει πάντως καλή αρχή

Andreas1986

member

Activity: 127

Merit: 13

Quote from: ConstantinGR on November 28, 2017, 06:57:58 PM

@ Andreas1986:

Φίλε βεβαιώσου ότι έχεις βάλει το clockwork patch (atikmdag patcher)!!! Κατά 99% αυτό φταίει!
Στείλε μου με pm το e-mail σου να σου στείλω το bios που πρέπει να βάλεις με το οποίο δουλεύει η κάρτα δίχως λάθη στα 30ΜΗ/s και με χαμηλή κατανάλωση!

Ευχαριστώ πολύ Κωνσταντίνε!
Αυτό δε το είχα ακούσει ξανά, σου στέλνω και το μαιλ μου

Demarsac

sr. member

Activity: 504

Merit: 272

Quote from: spuros91 on November 29, 2017, 05:06:03 PM

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 02:09:57 PM

Παίδες ανέλαβα το ΖΕΡΟ
Γι αυτό δεν μπορούσα να πώ πολλά

Ξέρω είναι σχεδόν αδύνατο να στείλεις αυτή τη στιγμή μήνυμα στο forum
Γίνεται πανικός

Γενικά αν σας βγάλει ο δρόμος σας στο Thread του ΖΕΡΟ γράψτε κανένα μήνυμα υποστήριξης

Σε μερικές μέρες θα βγάλω καινούργιο ANN με τις εξελίξεις

Μεγάλη προσοχή στα fluctuations για όσους κάνουν trading αυτές τις μέρες

Τι εννοείς ανέλαβες το zero?

Ανέλαβα να προχωρήσω το project στο επόμενο στάδιο
Και να δει ανάπτυξη όπως πρέπει
Έχει πολύ μεγάλη αξία που ακόμα δεν έχει φανεί

spuros91

newbie

Activity: 16

Merit: 0

Quote from: Demarsac on November 29, 2017, 02:09:57 PM

Παίδες ανέλαβα το ΖΕΡΟ
Γι αυτό δεν μπορούσα να πώ πολλά

Ξέρω είναι σχεδόν αδύνατο να στείλεις αυτή τη στιγμή μήνυμα στο forum
Γίνεται πανικός

Γενικά αν σας βγάλει ο δρόμος σας στο Thread του ΖΕΡΟ γράψτε κανένα μήνυμα υποστήριξης

Σε μερικές μέρες θα βγάλω καινούργιο ANN με τις εξελίξεις

Μεγάλη προσοχή στα fluctuations για όσους κάνουν trading αυτές τις μέρες

Τι εννοείς ανέλαβες το zero?

Demarsac

sr. member

Activity: 504

Merit: 272

Παίδες ανέλαβα το ΖΕΡΟ
Γι αυτό δεν μπορούσα να πώ πολλά

Ξέρω είναι σχεδόν αδύνατο να στείλεις αυτή τη στιγμή μήνυμα στο forum
Γίνεται πανικός

Γενικά αν σας βγάλει ο δρόμος σας στο Thread του ΖΕΡΟ γράψτε κανένα μήνυμα υποστήριξης

Σε μερικές μέρες θα βγάλω καινούργιο ANN με τις εξελίξεις

Μεγάλη προσοχή στα fluctuations για όσους κάνουν trading αυτές τις μέρες

Demarsac

sr. member

Activity: 504

Merit: 272

Προτείνω το zero.forgetop.com για mining στο zero
Είναι πολύ σταθερό και δεν έχει πολλά fluctuations. Επίσης δεν είναι σχεδόν ποτέ down

Επίσης.... Πραγματικά δεν υπάρχει τρόπος να σας το γράψω αυτό αλλά πιστέψτε με δεν είναι παρότρυνση για αγορά
ο καθένας είναι υπεύθυνος για τις πράξεις του

Όποιος έχει zero προτείνω να το κρατήσει και να συνεχίσει να κάνει mining όσο πιο πολύ μπορεί

ΥΓ. Θα συνεχίσω να απαντάω σε ότι άλλο θέλετε εκτός απο αυτό το θέμα...

ConstantinGR

full member

Activity: 213

Merit: 100

@ Andreas1986:

Φίλε βεβαιώσου ότι έχεις βάλει το clockwork patch (atikmdag patcher)!!! Κατά 99% αυτό φταίει!
Στείλε μου με pm το e-mail σου να σου στείλω το bios που πρέπει να βάλεις με το οποίο δουλεύει η κάρτα δίχως λάθη στα 30ΜΗ/s και με χαμηλή κατανάλωση!

ConstantinGR

full member

Activity: 213

Merit: 100

Quote from: Demarsac on November 28, 2017, 02:48:11 PM

1. Δίνουν πολύ μεγαλύτερο κέρδος σε όλα τα equihash και παρόμοιο στα ethash.
Αν είναι να κάνεις ΕΤΗ τότε 480/580
Αν είναι να κάνεις ZCASH κ τα υπόλοιπα φορκ τους τοτε 1070/1070ti
2. Ναι είναι το ρισκ. Πρέπει να είναι στο 6 και κάτω για κάποιες μέρες. Θα το κάνω και μόλις μπουν οσοι θέλουν μετά θα αρχίσω πάλι το επιθετικό trading
3. Δεν το ξέρω το ΟΝΕΧ
4. Πραγματικά ότι και να είχες κρατήσει στην αρχή του έτους σήμερα θα είχες βγάλει λεφτά
5. Το ΖΕΡΟ εξακολουθεί να έχει μεγαλύτερο κέρδος οσο περίεργο και να σου φαίνεται

Thanks για τις απαντήσεις Δημήτρη.
Δοκίμασα πάλι σήμερα να σε κάνω copy, ακόμα δε μ' αφήνει.
To onex το είδα πριν δύο μέρες στο www.crypto-coinz.net να έχει τρελή απόδοση. Βασίζεται στο neoscrypt αλγόριθμο και υπάρχουν κι άλλα με τον ίδιο αλγόριθμο που το ίδιο σάιτ να έχει να αποδίδουν κέρδος 5 δολ ανά gtx1070/day. Τώρα το onex έπεσε πολύ, αλλά ακόμα είναι πιο πάνω από το zero. Προς το παρόν κάνω mining το zero με τις AMD (δοκιμάζω αυτό το pool http://zero.mining4.co.uk με 0.25% fee) και το onex με τις Νvidia.
Όντως έχω κρατήσει ό,τι έχω μινάρει από τον Ιούνιο που ξεκίνησα και όλα καλά.

Και κάτι τώρα που το θυμήθηκα για κάποιους που έχουν πρόβλημα με 6+gpus σε Windows. Εδώ το fix:

https://bitcointalksearch.org/topic/7xgpu-windows-modding-amd-video-driver-is-the-answer-712228

Demarsac

sr. member

Activity: 504

Merit: 272

Quote from: ConstantinGR on November 27, 2017, 10:35:46 AM

Quote from: Demarsac on November 27, 2017, 07:17:28 AM

Αν άφησα κάτι αναπάντητο παρακαλώ ξαναστείλτε μου την ερώτηση

Επίσης θα απαντήσω σε όλα τα pm με την σειρά που τα έχω λάβει (απο το παλαιότερο στο πιο σύγχρονο)

Sorry για την καθυστέρηση στις απαντήσεις αλλά ΜΕ ΤΕΤΟΙΟ ΠΑΡΤΥ στο trading δεν προλάβαινα

Επίσης αν κάποιoς θέλει να κάνει ένα τεστ αν μπορείτε να με κάνετε copy στο etoro τώρα που έριξα το risk factor στο 6 απλά για να ξέρω
Σε περίπτωση που γίνεται προτείνω όποιος θέλει (Μου το έχετε ζητήσει επανειλημένα με μηνύματα παντού) να κάνει copy
γιατί δεν ξέρω πόσο καιρό θα καταφέρω να κρατήσω το risk μου στο 6

Έχουμε και λέμε, ερωτήσεις για τον γκουρού demarsac:

1. Γιατί προτείνεις πλέον 1070/1070Τi και όχι RX480/580;
2. Δεν μπορώ να σε κοπιάρω, αν και το risk factor είναι στο 6. Λέει ότι δεν πληρείς κάποιες προϋποθέσεις.
3. Τί συμβαίνει με το OneX;;;; Προσπαθώ να βρω miner για neoscrypt για amd, αλλά δίχως επιτυχία αφού το sgminer και το nsgminer δεν ανιχνεύουν σωστά τις gpu. Το ccminer τα πάει μια χαρά με τις nvidia.
4. Σε τί να κρατάμε τα mined coins; ETH; BTC; Χάος!
5. Σε τί φάση βρισκόμαστε; Να συνεχίσουμε να μινάρουμε zero; να γυρίσουμε στο eth; ή μήπως τώρα με το OneX...

1. Δίνουν πολύ μεγαλύτερο κέρδος σε όλα τα equihash και παρόμοιο στα ethash.
Αν είναι να κάνεις ΕΤΗ τότε 480/580
Αν είναι να κάνεις ZCASH κ τα υπόλοιπα φορκ τους τοτε 1070/1070ti
2. Ναι είναι το ρισκ. Πρέπει να είναι στο 6 και κάτω για κάποιες μέρες. Θα το κάνω και μόλις μπουν οσοι θέλουν μετά θα αρχίσω πάλι το επιθετικό trading
3. Δεν το ξέρω το ΟΝΕΧ
4. Πραγματικά ότι και να είχες κρατήσει στην αρχή του έτους σήμερα θα είχες βγάλει λεφτά
5. Το ΖΕΡΟ εξακολουθεί να έχει μεγαλύτερο κέρδος οσο περίεργο και να σου φαίνεται

Demarsac

sr. member

Activity: 504

Merit: 272

Quote from: Andreas1986 on November 28, 2017, 09:37:04 AM

Quote from: Andreas1986 on November 27, 2017, 07:37:13 AM

Quote from: Demarsac on November 27, 2017, 07:18:33 AM

Quote from: Andreas1986 on November 27, 2017, 07:16:28 AM

Και εγώ θα χρειαστώ μια μικρή βοηθεια

τρέχω πιλοτικά σε windows 10 μία κάρτα RX 480 SAPPHIRE NITRO 8GB (11260-01-20G) με τους mining drivers της Crimson
Ειναι κουμπωμένη πάνω στην μητρική απευθείας και δουλευει σε ΕΤΗ με claymore 10,2.

Ta Hash δεν ξεπερνανε τα 25.000 ενώ διαβάζω πως αγγίζουν τα 30 και βάλε

Τι μπορώ να κάνω?

Bios Mod. Νομίζω έχω γράψει οδηγό στις πρώτες σελίδες του thread κάπου

ok ευχαριστώ πολύ
Θα το προσπαθήσω και ενημερώνω

Δημήτριε τα φώτα σου ξανά πάνω στο bios της παραπάνω καρτούλας
ενώ στο νορμαλ mode, διακόπτης αντίθετα απο τις hdmi, μου δίνει τα 24 ταχύτητα, στo silent mode και αφού έκανα την αλλαγή του bios τώρα δεν την αναγνωρίζουν καν οι drivers.
Στην προσπάθεια μου δοκίμασα και άλλα bios που κατέβασα απο το ιντερνετ αλλά η τελική διάγνωση είναι πως στο silent mode δεν παίζει με τίποτα.
μήπως έγινε brick το silent mode ?

Πολύ πιθανό
ΛΥΣΗ
Ανοιγεις Windows10 με boost mode και μετά μολις ανοίξουν λίγο πριν κάνεις mod γυρνας τον διακόπτη στο silent
Μετά κάνε bios mod το original bios και είσαι οκ

ethflex

member

Activity: 98

Merit: 10

Quote from: ConstantinGR on November 28, 2017, 01:07:50 AM

Quote from: ethflex on November 27, 2017, 01:06:37 PM

ειναι η suprnova η καλλίτερη pool για zero .
εχει δοκιμάσει κάποιος την minerentry.com?
βλέπω οτι δίνει παραπάνω hash απο την suprnova (μέτρηση 24 ωρες)
απλα δεν εχω καταλάβει ακόμα πως πληρώνει.
βλέπω Immature: 100 και paied 0.6

επίσης εχει δοκιμάσει καποιος την http://zero.forgetop.com/

Φίλε εγώ μινάρω σε minerentry γιατί είχα διαβάσει κάποια σχόλια από τον γκουρού μας ότι αμείβει καλύτερα. Δεν μπορώ να επιβεβαιώσω, μια και στο suprnova μίναρα μόνο για μια μέρα και ξέρεις, με το που αλλάζει η δυσκολία, αλλάζει και η αμοιβή σε coins. Δοκίμασα και λίγο την forgetop, αλλά μου φάνηκε λίγο ασταθής λόγων μικρού αριθμού miners. Για το immature μην ανησυχείς, για να γίνουν τα zero verified χρειάζονται περίπου 24 ώρες και μετά σου πληρώνονται.
Να σε ρωτήσω κι εγώ: Πορτοφόλι πού έκανες; Μινάρεις σε linux ή win και με τί κάρτες;

cryptopia, ethos , rx 480

Andreas1986

member

Activity: 127

Merit: 13

Quote from: Andreas1986 on November 27, 2017, 07:37:13 AM

Quote from: Demarsac on November 27, 2017, 07:18:33 AM

Quote from: Andreas1986 on November 27, 2017, 07:16:28 AM

Και εγώ θα χρειαστώ μια μικρή βοηθεια

τρέχω πιλοτικά σε windows 10 μία κάρτα RX 480 SAPPHIRE NITRO 8GB (11260-01-20G) με τους mining drivers της Crimson
Ειναι κουμπωμένη πάνω στην μητρική απευθείας και δουλευει σε ΕΤΗ με claymore 10,2.

Ta Hash δεν ξεπερνανε τα 25.000 ενώ διαβάζω πως αγγίζουν τα 30 και βάλε

Τι μπορώ να κάνω?

Bios Mod. Νομίζω έχω γράψει οδηγό στις πρώτες σελίδες του thread κάπου

ok ευχαριστώ πολύ
Θα το προσπαθήσω και ενημερώνω

Δημήτριε τα φώτα σου ξανά πάνω στο bios της παραπάνω καρτούλας
ενώ στο νορμαλ mode, διακόπτης αντίθετα απο τις hdmi, μου δίνει τα 24 ταχύτητα, στo silent mode και αφού έκανα την αλλαγή του bios τώρα δεν την αναγνωρίζουν καν οι drivers.
Στην προσπάθεια μου δοκίμασα και άλλα bios που κατέβασα απο το ιντερνετ αλλά η τελική διάγνωση είναι πως στο silent mode δεν παίζει με τίποτα.
μήπως έγινε brick το silent mode ?

Demarsac

sr. member

Activity: 504

Merit: 272

ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ

Όποιος κάνει mining zero στο minerentry γυρίστε σε zero.forgetop.com

To minerentry δυστυχώς σταμάτησε πριν 2 ώρες!!!
Όλοι θα πληρωθούν κανονικά αλλά ο dev το παράτησε το pool οπότε για την ώρα γυρνάμε στο forgetop

ConstantinGR

full member

Activity: 213

Merit: 100

Quote from: ethflex on November 27, 2017, 01:06:37 PM

ειναι η suprnova η καλλίτερη pool για zero .
εχει δοκιμάσει κάποιος την minerentry.com?
βλέπω οτι δίνει παραπάνω hash απο την suprnova (μέτρηση 24 ωρες)
απλα δεν εχω καταλάβει ακόμα πως πληρώνει.
βλέπω Immature: 100 και paied 0.6

επίσης εχει δοκιμάσει καποιος την http://zero.forgetop.com/

Φίλε εγώ μινάρω σε minerentry γιατί είχα διαβάσει κάποια σχόλια από τον γκουρού μας ότι αμείβει καλύτερα. Δεν μπορώ να επιβεβαιώσω, μια και στο suprnova μίναρα μόνο για μια μέρα και ξέρεις, με το που αλλάζει η δυσκολία, αλλάζει και η αμοιβή σε coins. Δοκίμασα και λίγο την forgetop, αλλά μου φάνηκε λίγο ασταθής λόγων μικρού αριθμού miners. Για το immature μην ανησυχείς, για να γίνουν τα zero verified χρειάζονται περίπου 24 ώρες και μετά σου πληρώνονται.
Να σε ρωτήσω κι εγώ: Πορτοφόλι πού έκανες; Μινάρεις σε linux ή win και με τί κάρτες;

ethflex

member

Activity: 98

Merit: 10

ειναι η suprnova η καλλίτερη pool για zero .
εχει δοκιμάσει κάποιος την minerentry.com?
βλέπω οτι δίνει παραπάνω hash απο την suprnova (μέτρηση 24 ωρες)
απλα δεν εχω καταλάβει ακόμα πως πληρώνει.
βλέπω Immature: 100 και paied 0.6

επίσης εχει δοκιμάσει καποιος την http://zero.forgetop.com/

Topic: GPU RIGS Δημιουργία (0-100) - page 11. (Read 81241 times)