Author

Topic: Klassische dezentrale Altcoins (LTC, XMR, NMC ...) - Kursverlauf und Diskussion (Read 1607 times)

legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Ein interessantes Phänomen ist gerade beim Grayscale Litecoin Trust (LTCN) zu beobachten. Dessen Kurse haben sich in den letzten Monaten vom Litecoin-Kurs komplett abgesetzt.


Quelle

Dazu muss man wissen: Ein LTCN-Share entspricht etwa 0.08 LTC. LTC tradet derzeit rund um $100, der Preis von $43 würde allerdings einem LTC-Preis von rund $500 entsprechen.

Spekuliert wurde über die Gründe bereits vor einigen Wochen bei Reddit. Dort wird u.a. angegeben, dass es wenige Kryptoprodukte für institutionelle Investoren gibt, und deshalb LTCN hoch nachgefragt sei. Aber irgendwie überzeugt mich das nicht ganz. Kennt sich da vielleicht jemand aus?

2020/21 war der Preis übrigens ebenfalls weit über dem NAV per Share (dem "realen" Wert der Assets pro Share). Es folgte eine LTC-Preisexplosion von ca $50 auf $400.



Von den neuen Coinbase-Futures, die ich im letzten Post erwähnte, wurden die von Litecoin und BCH inzwischen aufgelegt und traden bereits, nur den von DOGE finde ich nicht Sad. Für Doge wäre es ein größerer "Meilenstein" als für LTC gewesen, da für Doge noch überhaupt keine regulierten Finanzprodukte existieren, mal sehen ob der noch kommt. Die Kurse kann man jedenfalls hier einsehen.

legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Für zwei der hier genannten Coins gibt es interessante Nachrichten: Coinbase hat angekündigt, für Dogecoin (DOGE) und Litecoin (LTC) Futures aufzulegen (cash-settled). Diese können, wenn alles glatt läuft, ab dem 1. April gehandelt werden. Laut CryptoDaily hat die CFTC grünes Licht gegeben, auf der CFTC-Website sind sie auch schon eingetragen. Siehe dazu diesen und diesen Artikel.

Analysten wie James Seyffart werteten dies als einen "strategischen" Schachzug, damit sich die SEC damit befasst, ob PoW-basierte Altcoins als "Commodities" wie Bitcoin oder "Securities" zu werten sind. Betrifft natürlich - was oft vergessen wird - nur die USA.

Bisher gibt es für "dezentrale Altcoins" folgende "regulierte" Finanzprodukte, die mir bekannt sind - alle sind für Litecoin:

Grayscale Litecoin Trust (LTCN) (USA)
ETC Group Physical Litecoin ETP (ELTC) (Deutschland/UK) (Infos)
Coinshares Physical Litecoin ETN (LITE) (Schweiz/UK) (Infos)

Für Dogecoin wäre der Coinbase-Future also wohl bisher das erste regulierte Finanzprodukt. BCH ist übrigens auch bei Coinbase dabei, aber die sind nicht in meiner Liste. Für BCH gibt es ebenfalls einen Grayscale Trust.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Und nur wenige Tage später sieht die Liste schon wieder ganz alt aus Wink

Ich will jetzt noch nicht wieder eine neue Liste posten, dafür verlinke ich noch mal auf das Coingecko Portfolio.

Dennoch ein paar Kommentare zu den Entwicklung der letzten Tage (Quelle aller Bilder ist Coingecko):

Der große Star unter den dezentralen Coins war in den letzten Tagen - neben Bitcoin natürlich - Dogecoin. Es ging gleich mal 78 Prozent (!) in der letzten Woche nach oben. Mit 15 Cent ist der Ur-Memecoin aus seinem langen Seitwärtsmarkt unter 0.10 erwacht und könnte bei einem Fortschreiten der Entwicklung Kurs auf ein neues ATH nehmen. Wie tief der Schlaf des (originalen) Shiba war, sieht man daran, dass im Monatsvergleich 94% gewonnen wurden, im Jahresvergleich mit 100% nur wenige Prozentpunkte mehr, Das alte ATH lag übrigens bei rund 73 Cent. Es ist also noch ein Stück, aber bei Memecoins ist alles möglich.



Litecoin ist ebenfalls aufgewacht und hat zu Bitcoin einige Prozentpunkte gutgemacht. Auch hier war es ein Ausbruch aus einem langen Seitwärtsmarkt von etwa 66-73$. Wahrscheinlich hat es den Bitcoin-Bullrun gebraucht, um aus diesem Loch rauszukommen, aber dann ging es gleich mal 30% in der Woche nach oben. Im Moment sieht es nach Konsolidierung bei rund 90$ aus.



Kaspa hat bereits im Februar einen rasanten Pump mit rund 80% mit einem ATH am 20. Februar hingelegt und sich damit vor Monero bei der Marktkapitalisierung geschoben. Es ruht sich nun bei etwa 15-17 Cent auf seinen Lorbeeren aus. Im Nachhinein sieht es so aus, als wäre ein Hin- und Herwechseln von BTC nach Kaspa und zurück (und dann vielleicht zum Doge) die ideale Strategie gewesen Wink



Monero hat seine Verluste vor dem Binance-Delisting noch nicht wieder aufgeholt. Inzwischen macht der Top-Privacy-Coin aber wieder Boden gut. Heute sind die 150$ wieder erreicht worden. Wer also im Moment der maximalen Panik nahe $100 kaufen konnte, ist nun ziemlich gut im Plus, selbst mit diesem langweiligen Nerd-Coin Wink



Dash-User können nach langem Leidensweg endlich mal etwas aufatmen, denn auch dieser Coin konnte in den letzten Tagen überdurchschnittlich steigen. Damit wird vielleicht ein mehrjähriger Bärenmarkt beendet oder zumindest unterbrochen.



Ravencoin nehme ich neu in diese Kurzübersicht auf, da er sich bei Coingecko inzwischen in der Nähe von Dash aufhält, etwa bei Platz 200. Es ist ein klassischer PoW-Coin von 2018, der 2021 einen riesigen Pump erlebt hatte. Sein ATH im Februar 2021 lag bei 25 Cent. Danach ist er weit zurückgefallen, aber er steigt wieder: Mehr als 50% Gewinn in den letzten 30 Tagen.



Flux ist ebenfalls von 2018, treibt sich in der gleichen Region bei Coingecko herum und ist deshalb auch neu hier in der Kurzübersicht. Ursprünglich hieß der Coin Zelcash und stammt von ZCash und damit der Zero-Knowledge-Privacycoin-Familie ab. Er hat einen alternativen PoW-Algorithmus, der angeblich "useful" sein soll, sowie eine Art Masternode-Modell, aber war nicht premined und hat auch keine Dev-Fee. Das Team scheint Geld mit einer Art Cloud für DApps zu verdienen, die aber nicht in den Konsensalgorithmus eingreift. Eigentlich ein vorbildliches Modell für einen kleineren dezentralen Altcoin. Vielleicht werde ich den Coin mal im Detail vorstellen, auch weil noch letzte Zweifel an der Dezentralität bleiben. Jedenfalls hat er im letzten Monat gleich um 88 Prozent zugelegt und lag damit in dieser Disziplin fast auf Doge-Niveau. Allerdings war der Coin letztes Jahr weniger erfolgreich. Das ATH liegt bei 3.33$ und wurde im Januar 2022 erreicht, im Moment liegt der Preis etwa bei einem Drittel.

legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Endlich mal ein neues Update der Tabelle. Noch ohne ATHs, das kommt dann beim nächsten Mal. Dafür mit allen Links auf die (englischen) Bitcointalk-Threads:

Rang (CoinGecko)Name (Symbol)PreisMarktkapitalisierungTendenz 7dSonstiges
1Bitcoin (BTC)51086.71 $
(1.0000 BTC)
1003156591659.6 $
(19636350.0) BTC)
-1.22 %PoW (SHA256) Launch 2009
11Dogecoin (DOGE)0.0853 $
(0.000002 BTC)
12213351744.3 $
(239071.0) BTC)
0.82 %PoW (MM) Launch 2014, merged mined mit Litecoin
22Litecoin (LTC)69.79 $
(0.0014 BTC)
5181521029.4 $
(101426.0) BTC)
-0.62 %PoW (Scrypt) Launch 2012, optional MWEB-Privacy
28Kaspa (KAS)0.1667 $
(0.000003 BTC)
3803201492.3 $
(74446.0) BTC)
-0.30 %PoW (GhostDag) Launch 2021, Mini-Blockchain-Struktur
48Monero (XMR)124.51 $
(0.0024 BTC)
2259514262.7 $
(44229.0) BTC)
3.85 %PoW (CryptoNight) Launch 2014, Privacy (Ringsignaturen)
191Dash (DASH)30.63 $
(0.0006 BTC)
357658083.0 $
(7001.0) BTC)
6.20 %PoW urspr. XCoin/Darkcoin, Launch 2014, Privacy (Masternodes)
205Ravencoin (RVN)0.0233 $
(0.000000 BTC)
316175671.4 $
(6189.0) BTC)
11.08 %PoW Launch 2018
216Flux (FLUX)0.8800 $
(0.000017 BTC)
301513784.6 $
(5902.0) BTC)
24.18 %PoW Launch 2018, Masternodes
670Koinos (KOIN)1.21 $
(0.0000 BTC)
45211741.7 $
(885.0) BTC)
11.68 %PoW/PoB Launch (Mainnet) 2022
789Pirate Chain (ARRR)0.1739 $
(0.000003 BTC)
34125924.8 $
(668.0) BTC)
-4.99 %dPoW Launch 2019, Privacy-Coin
1217Terracoin (TRC)7.18 $*
(0.0002 BTC)
14610800.1 $
(286.0) BTC)
0.00 %PoW Launch 2012, Masternodes
1318Peercoin (PPC)0.3456 $
(0.000007 BTC)
9910822.5 $
(194.0) BTC)
-0.36 %PoW (SHA256)/PoS Launch 2012
1336Grin (GRIN)0.0594 $
(0.000001 BTC)
9502128.8 $
(186.0) BTC)
-19.04 %PoW Launch 2018, MW-Privacy
1789Vertcoin (VTC)0.0562 $
(0.000001 BTC)
3831503.5 $
(75.0) BTC)
6.51 %PoW/PoS
1827Navcoin (NAV)0.0464 $
(0.000001 BTC)
3576070.0 $
(70.0) BTC)
-5.51 %PoS Launch 2014
1867Fedoracoin (TIPS)0.000005 $
(0E-8 BTC)
3269549.7 $
(64.0) BTC)
-0.92 %
1871Gridcoin (GRC)0.007154 $
(1.4E-7 BTC)
3269549.7 $
(64.0) BTC)
-0.32 %PoW
1955Signum (SIGNA)0.001294 $
(3E-8 BTC)
2758682.5 $
(54.0) BTC)
-3.88 %PoC Launch 2014, urspr. Burst, erster PoC-Coin
2227Mooncoin (MOON)0.000000 $
(0E-8 BTC)
- $
(-) BTC)
0.00 %PoW Launch 2013
2257Pandacoin (PND)0.000046 $
(0E-8 BTC)
1583688.1 $
(31.0) BTC)
6.74 %PoW/PoS
2278Cloakcoin (CLOAK)0.2578 $
(0.000005 BTC)
1532601.4 $
(30.0) BTC)
108.64 %PoW/PoS
2405BitcoinZ (BTCZ)0.000097 $
(0E-8 BTC)
1174994.4 $
(23.0) BTC)
-0.66 %PoW
2469Zclassic (ZCL)0.1176 $
(0.000002 BTC)
1072821.0 $
(21.0) BTC)
35.71 %PoW Privacy (ZK)
2493BlackCoin (BLK)0.0165 $
(0.000000 BTC)
1021734.3 $
(20.0) BTC)
4.68 %PoW/PoS
2574Feathercoin (FTC)0.003169 $
(6E-8 BTC)
868474.1 $
(17.0) BTC)
-4.32 %PoW
2592Quark (QRK)0.002965 $
(6E-8 BTC)
817387.4 $
(16.0) BTC)
0.71 %PoW Launch 2014
2685PirateCash (PIRATE)0.0127 $
(0.000000 BTC)
715214.0 $
(14.0) BTC)
5.60 % Privacy
2861Primecoin (XPM)0.0202 $
(0.000000 BTC)
510867.1 $
(10.0) BTC)
1.43 %PoW Primzahlen-Algorithmus
2915Karbo (KRB)0.0477 $
(0.000001 BTC)
459780.4 $
(9.0) BTC)
4.06 %
2943Riecoin (RIC)0.006641 $
(1.3E-7 BTC)
408693.7 $
(8.0) BTC)
-1.30 %PoW Launch 2014, Primzahlen-Algorithmus
2970EmerCoin (EMC)0.008692 $
(1.7E-7 BTC)
408693.7 $
(8.0) BTC)
0.00 %PoW/PoS
3263Einsteinium (EMC2)0.001022 $
(2E-8 BTC)
204346.9 $
(4.0) BTC)
-34.17 %dPoW
3414VeriCoin (VRC)0.000000 $
(0E-8 BTC)
- $
(-) BTC)
0.00 %PoW/PoS Launch 2014
3671Pascal (PASC)0.001942 $
(4E-8 BTC)
51086.7 $
(1.0) BTC)
120.88 % Alternative Blockchainstruktur
3692Gapcoin (GAP)0.004088 $
(8E-8 BTC)
51086.7 $
(1.0) BTC)
-1.62 %PoW Launch 2014, Primzahl-Algorithmus
3909Bismuth (BIS)0.009195 $
(1.8E-7 BTC)
- $
(-) BTC)
-53.68 %PoW Launch 2015, alternative Blockchainstruktur
Aeon (AEON)0.0976 $
(0.000002 BTC)
- $
(-) BTC)
-6.17 %PoW (CryptoNight) Launch 2014, Privacy (Ringsignaturen)
Deutsche eMark (DEM)0.002859 $
(6E-8 BTC)
- $
(-) BTC)
14.46 %PoW/PoS Launch 2014
GameCredits (GAME)0.009962 $
(1.9E-7 BTC)
- $
(-) BTC)
6.06 % Launch 2015?
Hobonickels (HBN)0.000000 $
(0E-8 BTC)
- $
(-) BTC)
0.00 %PoW/PoS Launch 2013
I0Coin (I0C)0.000000 $
(0E-8 BTC)
- $
(-) BTC)
0.00 %PoW Launch 2011
MonaCoin (MONA)0.3563 $
(0.000007 BTC)
- $
(-) BTC)
0.70 % Launch 2014
Namecoin (NMC)0.4991 $
(0.000010 BTC)
- $
(-) BTC)
35.66 %PoW Launch 2011, erster Altcoin, Name-Registrierung
Slimcoin (SLM)0.000511 $
(1E-8 BTC)
- $
(-) BTC)
-1.75 %PoW/PoS/PoB Launch 2014, erster PoB-Coin
YACoin (YAC)0.000000 $
(0E-8 BTC)
- $
(-) BTC)
0.00 %PoW (Scrypt)/PoS Launch 2013

*Berechnung durch CoinGecko fehlerhaft, siehe unten!



Auffällig ist besonders der Aufstieg von Terracoin. Das war ein richtig alter Altcoin Wink von 2012. Laut Coingecko ist der Preis in den letzten Monaten um 41000 Prozent gestiegen! [...]

Edit: Hab noch mal nachgeschaut: Beim Terracoin-Wert handelt es sich wohl um einen Fehler von CoinGecko. Xeggex z.B. zeigt den Coin bei 0.01 USD statt bei 9, FreiExchange bei 0.02 USD.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Monero ist heute ziemlich unter die Räder gekommen (zeitweise gings über 20% abwärts). Grund: Binance hat angekündigt, XMR demnächst (am 20. Februar) zu delisten, vermutlich wegen "regulatorischem Druck". Zeitweise waren auch Withdrawals gesperrt (wohl, weil die XMR-Käufer sie alle sofort abgezogen haben, was natürlich auch verständlich ist), was den Dump-Prozess beschleunigt haben dürfte, denn was soll man dann noch anderes tun als verkaufen? Inzwischen kamen die Withdrawals aber wieder zurück.

Hab mir mal den Chart angeschaut. Sollte sich das neue Preisniveau bei rund 120-130$ bestätigen, dann hätte XMR mehr als die Hälfte der Kursgewinne seit dem großen Crash 2022 eingebüßt (das Tief lag damals etwa bei 100$). Da aber bei unregulierten Exchanges wohl eine hohe Nachfrage besteht (exch.cx z.B. hat öfter Probleme, genug XMR-Reserven bereitzustellen) könnte ich mir einen relativ schnellen Bounce vorstellen.

Der Trend geht wohl leider wirklich in die Richtung, dass regulierte Exchanges immer weniger mit solchen Coins zu tun haben wollen, was letztendlich auf eine Zweiteilung des Kryptomarktes ("regulierte" Exchanges mit Coins mit "nachvollziehbaren" Zahlungen, und unregulierte Exchanges/DEX/Atomic Swaps für Privacy Coins) hinläuft. Das zeichnet sich allerdings schon länger ab. Kraken bleibt immerhin bisher standhaft und hält an XMR fest - mal sehen ob das so bleibt (dieses Statement stimmt jedenfalls erst mal positiv, auch wenn es nur ganz vage ist[/url].)

Edit: Hatte die falsche Ankündigung verlinkt. Zcash scheint bei Binance erhalten zu bleiben, dagegen werden drei weitere wohl sehr kleine Coins (ANT, MULTI und VAI) delisted. In der richtigen Ankündigung steht nichts mehr von regulatorischem Druck aus Europa, da aber XMR eigentlich zu den Top-Coins gehört und irgendwie nicht in die Liste dieser Mini-Coins passt, dürfte es mit Regulierungen (wo auch immer) zu tun haben.

Edit2: Exch.cx nimmt jetzt für Bitcoin -> Monero 22 Prozent (!) Fees, nachdem das Trading-Paar BTC<->XMR zeitweise ganz deaktiviert war und die Reserven zeitweise wieder leer. Das heißt, dass die Nachfrage nach XMR ungebrochen ist, aber eben nicht auf den traditionellen Exchanges, bei denen weiter gedumpt wird. Der Preisfindungsprozess ist also gerade stark gestört.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Ich habe mal wieder ein kleines Update Smiley

Im großen und ganzen hat sich wenig getan bei den dezentralen Altcoins. Sie haben vom Bullenmarkt der letzten Wochen eher unterdurchschnittlich profitiert.

Dogecoin (Platz 10 bei Coingecko) war unter den großen Dezentralen noch einer der Gewinner: Es stieg von rund 0.065 USD zwischendurch fast auf 0.10 und rangiert heute bei ca. 0.085. Der Bitcoin-Wert konnte etwa gehalten werden (ca. 200 Satoshi). Es dürfte Dogecoinern aufgefallen sein, dass die Transaktionszahl ab November wieder in die Höhe geschossen ist. Das liegt wohl an der NFT-Plattform Doginals, die trotz des Namens ganz anders als Ordinals funktioniert, aber das gleiche ermöglicht (Affenbilder und Co. sowie DRC-20-Tokens auf der Blockchain zu speichern). Na, wers braucht ... (ich finde aber den Doge für diesen Zweck als Memecoin eigentlich ganz gut ...)



(Bei den Bildchen ist hellblau der Kurs in USD, orange in BTC und violett in ETH - so kann man auch sehen, ob eine Schwankung nur BTC-spezifisch war).

Litecoin (Platz 19) hat weniger profitiert, da wirkt wohl noch die Enttäuschung über das nicht so doll preislich wirksame Halving im letzten August nach, und ein ETF ist natürlich in weiter Ferne. Der Preis-Range von 71-72 Dollar wurde in den letzten drei Monaten gehalten, aber zwischendurch fiel man auf unter 67 Dollar. Der Preis in Bitcoin ist somit gesunken. Immerhin hat sich in den letzten Wochen eine Erholung abgezeichnet. Ich vermute, dass also der "Post-Halving-Dump" erst mal überstanden wurde.



Monero (Platz 33) bleibt auf dem dritten Platz der dezentralen Altcoins, ist aber sogar im Bezug auf den Dollar gesunken: von rund 160-165 auf rund 155 Dollar. Zwischendurch war der Coin auch besser bewertet, mit bis zu 175 Dollar. Das konnte nicht gehalten werden. Vielleicht spielt da mit rein, dass immer weniger Exchanges Monero anbietern. Interessant ist aber, das auf Plattformen, die noch Monero ohne KYC handeln, wie exch.cx eine Monero-Knappheit zu verzeichnen ist. Das ist ein Indikator für eine stetige Nachfrage nach den Privacy-Funktionen könnte vielleicht darauf hinweisen, dass es bald wieder nach oben gehen könnte.



Kaspa (Platz 41) konnte sich im Dreimonatsvergleich etwa verdoppeln, von ca. 0.05 auf 0.10 USD. Auch von der November-Rally konnte der Coin einen guten Teil seiner Kursgewinne halten (damals ging es bis auf rund 0.14-0.15 hoch) und bleibt in der Top-Gruppe der dezentralen Alts. Obwohl die Kurve in den letzten Wochen etwas nach unten zeigte, lag das wohl vor allem am leicht bärischen Gesamtmarkt nach den ETF-Kapriolen Anfang Januar.



Dash (Platz 169) ist in der Rangliste stark zurückgefallen, konnte jedoch seinen USD-Preis etwa halten (rund 28-29 USD). Das ist besser, als ich es erwartet habe.



Es folgt in den nächsten Tagen die Tabelle aller mir bekannten dezentralen Coins. Heute hatte ich leider Login-Probleme bei Coingecko, weshalb es heute nicht geklappt hat.

(Kommentare, auch über neue potenzielle Kandidaten für "dezentrale Coins" sind natürlich weiterhin gerne gesehen Wink ).
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Kaspa ist bisher noch "unter Vorbehalt" in der Liste, denn es ist nicht einfach, wirklich was Belastbares über die Anfänge des Coins herauszubekommen (wie gesagt, bisher ordne ich ihn in die Kategorie "Instamine" ein).

Ein Problem dabei: Kaspa "prunt" alte Blöcke, es benutzt sozusagen eine Abwandlung des Mini-Blockchain-Schemes. Es gibt also keinen Block Explorer, in dem man noch den Genesis Block vorfindet, da dieser wohl nirgends mehr gespeichert ist. Somit konnte ich auch bisher nicht einfach so herausfinden, wann der Coin wirklich gestartet wurde. Im Kaspa ANN-Thread wird von November 2021 gesprochen, zu diesem Zeitpunkt wurde das halböffentliche "Gamenet" gestartet. Davor gab es aber ein Testnet, aber bei Altcoins kann man sich da nie wirklich sicher sein, dass dieses wirklich vom Mainnet getrennt war (d.h. ob Testnetcoins noch gültig sind). Wären Testnetcoins noch gültig, so würden wir klar von einem "Premine" statt Instamine sprechen, denn während der Testnetphase wurde über Kaspa nur in einer geschlossenen Discordgruppe kommuniziert.

Kern-USP von Kaspa ist natürlich die sehr kurze Blockzeit von einer Sekunde, die durch die Einbeziehung von Orphans mit Hilfe des "GhostDAG"-Mechanismus erreicht wird, wenn ich es richtig verstehe ist dies ähnlich wie früher bei Ethereum mit den "Uncles".

Hier stellt sich natürlich die Frage: wenn Kaspa mal wirklich rege genutzt würde, entstünde dann nicht das gleiche Problem wie etwa bei Bitcoin SV, dass die Hardwareanforderungen für Full Nodes so hoch sind, dass sie sich nur Unternehmen und reiche Privatleute leisten können? Wie dezentral kann dann das Netzwerk sein? Einer Pi-mal-Daumen-Auswertung des Block Explorers gehe ich derzeit von etwa 50-100.000 Transaktionen pro Tag aus, das wäre etwa zwischen Dogecoin und Litecoin, vielleicht auch etwas mehr. Die "Kapazität" wird aber mit 40 TPS und somit deutlich höher angegeben (das wären rund 3,5 Mio. Transaktionen am Tag).

Auf jeden Fall ein interessanter Coin, aber es bleiben bisher einige Zweifel.
legendary
Activity: 2548
Merit: 1452
till 25.07
ja Kaspa ist eine erfreuliche Überraschung, hatte etwas Spielgeld rein, damit ich sie verfolge, sind mittlerweile 30% im plus, zeigt aber, dass ich da auch viel zu spät rein bin. Jedenfalls vielen Dank für den Hinweis, welcher aufgrund der Betrachtung durch d5000 und Aufnahme hier sicherlich einen weiteren Blick wert ist. In dem ganzen Shitcoin Dschungel wird es immer schwieriger beobachtungswerte Projekt zu feinden, die keine copy cats sind oder andere Leichen im Keller haben...
legendary
Activity: 1568
Merit: 4326
- Neueinsteiger Kaspa (aktueller Preis ca. 0.052$), auch einer der neuesten dezentralen Coins überhaupt, schwankte in den letzten Monaten sehr stark. In den letzten Tagen ging es wieder aufwärts, dabei konnte aber das alte Hoch aus dem September nicht überstiegen werden. Auch hier ging der Kurs gemessen in BTC etwas zurück. Dennoch ist dieses Jahr der Coin eine Erfolgsgeschichte, mit fast 2000% Gewinn in den letzten 365 Tagen.

In den letzten Monaten lief Kaspa verglichen mit den Monaten davor relativ seitwärts (nur knappe 4% im Plus auf 30 Tage), aber die mittelfristige Performance seit Mai/Juni 2022 ist einfach nur Wahnsinn. Ich meine sofern man früh genug dran war, konnte man seine Kaspa noch für $0.001 oder weniger kaufen. Aber auch jetzt dürfte das Ende des Preisaufschwungs mMn noch nicht erreicht sein. Auch wenn es sicherlich sinnvoll ist regelmäßig Gewinne mitzunehmen.



Quelle: https://btcath.com/coin/kaspa/

Eigentlich schade, dass im Forum so wenig Interesse am Projekt vorhanden ist. Aber vielleicht kommt das im Zuge des Bullenmarkts ja noch.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Wir sind ja inzwischen wieder klar in einer leicht bullischen Phase bei Bitcoin. Ziehen die dezentralen Altcoins mit?

Das Panorama sieht wohl diesmal uneinheitlich aus, wenn auch kein Coin der oberen Plätze ganz an Bitcoins Gewinne heranreichte:

- Dogecoin und Litecoin hängen auf einem relativ tiefen Niveau fest (Doge ca. 0.07, LTC bei ca $70). Bei LTC sind dies wohl noch die Nachwehen der Turbulenzen nach dem Halving, während bei Doge meiner Meinung nach wohl einfach die Impulse aus dem Hause Musk fehlen. Bei beiden Coins konnte immerhin der Abwärtstrend gegenüber dem USD gestoppt werden, gegenüber dem BTC gehen die Werte jedoch zurück. Kann gut sein, dass da einige auf BTC aufgesprungen sind.
- Monero hingegen konnte ein deutliches Plus verzeichnen und stieg vom lange gehaltenen Niveau $140-150 bis auf über $170. Dennoch gab der Kurs in BTC auch hier etwas nach (er scheint sich aber wieder zu berappeln). BTC ist halt gerade der King Smiley
- Neueinsteiger Kaspa (aktueller Preis ca. 0.052$), auch einer der neuesten dezentralen Coins überhaupt, schwankte in den letzten Monaten sehr stark. In den letzten Tagen ging es wieder aufwärts, dabei konnte aber das alte Hoch aus dem September nicht überstiegen werden. Auch hier ging der Kurs gemessen in BTC etwas zurück. Dennoch ist dieses Jahr der Coin eine Erfolgsgeschichte, mit fast 2000% Gewinn in den letzten 365 Tagen.
- Dash (ca. $30) und Ravencoin (ca. $0.017) konnten ebenfalls zulegen, verlieren aber in BTC gemessen ebenfalls weiter an Boden.



Wer alle von mir als "dezentral" getrackte Coins verfolgen will, kann dies mit dem Coingecko-Portfolio "decentralized" tun. Es gab in den letzten Monaten ein paar Wechsel in der Liste, so kam Kaspa dazu (es gab zwar eine Art Stealth/Instamine, der war aber wohl nicht schlimmer als bei Dash), während Groestlcoin rausflog - hier habe ich leider doch noch einen Premine entdeckt Sad. Demnächst werde ich mal wieder eine Tabelle veröffentlichen.



Warum gibt es eigentlich so wenig interesse an Monero.
Weil es nicht begrenzt ist oder was könnte der Grund sein. Immerhin spielt ja anonymität bei kryptos angeblich ne große Rolle.
Ich kann hier nur spekulieren und eigentlich entwickelt sich der Kurs ja positiv, aber ich vermute, dass der ganz große Hype hauptsächlich wegen drei Gründen ausbleibt:

- relativ schwierige Bedienung, lange Adressen könnten abschreckend wirken, Explorer sind nicht so aussagekräftig wie bei anderen Coins
- die stetige Assoziierung von Monero mit Kriminellen in den Medien könnte Mainstream-Hodling entgegenstehen
- related: Angst vor einer schärferen Regulierungssituation, Verbot in Dubai (?) usw.
jr. member
Activity: 125
Merit: 2
Warum gibt es eigentlich so wenig interesse an Monero.
Weil es nicht begrenzt ist oder was könnte der Grund sein. Immerhin spielt ja anonymität bei kryptos angeblich ne große Rolle.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Nochmal zu ...


... das in 3 Tagen wahrscheinlich ansteht (höchstwahrscheinlich 2. August gegen Abend UTC). Nach einem kleinen Rutscher hat LTC wieder Boden gutgemacht.

Allerdings stehe ich generell zu großen Hoffnungen auf Halvings skeptisch gegenüber, und ich habe LTC sogar in der Vergangenheit als Beispiel genutzt, um Stock-to-Flow zu widerlegen Wink

Warum, sieht man schön auf dem folgenden Langzeitchart LTC/BTC:



Die Halvings sind rot markiert (August 2015, August 2019 und August 2023). Man sieht schön, dass sie 2015 und 2019 so gut wie keinen Einfluss auf den Preis hatten. Die auf das Halving folgenden Monate 2015 und 2019 waren sogar ziemlich stark bärisch (bis auf den kleinen Pump im späten 2019)! Allenfalls könnte man vermuten, dass Spekulation aufs Halving für die Pumps vor dem Halving verantwortlich sein könnten. Aber das trifft imo allerhöchstens auf 2015 zu, 2023 2019 ist der Pump rund 5 Monate vor dem Halving und somit viel zu weit entfernt.

Die Begründung für Halving-Spekulation ist ja, dass sich das geminte Angebot verkleinert. Aber auch bei LTC ist inzwischen längst der Punkt erreicht, an dem Miner auf der Verkäuferseite kaum relevant sind, sondern eher die Nachfrageseite wichtig ist (und die Angebotsseite z.B. bei einer Anlegerpanik, massiven Shorts oder Gewinnmitnahmen, die nichts mit dem Halving zu tun haben).

Ich bin trotzdem weiterhin eher bullisch zu LTC eingestellt. Wie man auch in diesem Chart sieht, hat es sich inzwischen vom Allzeittief 2022 erholt und steht wieder auf soliden Beinen.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Wo ich jetzt echt erschrocken bin, ist, dass man Coins im Testnetz generieren kann und die dann in die echte Chain bringen kann  Huh Mal völlig losgelöst, ob Kaspa das jetzt gemacht hat oder nicht, alleine der Umstand, dass das irgendwie gehen kann, finde ich schon "beängstigend", aber leider wissen wir ja alle, dass es nichts gibt, dass es nicht gibt Roll Eyes
Gerade bei den zentralisierten Coins ist das eine ziemlich beliebte Methode, der sich z.B. Cardano bedient hat (da kam zu einem Premine dann sozusagen noch ein Instamine dazu, erst in einem "zentralisierten Testnet" in dem nur Projektteilnehmer staken durften, dann in einem "halbdezentralisierten Testnet", wo einige mit-"minten" durften, alles angeblich "wegen der Sicherheit"). Und Ethereums "Beacon Chain" könnte man genauso als eine Art Testnetz bezeichnen. Ich vermute, technisch wird das so gelöst, dass Testnet und Mainnet gar nicht klar getrennt werden wie das bei Bitcoin der Fall ist (wo ja das Testnet eigentlich ein Altcoin ist, mit eigenem Genesis Block, eigenem P2P-Nachrichtenformat und anderen "magic bytes" in den Schlüsselpaaren/Adressen), sondern das Mainnet in der ersten Phase einfach als Testnet bezeichnet wird.

Bei Kaspa scheint es zunächst eine Discord-Gruppe gegeben haben, die als einzige Zugang zur Software hatte, als das Netz noch als "Testnet" und dann später als "Gamenet" bezeichnet wurde (siehe dazu auch folgende Posts im ANN: hier zum "Gamenet", hier zur Discord-Gruppe und hier die Rechtfertigung eines Entwicklers). Wie offen diese Gruppe war wäre die Frage, die hier geklärt werden müsste. Ich schlussfolgere eigentlich bisher dass die Gruppe offen war aber nie beworben wurde, das wäre dann für mich eher ein Instamine nach Dash-Vorbild als ein Premine, und Kaspa könnte hier rein.

PS: Koinos hingegen habe ich inzwischen aufgenommen. Es scheint tatsächlich immer zumindest formell ein fairer Launch gewesen zu sein, laut Website wurde hier Testnet und Mainnet tatsächlich getrennt. Allerdings, wenn ich mir den ANN so anschaue (fast nur Newbie-Posts, also wohl teilweise Projektsockenpuppen), kann ich mir vorstellen, dass da in der ersten Distributionsphase (also als der PoW-Smart-Contract auf ETH lief) kaum jemand mitgemint hat, der nicht zum Projekt gehörte. Also ähnlich wie bei Steem: die Entwickler konnten dann bei niedriger Difficulty haufenweise Coins anminen.
legendary
Activity: 2548
Merit: 1452
till 25.07
Oh wow, da warst Du ja wieder fleißig d5000, vielen Dank für das Update und das Coingecko Portfolio. Das wirft doch gleich ein ganz anderes Licht auf das Ranking.
Ich versuche die Tabellen hier immer zu meiden, weil die Formatierung hier die reinste Qual ist, aber wenn man es halt ordentlich machen will, kommt man nicht drumherum...

Wenn ich die Liste so ansehe, fange ich an in Erinnerungen zu schwelgen  Cheesy FTC habe ich auch noch irgendwo ARRR sowieso...
Wo ich jetzt echt erschrocken bin, ist, dass man Coins im Testnetz generieren kann und die dann in die echte Chain bringen kann  Huh Mal völlig losgelöst, ob Kaspa das jetzt gemacht hat oder nicht, alleine der Umstand, dass das irgendwie gehen kann, finde ich schon "beängstigend", aber leider wissen wir ja alle, dass es nichts gibt, dass es nicht gibt Roll Eyes
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Neues Update, jetzt mit verschönerter Tabellenstruktur Smiley (Wird weiter dran gearbeitet, noch nicht 100% ideal.) Der Rang bezieht sich auf Coingecko, wo allerdings auch bestimmte Tokens mitgezählt werden. Bei Betrachtung unabhängiger Blockchains sieht das Ranking der Coins wesentlich besser aus. Coingecko ist auch die Quelle für die Tabelle, genauer gesagt mein bereits erwähntes Portfolio dezentraler Coins. Die sind dort auch ziemlich streng dabei. Coins mit wenig Volumen die Marketcap zu verweigern (daher ist z. B. Namecoin so weit unten.) Ich werde im nächsten Update noch eine Alternativquelle integrieren.

RangName (Symbol)PreisMarktkapitalisierungTendenz 7dSonstiges
1Bitcoin (BTC)30031.61983 $
(1.00000000 BTC)
583273159419 $
(19421968.0) BTC)
-1.40 %PoW (SHA256) Launch 2009
9Dogecoin (DOGE)0.06519 $
(0.00000217 BTC)
9128651418 $
(303968.0) BTC)
2.94 %PoW Launch 2014, merged mined mit Litecoin
11Litecoin (LTC)96.44118 $
(0.00321054 BTC)
7068242044 $
(235360.0) BTC)
13.41 %PoW Launch 2012, optional MWEB-Privacy
24Monero (XMR)166.30523 $
(0.00553632 BTC)
3015024473 $
(100395.0) BTC)
1.00 %PoW (CryptoNight) Launch 2014, Privacy (Ringsignaturen)
100Dash (DASH)33.62851 $
(0.00111950 BTC)
381791983 $
(12713.0) BTC)
-1.89 %PoW urspr. XCoin/Darkcoin, Launch 2014, Privacy (Masternodes)
145Ravencoin (RVN)0.01959 $
(6.5E-7 BTC)
233315654 $
(7769.0) BTC)
6.06 %PoW Launch 2018
481Pirate Chain (ARRR)0.18834 $
(0.00000627 BTC)
36938892 $
(1230.0) BTC)
-12.27 %dPoW Launch 2019, Privacy-Coin
568Groestlcoin (GRS)0.34155 $
(0.00001137 BTC)
28289786 $
(942.0) BTC)
4.78 %PoW
816Koinos (KOIN)0.52006 $
(0.00001731 BTC)
14204956 $
(473.0) BTC)
-0.32 %PoW/PoB Launch (Mainnet) 2022
914Peercoin (PPC)0.39083 $
(0.00001301 BTC)
11021604 $
(367.0) BTC)
-1.72 %PoW/PoS Launch 2012
1062Vertcoin (VTC)0.10673 $
(0.00000355 BTC)
7147526 $
(238.0) BTC)
8.59 %PoW/PoS
1081Pandacoin (PND)0.00019 $
(1E-8 BTC)
6606956 $
(220.0) BTC)
8.11 %PoW/PoS
1098EmerCoin (EMC)0.13418 $
(0.00000447 BTC)
6426767 $
(214.0) BTC)
106.19 %PoW/PoS
1168Navcoin (NAV)0.06903 $
(0.00000230 BTC)
5255533 $
(175.0) BTC)
44.83 %
1177Gridcoin (GRC)0.01131 $
(3.8E-7 BTC)
5165439 $
(172.0) BTC)
-2.30 %PoW
1195Grin (GRIN)0.03494 $
(0.00000116 BTC)
4895154 $
(163.0) BTC)
-6.07 %PoW Launch 2018, MW-Privacy
1355Fedoracoin (TIPS)0.00001 $
(0E-8 BTC)
3363541 $
(112.0) BTC)
42.92 %
1400Signum (SIGNA)0.00142 $
(5E-8 BTC)
3033194 $
(101.0) BTC)
18.53 %PoC Launch 2014, urspr. Burst, erster PoC-Coin
1680Einsteinium (EMC2)0.00781 $
(2.6E-7 BTC)
1741834 $
(58.0) BTC)
2.52 %dPoW
1757BitcoinZ (BTCZ)0.00012 $
(0E-8 BTC)
1501581 $
(50.0) BTC)
-1.03 %PoW
1910Cloakcoin (CLOAK)0.18840 $
(0.00000627 BTC)
1111170 $
(37.0) BTC)
14.96 %PoW/PoS
1974BlackCoin (BLK)0.01562 $
(5.2E-7 BTC)
961012 $
(32.0) BTC)
0.51 %PoW/PoS
2046Primecoin (XPM)0.03337 $
(0.00000111 BTC)
840885 $
(28.0) BTC)
-3.53 %PoW Primzahlen-Algorithmus
2057Feathercoin (FTC)0.00309 $
(1.0E-7 BTC)
810854 $
(27.0) BTC)
-8.53 %PoW
2208Mooncoin (MOON)0.00000 $
(0E-8 BTC)
600632 $
(20.0) BTC)
0.00 %
2211Zclassic (ZCL)0.06561 $
(0.00000218 BTC)
600632 $
(20.0) BTC)
19.03 %PoW Privacy (ZK)
2216PirateCash (PIRATE)0.01140 $
(3.8E-7 BTC)
600632 $
(20.0) BTC)
-6.31 % Privacy
2326Riecoin (RIC)0.00743 $
(2.5E-7 BTC)
450474 $
(15.0) BTC)
35.54 %
2369Karbo (KRB)0.04499 $
(0.00000150 BTC)
420443 $
(14.0) BTC)
-6.10 %
2468Pascal (PASC)0.00871 $
(2.9E-7 BTC)
330348 $
(11.0) BTC)
2.13 % Alternative Blockchainstruktur
2470Quark (QRK)0.00120 $
(4E-8 BTC)
330348 $
(11.0) BTC)
1.01 %
2724Terracoin (TRC)0.00879 $
(2.9E-7 BTC)
180190 $
(6.0) BTC)
-21.20 %PoW Launch 2012, Masternodes
2958Gapcoin (GAP)0.00671 $
(2.2E-7 BTC)
90095 $
(3.0) BTC)
0.00 %
3076Bismuth (BIS)0.02884 $
(9.6E-7 BTC)
60063 $
(2.0) BTC)
7.75 %
3414VeriCoin (VRC)0.00000 $
(0E-8 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
0.00 %
Aeon (AEON)0.09042 $
(0.00000301 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
-20.42 %
Deutsche eMark (DEM)0.00545 $
(1.8E-7 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
0.00 %
GameCredits (GAME)0.01043 $
(3.5E-7 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
-6.73 %
Hobonickels (HBN)0.00000 $
(0E-8 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
0.00 %
I0Coin (I0C)0.00000 $
(0E-8 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
0.00 %
MonaCoin (MONA)0.41413 $
(0.00001379 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
2.30 % Launch 2014
Namecoin (NMC)1.65289 $
(0.00005502 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
-1.02 %PoW Launch 2011, erster Altcoin, Name-Registrierung
Slimcoin (SLM)0.00120 $
(4E-8 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
-1.40 %PoW/PoS/PoB Launch 2014, erster PoB-Coin
YACoin (YAC)0.00000 $
(0E-8 BTC)
0 $
(0.0) BTC)
0.00 %

(Kaspa und die anderen aus dem letzten Post habe ich noch nicht aufgenommen, bei Kaspa kamen doch ein paar Zweifel auf, ob da zwischendurch nicht Coins in einem privaten Testnet generiert wurden. Wie immer ist die Frage, ob man das als Premine oder Instamine werten soll.)

legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Ich habe die letzten Tage mal wieder etwas in den Coin-Ranglisten gegraben, um nach neuen dezentralen Coins zu suchen. Ich hätte eventuell zwei neue Fundstücke, bei denen ich mir aber noch nicht ganz sicher bin.

1) Kaspa: Laut Website fair gelauncht ohne Premine. Habe bisher nichts gefunden, um das anzuzweifeln, also ist das auf jeden Fall ein heißer Kandidat, und wäre auch knapp in den Top-100 und in den Top-50 der unabhängigen Blockchains. Smiley Es kann sein, dass es einen Instamine gab, da das Launchdatum nicht genau angegeben wurde.

2) Flux: Hieß ursprünglich ZelCash. Es gibt keine offiziellen Angaben zu einem Premine und auch im Genesis Block findet sich nichts verdächtiges, aber im Ann-Thread wird ein "development fund" von 6,2% erwähnt. Auch sind die ersten Blöcke vor dem ANN-Thread erstellt worden, und dort wird auch "premine" erwähnt. Ich gehe hier also von einem Instamine aus, da dieser bei Dash (und eventuell LTC) aber ja toleriert wurde, wäre er trotzdem für die Liste geeignet.

Dann überlege ich mir, auch Steem aufzunehmen. Das ist wieder so ein Grenzfall, denn der Launch war eigentlich fair und ohne Premine, aber der Coin wurde als etwas anderes dargestellt (als einen "experimentellen PoW-Coin") als er dann später wurde, nämlich ein DPoS-Projekt der Larimer-Familie. Smiley Diesen Fall hat man später "Stealth Premine" oder "Stealth Instamine" genannt.

Schließlich gibt es noch den Monero-Vorgänger Bytecoin (BCN, nicht BTE). Das ist der wohl größte Instamine den es je gab (82% der Supply!), inklusive zurückdatierten Whitepapers (auf 2012!) also ein klarer Irreführungsversuch der Coin-Gründer. Nur: In abgeschwächter Form gab es das genauso bei Dash und sogar vielleicht bei LTC. Also müsste ich den auch aufnehmen, und er ist immer noch ganz gut im Rennen.

Hat jemand zu diesen Coins mehr Infos? Wenn ja: gab es bei einem einen versteckten Premine, oder gibt es beispielsweise Fees, die den Entwicklern abgezweigt werden? Wie gesagt, Instamine ist erlaubt, wegen dem Abgrenzungsproblem zum legitimen Mining eines Entwicklers (Beispiel Satoshi).

PS: Bin auch gespannt, was beim LTC-Halving passiert. Ob der Preissprung sich halten kann (etwas ist der Kurs ja schon wieder zurückgegangen, aber immer noch wesentlich besser als vorher) oder halt einfach wilde Spekulation auf das Halvingdatum war.
legendary
Activity: 2548
Merit: 1452
till 25.07
Gerade LTC finde ich spannend. Wurde erst kürzlich wieder hier im Forum als "Favorit/HotCoin" geannt, einerseits, da Charlie Lee ?2018? "seinen LTC Stack" veräußert hat und damit eine geringere Abhängigkeit erreicht wurde und  andererseits, da in ~ 30 Tagen wieder ein Halving bei LTC ansteht. https://www.litecoinblockhalf.com/

Auch XMR hält sich in den TOPs und behauptet sich gegen seine Konkurrenz, vor allem weil hier schon eine gewisse Adaption und Basis vorhanden ist.

Mittlerweile habe ich so den Eindruck, dass die ganzen neuen Projekte und Hypes nur dazu dienen, neues Kapital in den Markt zu locken, da ja alle immer nur bei den "neuen Projekten an Anfang an dabei sein möchten" Roll Eyes

Danke jedenfalls für deine Updates hier, ich lese sie immer wieder gerne, auch manchmal mit Erstaunen, aber es zeigt mir auch immer wieder, dass gerade auf "lange" Sicht, die etablierten Coin oft eine gute Alternative zum "Hype-Zeug" sein können.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Litecoin hat bei Coingecko und Coinmarketcap nach einem kleinen Pump kurz vorm Wochenende den Sprung zurück in die Top 10 geschafft.

Damit haben wir in den Top 10 nun: 3 dezentrale Coins (BTC, DOGE und LTC), 2 Stablecoins, 2 komplett zentralisierte Coins, die eigentlich gar nicht dort stehen dürften (BNB und XRP) und drei "halb-dezentrale" coins (ETH, ADA und SOL, wobei letzterer fast in die komplett zentralisierten Coins eingeordnet werden könnte ...).

Auch Monero entwickelt sich - trotz Binance-Delisting - positiv und steht derzeit auf #25, ein Sprung in die Top 20 wäre "der nächste Schritt" hin zur erneuten Etablierung dieser Coin-Klasse. Als ich diese Liste begonnen hatte, stand XMR noch auf Platz 45+.

Selbst Dash sieht gut aus und hält sich immerhin in den Top 100, er war zeitweise schon rausgefallen. Als nächster dezentraler Coin könnte Ravencoin den Sprung in die Top-100 schaffen (auf CMC steht er schon bei #114, bei Coingecko dagegen unter #140). PirateChain dagegen bleibt schwach, Groestlcoin auch, ist aber nur eine Momentaufnahme.

Von den kleineren Coins hat Navcoin einen Satz um über 45% nach oben gemacht. Allerdings hat dieser Coin immer mal wieder Pumps verzeichnet. Auch Fedoracoin, Riecoin und die Deutsche eMark bewegen sich derzeit stark nach oben, aber auf sehr niedrigem Niveau.

Hier ein Coingecko-Portfolio mit dezentralen Coins (Liste wird stetig erweitert, weiterhin nehme ich gerne Tipps an für neue Kandidaten!). Ich plane eine vollständige Überarbeitung der Coin-Liste im Tabellenformat (also nicht mehr dieses hässliche Code-Format, das war eh nur eine Verlegenheitslösung). Das sollte auch Updates einfacher machen.

legendary
Activity: 2955
Merit: 1049

Genau und bei XRP hat man dann sich schon nicht mal mehr die Mühe gemacht, später von Mining und sonst etwas zu reden. Interessanterweise ist XRP aber zum Teil per Airdrop verteilt worden. Dieser Airdrop wurde irgendwann ein Vermögen wert, aber als er stattfand, war es kaum die Mühe wert einen Account zu machen. Wink



bei XRP bekam jeder (jede email Adresse...) 40k als airdrop

das gab es damals öfter und da man ohnehin nicht daran glaubte dass das mal was wert ist hat man sich meist gar nicht die Mühe gemacht... Undecided

auch bei DCR - Decred war das z.B. so

habe auch nur eine email verwendet aber später mitbekommen dass einer z.B. über 100 Adressen generierte und damit teilnahm
(rechne mal nach... Wink )

legendary
Activity: 2030
Merit: 1157
Danke für den Koinos-Artikel. Nuja ... "CEO of Koinos Group" (was unter dem Bildchen des Autors steht) fängt ja schon mal nicht so gut an, wenn man die Kriterien und die generelle Intention dieses Fadens hier bedenkt ...

Dass das Koinos-Mana sich etwas bei Steem/Hive bedient, habe ich mir schon gedacht. Bei Steem war ja das Problem, dass das "Recht auf Transaktionen" pro Account gleich war. Um zu verhindern, dass man einfach viele Accounts erstellt, mussten Accounts daher gekauft werden (wurde in der Anfangszeit aber von der Website Steemit.com gesponsert, vermutlich mit premined Coins bezahlt). Das Koinos-Team hat das, wenn ich es richtig verstehe (und wie du auch schon schriebst), so gelöst, dass das "Recht auf Transaktionen" (=Mana) an die "liquide" Balance gekoppelt ist. Also: Reiche bekommen Transaktionen satt für lau, Arme müssen warten, bis sie in der Warteschlange wieder drankommen ... Nicht so wirklich das, was ich mir unter einem gerechten System vorstelle.

Aber das ist für diese Liste egal, da zählt nur kein Premine oder Devfees/unabhängige Blockchain ja oder nein, wovon ich Punkt 1 bei Koinos immer noch nicht vollständig herausbekommen habe. Einen traditionellen Premine gab es wohl nicht, aber es gab am Anfang des Mainnets eine Phase, in der die Teilnahme beschränkt war. Wenn dort die Devs Coins kassiert haben, wäre das klar ein "red flag".

Ich arbeite gerade wieder an einem Update. Auch die "Nicht-Security-Coins" werden derzeit in Grund und Boden gedumpt. Immerhin ein paar Lichtblicke gab es aber eigentlich nur was ganz kleine Coins angeht (Namecoin, Emercoin, Pascalcoin ...). Als neue Coins reviewt und für gültig befunden habe ich Karbo, eine Blockchain auf Monero-Basis aus der schönen aber traurigerweise gebeutelten Ukraine von 2016, und Aeon (alter, mir aber bisher unbekannter Privacycoin von 2014). Dazu Ravencoin, mit einer doch immerhin relativ hohen Marketcap im dreistelligen Millionenbereich (warum ich den übersehen habe weiß ich nicht mehr).

BTW, kurze Besserwisserei Wink: "pre-mined" (im Sinne von: im ersten Block "aus dem Nichts" vor dem Mining-Beginn verteilt) war Dash nicht, sondern "insta-mined" (d.h. in den ersten Tagen mit sehr geringer Difficulty größtenteils von den Devs gemined). Damals 2014 wurden beide Begriffe aber noch nicht so wirklich getrennt. XRP dagegen war von Beginn an "pre-mined". "Instamining" habe ich hier in dem Faden bewusst nicht ausgeschlossen, weil das "Mining am Anfang durch Devs" grob gesagt auch auf Bitcoin zutreffen würde, und richtig abgrenzen kann mans eh nicht.

Finde diesen Thread hier gut, werde mal in Deine Links reinschauen und meine Meinung abgeben. Kann aber immer mal ein bisschen dauern Wink



Vielen Dank für die Richtigstellung hier, hat überhaupt nichts mit Besserwisserei im negativen Sinne zu tun. Vollkommen richtig, Dash (Darkcoin) war kein Premine per Definition, sondern wie Du richtig sagst, ein richtig fettes "insta-mining". Genau und bei XRP hat man dann sich schon nicht mal mehr die Mühe gemacht, später von Mining und sonst etwas zu reden. Interessanterweise ist XRP aber zum Teil per Airdrop verteilt worden. Dieser Airdrop wurde irgendwann ein Vermögen wert, aber als er stattfand, war es kaum die Mühe wert einen Account zu machen. Wink

Die Abgrenzung ist natürlich total wässrig und eigentlich per Linie kaum möglich. Der Unterschied bei Bitcoin ist, dass die gute Million Bitcoins sich bis jetzt noch nicht bewegt hat Wink Ich meine Ethan Duffield hieß er, der hat damals jedenfalls richtig Kasse gemacht mit Dark/DASH und irgendwann habe ich aufgehört ihm zu folgen. Ich habe DASH jetzt schon lang nicht mehr auf dem Schirm, weil sich das für mich nach dem Pump erledigt hatte und ich ein paar hundert k (theoretisch in USD zu späterer Zeit) auf Cryptsy hatte, weil der Coin ja komplett steil gegangen ist.

Ich will mich hier jetzt mal mit weiterem halbwegs off-topic zurückhalten, aber ich komme nochmal drauf zurück. Habe jüngst ja meine XMR Adresse nochmal geprüft, auf die ich 2014 über die Instances gemined habe. Das war schon verrückt, aber heute hat man diesen Informationsvorsprung kaum noch, weil es im Grunde unendlich Augen und Verstand auf wenige, interessante Coins gibt. Das war 2013/14 noch anders.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Danke für den Koinos-Artikel. Nuja ... "CEO of Koinos Group" (was unter dem Bildchen des Autors steht) fängt ja schon mal nicht so gut an, wenn man die Kriterien und die generelle Intention dieses Fadens hier bedenkt ...

Dass das Koinos-Mana sich etwas bei Steem/Hive bedient, habe ich mir schon gedacht. Bei Steem war ja das Problem, dass das "Recht auf Transaktionen" pro Account gleich war. Um zu verhindern, dass man einfach viele Accounts erstellt, mussten Accounts daher gekauft werden (wurde in der Anfangszeit aber von der Website Steemit.com gesponsert, vermutlich mit premined "stealth-geminten" (siehe hier) Coins bezahlt). Das Koinos-Team hat das, wenn ich es richtig verstehe (und wie du auch schon schriebst), so gelöst, dass das "Recht auf Transaktionen" (=Mana) an die "liquide" Balance gekoppelt ist. Also: Reiche bekommen Transaktionen satt für lau, Arme müssen warten, bis sie in der Warteschlange wieder drankommen ... Nicht so wirklich das, was ich mir unter einem gerechten System vorstelle.

Aber das ist für diese Liste egal, da zählt nur kein Premine oder Devfees/unabhängige Blockchain ja oder nein, wovon ich Punkt 1 bei Koinos immer noch nicht vollständig herausbekommen habe. Einen traditionellen Premine gab es wohl nicht, aber es gab am Anfang des Mainnets eine Phase, in der die Teilnahme beschränkt war. Wenn dort die Devs Coins kassiert haben, wäre das klar ein "red flag".

Ich arbeite gerade wieder an einem Update. Auch die "Nicht-Security-Coins" werden derzeit in Grund und Boden gedumpt. Immerhin ein paar Lichtblicke gab es aber eigentlich nur was ganz kleine Coins angeht (Namecoin, Emercoin, Pascalcoin ...). Als neue Coins reviewt und für gültig befunden habe ich Karbo, eine Blockchain auf Monero-Basis aus der schönen aber traurigerweise gebeutelten Ukraine von 2016, und Aeon (alter, mir aber bisher unbekannter Privacycoin von 2014). Dazu Ravencoin, mit einer doch immerhin relativ hohen Marketcap im dreistelligen Millionenbereich (warum ich den übersehen habe weiß ich nicht mehr).

BTW, kurze Besserwisserei Wink: "pre-mined" (im Sinne von: im ersten Block "aus dem Nichts" vor dem Mining-Beginn verteilt) war Dash nicht, sondern "insta-mined" (d.h. in den ersten Tagen mit sehr geringer Difficulty größtenteils von den Devs gemined). Damals 2014 wurden beide Begriffe aber noch nicht so wirklich getrennt. XRP dagegen war von Beginn an "pre-mined". "Instamining" habe ich hier in dem Faden bewusst nicht ausgeschlossen, weil das "Mining am Anfang durch Devs" grob gesagt auch auf Bitcoin zutreffen würde, und richtig abgrenzen kann mans eh nicht.
legendary
Activity: 2030
Merit: 1157
Ich warte weiter auf den Moment, in dem die dezentralen Coins endlich mal Gas geben Wink Bisher geht es immer noch hoch und dann wieder runter. Auch wenn sich Coins wie Monero und LTC in den Rankings ganz langsam nach vorne arbeiten, aber das liegt bisher eher an der Schwäche der zentralisierten Coins, von denen einer nach dem anderen nach hinten durchgereicht wird ...

Jedenfalls habe ich endlich mal wieder (im Hot-Coins-Thread Wink ) einen bemerkenswerten neueren Coin gefunden, den ich in Beobachtung für meine Liste habe. Es handelt sich um Koinos, der übrigens Proof of Burn als Konsensalgorithmus verwendet und seit etwa einem halben Jahr als Mainnet verfügbar ist. Der Coin wurde zwar als Token gestartet, aber laut der Entwickler ohne Premine, sondern einen Proof-of-Work Contract auf ETH. Bevor er in meine Liste kommt, muss ich aber noch mal genau die Verteilung unter die Lupe nehmen. Und auch die "gebührenlosen" Transaktionen sind mir suspekt. Was, wenn die Chain voll ist?

Meinungen zu Koinos sind natürlich erwünscht! Smiley

Eine weitere News (nuja, schon ein paar Monate alt), die eher negativ ist: Dash wurde wohl bereits mehrfach in den USA als Security eingestuft. Ein Grund scheint die Governance-Struktur mit einer Art Trust zu sein, bei der anscheinend die "Dash Core Group" eine herausragende zentrale Stellung einnimmt. Ich müsste diese Struktur mal genau untersuchen, um zu beurteilen, ob das eher eine SEC-Privatmeinung ist oder ob auch für Europa (etwa laut der MiCa) eine Einstufung als zentralisierter Krypto-Asset mit Whitepaperpflicht drohen könnte. Wenn Dash wirklich zentralisierter ist, als ich bisher dachte, hätte es auch in diesem Faden nichts mehr verloren. (Wegen des Instamines ist Dash für mich eh einer der unsympathischeren Coins dieser Gruppe, aber immerhin hat er sich als einer der wenigen recht stark gehalten.)

Ich bin wirklich gespannt wie sich das rechtlich alles einrenkt und irgendwann auf einer kohärenten Grundlage steht. Es gibt so viele Überschneidungen zwischen den einzelnen Coins, dass es kaum möglich ist da irgendwo eine klare Linie zu ziehen. Die SEC hält sich nun an jedem Strohhalm fest und müsste ja theoretisch auch die Distribution bzgl. der Wallets untersuchen. Wie wollen sie vollends beweisen, dass vielleicht jemand die Mehrheit eines Coins besitzt und somit mittelbare oder unmittelbare Macht ausüben kann auf ein Netzwerk, was dann wiederum auch ein Indiz für einen Security Coin sein könnte?

Am Beispiel DASH (open-source und POW) kann man das ja jetzt gut sehen. Wenn man da gerichtlich durchsetzt, dass der Coin als Security klassifiziert wird mit allen Konsequenzen, dann ist doch jetzt schon logisch, dass Bitcoin und weitere als Gegenargument ins Feld geführt werden, insoweit sie von der Security Klassifizierung ausgenommen sind.

Das Premining bei Dash war übrigens glaube ich das größte seiner Art, das in der weiteren Community so jemals ohne Aufschrei mit Konsequenzen langfristig durchgekommen ist, und zwar so richtig durchgekommen ist, wenn man sieht wie weit Dash es gebracht hat. Könnte man allerdings auch bei XRP sagen, das eine Zentralisierung dann auf anderem Wege erreicht hat. Jedenfalls hat Big Vern glaube ich eine Menge Dash geklaut damals. Ich war auch ein Opfer, gab aber in der Folge auch nichts zurück.

Koinos werde ich mir mal anschauen, aber so absolut kostenlose Transaktionen kommen bestimmt mit nem trade-off.

So hier habe ich mal einen Artikel gefunden, der das ganz gut erklärt. Koinos ist aber schon länger am Markt wie ich grad sehe. Habe das auch schon mal irgendwann überflogen glaube ich. Es geht im Grunde wieder darum, irgendwie das HODLn zu incentiveren, da nach dem Aufbrauchen des sogenannten "mana", das zu jedem Koinos Coin gehört, der Coin geklocked wird für eine Zeit und somit nicht mehr liquide ist. Je mehr liquide Coins man hat, desto mehr kostenlose Transaktionen. Man sagt, dass man damit das Spamming unterbindet ohne Gebühren nehmen zu müssen, weil beim Spamming ja sofort der Großteil der Coins dann in Lock-Modus übergeht. Bottom-Line ist hier also auch, dass man im Grunde will, dass die Leute HODLn. 
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Ich warte weiter auf den Moment, in dem die dezentralen Coins endlich mal Gas geben Wink Bisher geht es immer noch hoch und dann wieder runter. Auch wenn sich Coins wie Monero und LTC in den Rankings ganz langsam nach vorne arbeiten, aber das liegt bisher eher an der Schwäche der zentralisierten Coins, von denen einer nach dem anderen nach hinten durchgereicht wird ...

Jedenfalls habe ich endlich mal wieder (im Hot-Coins-Thread Wink ) einen bemerkenswerten neueren Coin gefunden, den ich in Beobachtung für meine Liste habe. Es handelt sich um Koinos, der übrigens Proof of Burn als Konsensalgorithmus verwendet und seit etwa einem halben Jahr als Mainnet verfügbar ist. Der Coin wurde zwar als Token gestartet, aber laut der Entwickler ohne Premine, sondern einen Proof-of-Work Contract auf ETH. Bevor er in meine Liste kommt, muss ich aber noch mal genau die Verteilung unter die Lupe nehmen. Und auch die "gebührenlosen" Transaktionen sind mir suspekt. Was, wenn die Chain voll ist?

Meinungen zu Koinos sind natürlich erwünscht! Smiley

Eine weitere News (nuja, schon ein paar Monate alt), die eher negativ ist: Dash wurde wohl bereits mehrfach in den USA als Security eingestuft. Ein Grund scheint die Governance-Struktur mit einer Art Trust zu sein, bei der anscheinend die "Dash Core Group" eine herausragende zentrale Stellung einnimmt. Ich müsste diese Struktur mal genau untersuchen, um zu beurteilen, ob das eher eine SEC-Privatmeinung ist oder ob auch für Europa (etwa laut der MiCa) eine Einstufung als zentralisierter Krypto-Asset mit Whitepaperpflicht drohen könnte. Wenn Dash wirklich zentralisierter ist, als ich bisher dachte, hätte es auch in diesem Faden nichts mehr verloren. (Wegen des Instamines ist Dash für mich eh einer der unsympathischeren Coins dieser Gruppe, aber immerhin hat er sich als einer der wenigen recht stark gehalten.)
legendary
Activity: 2955
Merit: 1049

falls noch jemand

PPC    Peercoin             (Erster PoS-Coin)

hat und gerade nicht staked (3-5% earning) -> updaten und staking aktivieren damit der hardfork durchgehen kann

https://bitcointalksearch.org/topic/m.62217664

es fehlen nur mehr 5% (derzeit 85%)

(oder ein paar kaufen... Wink )


legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Kleine Zwischenmeldung: Litecoin scheint gerade ebenfalls einen Ordinals-/BRC- (LRC?) 20 Boom zu erleben. Die Zahl der Transaktionen erreichte mit über 500.000 pro Tag einen neuen Höchststand und war fast so hoch wie bei Bitcoin. Da Litecoin ja eine weniger strenge Beschränkung der Blockgröße hat, könnte es BTC sogar in den nächsten Tagen übertreffen, wenn der Boom anhält:

Bitinfocharts mit Transaktionen der letzten 3 Monate (BTC, LTC, DOGE, XMR & DASH)*

Hier wurde auch bei Binance was dazu geschrieben.

Dem Preis hat es allerdings bisher nicht geholfen, der dümpelt weiter in recht tiefen Regionen.

Doge hat mit "Doginals" übrigens auch einen Ordinals-Ableger, der allerdings anders funktioniert (denn Doge hat noch nicht mal Segwit, ist also technisch "uralt"). Anscheinend ist Doginals aber (laut der Zahl der Transaktionen dieses Charts) nicht so der Renner, was mich eigentlich wundert, denn Doge ist doch eigentlich gerade der Coin für Memes und ähnliches?  Huh

PS: Kaum schreibe ich das, geht auch bei Dogecoin die Transaktionen durch die Decke. Dort hat man inzwischen Bitcoin zeitweise sogar übertroffen.

PS2: Für besonders nachhaltig halte ich den Transaktions-Boom übrigens nicht, auch bei LTC flaut er wieder etwas ab. Grund: BRC-20 ist einfach ein total lausiges Token-Format.

*Hier war ein Imgur-Bild, habe es erstmal durch Link ersetzt (Imgur-Bilder funktionieren nicht mehr Sad )
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Durch das "alle (zentralisierten) Altcoins sind Securities" Aussage von SEC-Chef Gary Gensler könnte diese Altcoin-Kategorie (wie auch von der MiCa) profitieren. Also ist Zeit für ein kleines Update Wink

Ich habe die Liste auf der ersten Seite mal vollständig aktualisiert, mit den neusten bekannten ATHs versehen (die meisten waren entweder 2021 oder 2018):

Code:
Abk.   Name        Marktkap. USD  Preis USD    ATH*****       Bemerkungen

Über 1 Mrd:

BTC    Bitcoin       452 Mrd.    23400   69000    (11/21)
DOGE   Dogecoin       11.2 Mrd.    0.081     0.75  (5/21)     Memecoin
LTC    Litecoin        7.0 Mrd.   97       412.70  (5/21)  
XMR    Monero          2.8 Mrd.  153       519.76  (5/21)     Privacy-Coin

Über 10 Mio.:

DASH   Dash           819 Mio.    72      1642.22  (12/17)    Privacy-Coin
ARRR   Pirate Chain    71 Mio.     0.37     16.87  (4/21)     Privacy-Coin
MONA   MonaCoin        44 Mio.     0.51     11.13  (1/18)     Memecoin **
GRS    Groestlcoin     37 Mio.     0.46      3.08  (4/21)    
NMC    Namecoin        18 Mio.     1.25      9.22  (1/18)     DNS auf Blockchain, erster Altcoin **
PPC    Peercoin        13 Mio.     0.48      9.92  (1/18)     Erster PoS-Coin
VTC    Vertcoin        10 Mio.     0.15      7.81  (1/18)

Über 1 Mio:

GRIN   Grin             8.3 Mio.   0.064    19.21  (1/19)     Privacy-Coin ***
PND    Pandacoin        8.2 Mio.   0.0001    0.47  (5/21)     ***
SIGNA  Signum           6.1 Mio.   0.0027    0.23  (12/20)    Erster PoC-Coin, urspr. als Burst bekannt
GRC    Gridcoin         4.0 Mio.   0.008     0.55  (1/21)     Belohnung für BOINC-Teilnahme
NAV    NavCoin          3.4 Mio.   0.046     5.53  (1/18)  
GAME   GameCredits      3.1 Mio.   0.017     6.90  (1/18)     **
EMC2   Einsteinium      1.7 Mio.   0.008     1.30  (1/18)
TIPS   Fedoracoin       1.6 Mio.   0.000003  0.00025 (1/18)   Hat mit Fedora Gold einen premined Ableger ***
BTCZ   BitcoinZ         1.5 Mio.   0.0001    0.03  (1/18)     Privacy-Coin
FTC    Feathercoin      1.3 Mio.   0.005     0.72  (1/18)
BLK    BlackCoin        1.0 Mio.   0.01      1.31  (1/18)

200.000 - 1 Mio:

XPM    Primecoin        760 K      0.03      4.11  (5/18)     Primzahlen-Algorithmus
MOON   Mooncoin         760 K      0.00001   0.005 (7/19)     **
EMC    EmerCoin         600 K      0.01     10.53  (1/18)     DNS auf Blockchain
PIRATE PirateCash       500 K      0.01   3017     (10/22)    Privacy-Coin **
ZCL    Zclassic         420 K      0.05    248.73  (1/18)     ZCash-Fork ohne Premine
QRK    Quark            400 K      0.001     0.079 (1/18)
RIC    Riecoin          360 K      0.005     1.14  (3/14)     Primzahlen-Algorithmus
TRC    Terracoin        350 K      0.015     0.64  (11/20)  

Unter 200.000:

PASC   Pascal           120 K      0.03       5.70 (1/18)     in Pascal programmiert
BIS    Bismuth           83 K      0.03     227.84 (7/22)     in Python programmiert ***
CLOAK  Cloakcoin         73 K      0.33      34.44 (1/18)     Privacy-Coin ***
SLM    Slimcoin          60 K      0.0016     0.05 (2/19)     erster PoB-Coin **
YAC    YaCoin            50 K      0.004      0.006(2/21)     **
VRC    VeriCoin          26 K      0.0007     4.63 (1/18)     **


Extrem niedriges Volumen (Preismanipulationen wahrscheinlich):*

GAP    Gapcoin         32.0 Mio.   1.88   1305     (4/22)
CHAT   ChatCoin         2.4 Mio.   0.003      0.54 (1/18)
DTC    Datacoin          10 K      0.0002     0.028(3/18)     Blockchain als Datenspeicher

Marketcap unbekannt:

I0C    I0Coin          ?           0.02      5.58  (4/19)
DEM    Deutsche eMark  ?           0.0015    4.89  (6/21)
HBN    Hobonickels     ?           0.0002    0.069 (1/18)

Friedhof:

Ohne Preisangabe, wahrscheinlich überall delisted oder tot.

MEC    Megacoin   (letzter: Okt 22 30K/0.0007 Feb 21: 1.9M/0.05, ATH 0.46)
MUSIC  Musicoin   (letzter: Feb 21 1M/0.0005, ATH 0.12420)
BLC    Blakecoin  (letzter: Mai 22 91K/0.003, Feb 21: 15K/0.00055, ATH 0.145)  
ELLA   Ellaism    (letzter: Apr 22 30K/0.0007, Feb 21: 270K/0.007, ATH 4.74) Ethereum-Fork ohne Premine
HUC    Huntercoin (letzter: Mai 19 65K/0.00265, ATH 1.0655)  erstes dezentrales Blockchainspiel ****


* Mindestens eine der beiden Quellen (Coingecko & Coinpaprika) gibt wegen niedrigem Volumen keinen Preis an.
** Preis angegeben, aber mindestens einer keine Marketcap
*** Beide Quellen weichen bei der Marketcap voneinander ab. Es wird die CoinGecko-Zahl angegeben.
**** Kleiner Premine, aber wegen Innovationen trotzdem hier aufgeführt
***** ATHs anderer Quellen weichen signifikant ab: Monero (542.33), MonaCoin (16.45), Namecoin (13.11), Vertcoin (9.80), Grin (261.65), Pandacoin (2.91), Signum (0.12), Einsteinium (2.58), Primecoin (7.27), Feathercoin (1.29), Terracoin (1.49), Quark (1.49), Hobonickels (0.237)

Im Vergleich zur alten Liste von Februar 2021 fällt auf, dass nur wenige ihren Preis halten konnten, was verständlich ist, weil damals ja der Bullenmarkt sich langsam an seinen Höhepunkt annäherte. Es gibt aber ein paar bemerkenswerte Ausnahmen, insbesondere Doge, Peercoin und mit Abstrichen (Verluste deutlich unter 50%) Namecoin und Groestlcoin. Wobei Doge zwischendurch natürlich den Elon-Musik-Hype hatte.

Ansonsten ähneln sich die Rankings sehr, große Verschiebungen gab es nicht - halbtot bleibt halbtot, die paar großen Dezentralen blieben groß, wobei Dash zurückfiel und Monero, Doge und LTC sich etwas nach vorne arbeiten konnten.

Bei den ATHs fällt auf, dass es doch ein paar der ganz kleinen Coins irgendwie geschafft haben, noch einen finalen Pump bei niedrigem Volumen zu holen, meistens irgendwann 2022. Derzeit ist bei Gapcoin sowas zu beobachten. Das ist natürlich reine Preismanipulation, dennoch lohnt es sich vielleicht für alte "Bagholder", auf solche Bewegungen zu achten ...
legendary
Activity: 2955
Merit: 1049


Achtung!

(für alle die noch PPC Peercoin haben/staken) ->

es gibt demnächst einen hardfork April 17th, 2023
und ein mandatory upgrade auf Peercoin v0.12

https://bitcointalksearch.org/topic/m.61784487



legendary
Activity: 1694
Merit: 1670
#birdgang
Und zwar scheint es in den letzten Monaten angesichts des NFT-Booms einen Run auf "historische" Domainnamen gegeben zu haben - diese werden als "erste NFTs überhaupt" vermarktet.

Dazu passt auch dieser Tweet von vor ein paar Tagen:


Quelle: https://twitter.com/LeonidasNFT/status/1592608781271445505

Erstes (erster ?) NFT war d/bitcoin, registriert am 21.04.2011, gestohlen in 2013, aber dem rechtmäßigen Besitzer zurückgegeben.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Ich wollte ja eigentlich etwas über PIVX schreiben. Leider musste ich den Coin ganz aus der Liste der dezentralen Altcoins entfernen. Denn PIVX hat zwar keinen Premine, vom Blockreward werden aber Fees für die Entwickler abgezweigt. Das ist ganz sicher nicht das, was ich in diesem Thread featuren möchte.

Damit sind Namecoin auf #9 und Peercoin auf #10 nachgerückt.



Über Namecoin habe ich letzt was Interessantes im Originalthread gelesen, auch wenn es nicht mehr ganz neu ist. Und zwar scheint es in den letzten Monaten angesichts des NFT-Booms einen Run auf "historische" Domainnamen gegeben zu haben - diese werden als "erste NFTs überhaupt" vermarktet. Angeblich haben einige Namecoiner Angebote von Tausenden Dollar für solche alten Domains erhalten, einige der Original-Devs haben diese Angebote jedoch angeblich ausgeschlagen, da sie die Entwicklung schädlich für den Coin ansehen, wegen dem Anreiz, den diese zu Domain-Squatting gibt.

Die sogenannten Punycodes werden sogar als "älteste künstlerische NFTs" gehandelt (Punycode ist ein System, um nicht-lateinische Schriftzeichen sowie Emoji in ASCII darzustellen).

Als Erinnerung: Im Vergleich zu "normalen" NFTs müssen Namecoin-Domains etwa jedes Jahr erneuert werden. Das hat wohl eine ganze Diskussion entfacht, ob Namecoin-Namen NFTs sind, oder eine ganz neue Kategorie von Ding.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Ein kleines Update zum FTX-Crash. Wie ist es den dezentralen Coins ergangen?

Gar nicht mal so schlecht. Nur wenige haben ein neues Low gefunden. Das lag natürlich daran, dass kurz vor dem Crash eine kleine Altcoinrally stattfand. Einige Coins haben sich bemerkenswert gut gehalten, für zwei würde ich sogar sagen, dass sie sich zur Zeit in einem schwachen Bullenmarkt befinden. Falls BTC weiter schwächelt, könnte dieser natürlich jäh enden.

Diesmal mit 180-Tage-Charts von Coingecko. Hellblaue Linie: Preis in USD, orange: Preis in BTC.

#1 Bitcoin (BTC)
Low in diesem Bärenmarkt & Aktuelles Low: 15600 USD
Aktueller Preis: 16800 USD

(braucht keine Erläuterung hier Smiley Trotzdem die Preise zum Vergleich. Juni-Low lag bei 17600.)

#2 Dogecoin (DOGE):
Low in diesem Bärenmarkt: 0.05 USD (Juni 2022)
Aktuelles Low: 0.08 USD
Aktueller Preis: 0.09 USD

Doge fiel zwar diese Woche extrem, um die 50%. Doch davor war es eben auch extrem gestiegen, im Fahrwasser der Twitter-Übernahme durch Elon Musk, bis zu einem Zwischenhoch von 0.13 USD. Der Memecoin macht seinem Image als hypervolatil alle Ehre, und steht derzeit technisch immer noch in einem Bullenmarkt. Sorgen bereiten dürfte aber die schlechten Prognosen für die Social-Media-Plattform mit dem blauen Vogel.


Quelle: Coingecko

#3 Litecoin (LTC):
Low in diesem Bärenmarkt: 43 USD (Juni 2022)
Aktuelles Low: 49 USD
Aktueller Preis: 60 USD

Litecoin hat den Crash ebenfalls gut weggesteckt und ist erneut in die Top20 bei der Marketcap eingezogen. Es könnte sein, dass dank des Merged Mining von Doge profitiert wurde. Jedenfalls blieb das Low vom Juni, als man zeitweise deutlich unter 50$ fiel, weit weg. Im Vergleich zu BTC befindet sich LTC seit Juni in einem Bullenmarkt.


Quelle: Coingecko

#4 Monero (XMR):
Low in diesem Bärenmarkt: 104 USD (Juni 2022)
Aktuelles Low: 118 USD
Aktueller Preis: 127 USD

Auch Monero hat sich gut gehalten, auch wenn der Crash hier nur etwas weniger heftig als bei Bitcoin ausfiel. Wie man im Chart erkennen kann, hat Monero zwischen Juni und September gut Boden gegenüber BTC gut gemacht, stagnierte dann aber. Dennoch: auch hier blieb das Juni-Low bisher auf Abstand.


Quelle: Coingecko

#5 Dash (DASH):
Low in diesem Bärenmarkt & Aktuelles Low: 31 USD
Aktueller Preis: 33 USD

Dash verliert seit mehreren Jahren kontinuierlich an Boden und ist der größte dezentrale (sort of) Coin, der in diesem Crash ein neues Low gefunden hat. Steht inzwischen bei Coingecko auf Rang 90, also fällt vielleicht bald aus den Top100 raus - ich bin nicht besonders optimistisch, was dessen Zukunftsaussichten angeht.


Quelle: Coingecko

#6 Piratechain (ARRR):
Low in diesem Bärenmarkt & Aktuelles Low: 0.35$
Aktueller Preis: 0.35 $

PirateChain hat das Juni-Low (0.38 $) auch schon unterschritten, wenn auch um weniger als Dash. Der Coin stagniert (mit Höhen und Tiefen) im Vergleich zum BTC.


Quelle: Coingecko

#7 Monacoin (MONA)
Low in diesem Bärenmarkt & Aktuelles Low & Aktueller Preis: 0,37 USD

Das japanische Pendant zu Doge hat kontinuierlich Federn gelassen. Trotz der leichten BTC-Erholung fällt er auch heute noch weiter. Keine guten Aussichten.


Quelle: Coingecko

#8 Groestlcoin (GRS):
Low in diesem Bärenmarkt: 0.28 USD (Oktober 2022)
Aktuelles Low: 0.30 USD
Aktueller Preis: 0.36 USD

Groestlcoin hat sich lange Zeit gut in Bezug auf BTC gehalten, hatte aber im Oktober einen Durchhänger bei hoher Volatilität. Die Beurteilung der charttechnischen Situation fällt daher schwer.


Quelle: Coingecko

#9 PIVX (PIVX):
Low in diesem Bärenmarkt: 0.08 USD
Aktuelles Low: 0.18 USD
Aktueller Preis: 0.22 USD

PIVX hat im letzten halben Jahr eine beeindruckende Rally hingelegt und war selbst am tiefsten Punkt des FTX-Crashes noch mehr als doppelt so viel wert als beim Juni-Low. Der Höchststand lag sogar bei über 45 Cent. Ich kenne die Gründe nicht, kann sie aber mal recherchieren, das wäre mal was für ein "Feature" dieses Coins in den nächsten Wochen. Schließlich kommt es nicht alle Tag vor, dass bei den oft als "langweilig" angesehenen dezentralen Coins einer die Top 10 dieser Kategorie aufmischt. Wink


Quelle: Quelle


#9 Namecoin (NMC):
Low in diesem Bärenmarkt & Aktuelles Low: 0.89 USD
Aktueller Preis: 0.99 USD

Vergeblich warten Namecoin-Freunde seit Jahren auf eine Renaissance des Ur-Altcoins. Im Juni-Crash performte er relativ gut, fiel jedoch dann zurück. Seit August macht er im Vergleich zu BTC wieder Boden gut, aber dies verhinderte nicht den Fall auf ein neues Jahrestief.


Quelle: Coingecko

#10 Peercoin (PPC):
Low in diesem Bärenmarkt: 0.24 USD (Juni 2022)
Aktuelles Low: 0.36 USD
Aktueller Preis: 0.38 USD

Peercoin macht seit Mitte Juni Boden gegenüber Bitcoin gut. Im September gab es einen kurzen Höhenflug, der möglicherweise mit dem Ethereum-Merge zusammenhing. Schließlich ist Peercoin der erste bekannte Proof-of-Stake-Coin. Inzwischen ist dieser Hype wieder etwas zusammengefallen, aber der Bullenmarkt gegenüber Bitcoin (und ganz leicht auch gegenüber dem USD) blieb bestehen.


Quelle: Coingecko


Edit: Monacoin und Pivx nachgetragen, so haben wir die Top10 vollständig. PIVX-Chart sieht interessant aus ...

Edit 2: Pivx wieder entfernt, siehe nächsten Post. Dafür Peercoin als #10 eingetragen.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Und wieder ein kleines Update Smiley

Diesmal geht es um die Frage: Haben die klassischen Altcoins einen vorläufigen Boden (2022) gefunden (wie es bei Bitcoin der Fall zu sein scheint) oder befinden sie sich weiter im freien Fall? Und wie performen sie in der derzeitigen (Bärenmarkt-)Rally?

DOGE: Der bisherige Boden wurde Mitte Juni mit rund 5,4 USD-Cent erreicht (zum Vergleich: ATH 75,3 Cent, also ca. - 93%), seitdem hat sich der Preis etwas erholt (aktuell 6,7 Cent, entspricht also einer Erholung um 24%.) Befindet sich aktuell im oberen Bereich des bärischen Trendkanals, eine weitere stabile Entwicklung könnte einen Ausbruch einleiten.

LTC: Der bisherige Boden lag bei ca. 43 USD um den 13. Juni (ATH: 412$; also -89,6%). Aktueller Preis um 59-60 USD (Erholung um rund 39 %). LTC scheint aus dem negativen Trendkanal bereits ausgebrochen zu sein, gerade zur Zeit des Bitcoin-Tiefs kam es zu einer signifikanten Aufwertung gegenüber BTC (für 1 LTC auf 0,0018 auf 0,0024 BTC).

XMR: Der vorläufige Boden befand sich bei ca. 105 USD am 18. Juni, bei einem Kurs in BTC von 0,0051 (ATH: 519$, also -80%). Auch hier sehen wir sowohl im Vergleich zum USD als auch zu BTC eine positive Entwicklung: Preis in USD derzeit 158, in BTC 0,007 - das sind satte 50% Wachstum! Trotzdem noch nicht ganz aus dem negativen Trendkanal draußen - das liegt an einer Zwischenrally mitten im Bärenmarkt, kurz vor dem Tief.

Dash: Hier sieht es nicht ganz so gut aus. Es gab einen bisherigen Boden von 41 USD am 18. Juni, der jedoch am 2. Juli und am 13. Juli wieder erreicht wurde (ATH: 1642$ - bereits 2017 erreicht -, also -97%). Aktuell wurde zwar eine Erholung verzeichnet (auf aktuell 49 USD), jedoch ist diese mit 19% im Vergleich zu den anderen großen dezentralen klassischen Coins recht schwach. Immerhin konnte man sich in BTC konstant auf ca. 0,0021 - 0,0022 halten.

ARR: Der bisherige Tiefststand lag am 18. Juni bei 39 Cent, Ende Juni wurde dieser wieder beinahe touchiert. (ATH: 16,87 $, also -97%)  Aktuell ging es auf 49 Cent hoch, also eine Erholung von etwa 26%, vergleichbar mit DOGE. Es fällt allerdings auf, dass der Kurs in USD und BTC derzeit sinkt, es gab ein markantes Zwischenhoch von 64 Cent im Juli.

Insgesamt haben sich die genannten Coins fast alle etwas besser als Bitcoin erholt, es scheint eine gewisse Hoffnung zu geben, dass der Boden bereits erreicht wurde. Aber das ist natürlich noch bei weitem nicht bestätigt. Dennoch: Einen "freien Fall" sehe ich bei den hier betrachteten größeren Coins nirgends. Bei ARR und Dash könnte ich jedoch einen zeitnahen erneuten Test des Tiefs erwarten.

Natürlich war auch bei allen dieser Coins, wie bei vielen anderen Altcoins auch "üblich" der Fall im Vergleich zum ATH tiefer als bei BTC. Monero sticht hier positiv heraus und lag nur wenig unter dem BTC-Verlust (-74%). Meines Erachtens sprechen diese Werte durchaus für eine bereits Kapitulation, auch wenn -  wie im Bitcoin-Kursverlaufthread gesagt - angesichts der generellen weltwirtschaftlichen Situation diesmal auch ein noch tieferer Fall "drin" ist.

Eigene Meinung, kein Investment Advice: Bei den meisten hier erwähnten Coins sehe ich auch jetzt noch Kaufkurse. Smiley

PS: Hab mir kurz auch die kleineren Coins angeschaut. Das Muster ist dort ähnlich, alle fielen deutlich tiefer als BTC, die meisten erholten sich aber dann wieder etwas im Vergleich dazu. Groestlcoin sticht dabei positiv heraus, da es auch am bisherigen Bottom (0.31$) weniger als 90% zum ATH (3.09$) verlor.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Kleines Update:

Einige der dezentralen Coins halten sich im derzeitigen Crash/Bärenmarkt/whatever doch ziemlich gut.

Hier ist erstmal Litecoin zu nennen. Hat in dieser Woche nur 7% verloren (Bitcoin: ca. -32%). Man muss dabei allerdings sagen, dass LTC in der vorigen bärischen Phase um 30.000 überdurchschnittlich verloren hatte. Dennoch: ein Lichtblick, in BTC gemessen geht der Wert derzeit konstant nach oben. Erinnert an alte Zeiten, als Litecoin als "Hedge" gegen Bitcoin-Verluste genutzt wurde ... lang ists her Smiley

Dash hat nur 12 Prozent verloren. Gilt aber dasselbe wie für LTC: davor waren die Verluste beträchtlich.

Auch Doge steht besser als Bitcoin da mit -20%. Hab da irgendwo was von einer "Relief Rally" gelesen.

Bei den kleinen Coins stehen mal wieder Namecoin (-9%), Groestlcoin (-16%) und Grin (-15%) deutlich besser da als der Durchschnitt. Bei den ganz kleinen gibt es sogar einige Gewinner diese Woche, wie Einsteinium (+4%), Pandacoin (+26%) und GameCredits (+ 30%) sowie Chatcoin (+23%). Natürlich mit Minivolumen, aber tot sind die noch lange nicht ... Cheesy

Interessant auch: Von allen dezentralen Coins waren Bitcoin und Monero in dieser Woche die Schlechtesten mit ähnlich hohen Verlusten, außer einigen Winzlingen wie der deutschen eMark und Pascal hat keiner von meiner Liste signifikant schlechter als Bitcoin performt.

Classiccoin-Shill-These: Je mehr DeCeFi-Projekte komplett verdampfen, um so mehr Aufmerksamkeit könnte wieder den dezentralen Coins zukommen. Sie profitieren vielleicht auch davon, dass sie nicht als Collateral von Luna und Co. verwendet wurden.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Eine kleine Aktualisierung, nachdem sich der Markt wieder etwas beruhigt hat.

Inzwischen sind leider nahezu alle Coins dieser Liste "unter die Räder" gekommen. Auch Namecoin, das sich eine Zeitlang standhaft bei $2 geweigert hatte, mit abzustürzen, steht jetzt bei unter $1,40. Grund ist wohl ein größerer Dump am 19. Mai. Seitdem dümpelt der Coin auf diesem Niveau herum.

PirateChain (ARRR) ist ebenfalls aus dem Negativtrend, den schon @mole0815 angekündigt hat, nicht heraus, man ist sogar noch etwas weiter abgerutscht. Damit hat auch ARRR jetzt neue Tiefststände. In den letzten Tagen hat sich der Coin zwar stabilisiert, das dürfte aber eher am minimal positiver gestimmten Gesamtmarkt liegen.

Zu den größeren Coins dieser Liste:

Doge hat sich in USD inzwischen stabilisiert, verliert jedoch in BTC gemessen weiter an Boden. Aktuell $0.08. Ich bin weiter etwas skeptisch hier, der Coin ist einfach zu instabil und wird weiterhin deutlich weniger genutzt als LTC, trotz der Ankündigungen von Herrn Musk. Es wundert mich weiterhin, dass er immer noch deutlich vor LTC und XMR liegt.

Marketcap aktuell:   10,9 Mrd. USD
Differenz zum ATH: -89.06 %

Litecoin hat am 22. Mai Mimblewimble aktiviert (Block 2.257.920). Bei den Transaktionen ist ein leichter Rückgang zu verzeichnen, aber immer noch liegt LTC hier klar auf Platz 2 (hinter BTC) bei den Coins dieser Liste, mit mehr als 4x Transaktionen als Doge und Monero. Dies hat jedoch dem Kurs kaum geholfen, stattdessen gab es am 27. Mai mit rund 61 US$ gar einen neuen Tiefststand im derzeitigen Zyklus.

Marketcap aktuell:  4,489 Mrd.
Differenz zum ATH: -84.53%

Monero ist einer der seltenen Lichtblicke: die $200 wurden erneut "erobert" und auch weitgehend gehalten. Damit ist XMR, der vielleicht der dezentralste Altcoin überhaupt ist, weiterhin unter den Alts, die die bärische Phase bisher am besten überstanden haben - mit 61% unter dem ATH steht man nur wenig schlechter da als BTC mit rund 55%.

Marketcap aktuell:  3,622 Mrd.
Differenz zum ATH: -61.53%

Dash hat sich weitgehend an den Bitcoin-Kurs angepasst und damit immerhin keine neuen Tiefststände verzeichnet. In den letzten Tagen ging es sogar etwas bergauf. Dennoch weiterhin fernab des ATHs.

Marketcap aktuell:  642 Mio.
Differenz zum ATH: -96.36%

PirateCash

Marketcap aktuell:  121 Mio.
Differenz zum ATH: -96.26%

Monacoin

Marketcap aktuell:  43 Mio.
Differenz zum ATH: -96.72%

Groestlcoin

Marketcap aktuell:  36,9 Mio.
Differenz zum ATH: -85.05%

Namecoin

Marketcap aktuell:  20,1 Mio.
Differenz zum ATH: -91.63%





staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
Erstmal PirateCash (-1,2% diese Woche). ARRR hatte Anfang 2021 einen großen Hype mit ATH inklusive, gegen Ende des Jahres schwächelte der Privacy-Coin jedoch und sah im Januar ein Tief von rund 70 Cent. Inzwischen ist der Coin jedoch wieder auf 1,20 gestiegen. Zeitweise war er jedoch im März sogar über 2,20 $. Im Monatsvergleich steht daher auch ein dickes Minus von -35%, auch im Vergleich zum ATH steht der Coin sehr tief (ca. -95%). Vielleicht aber ein Zeichen für eine beginnende Erholung.

Gestern war ich noch releativ entspannt beim lesen deines Textes... in den letzten Stunden gab es aber eine ordentliche Korrektur (oder was auch immer) bei ARRR: https://www.coingecko.com/de/munze/pirate-chain
Minus (ca.) 30% schmerzt schon so richtig Shocked

legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Mal nach langer Zeit wieder mal ein Beitrag hier Smiley  (Bei Interesse, bzw. wenn ich wieder was interessantes finde, gerne wieder regelmäßiger).

Zwar haben die meisten Coins dieser Kategorie durch die Bank weg genauso wie Bitcoin eine überaus bärische Woche durchgemacht, mit Verlusten von durchschnittlich um bis über 20%. Doch gab es gerade hier auch ein paar Ausreißer.

Erstmal PirateCash (-1,2% diese Woche). ARRR hatte Anfang 2021 einen großen Hype mit ATH inklusive, gegen Ende des Jahres schwächelte der Privacy-Coin jedoch und sah im Januar ein Tief von rund 70 Cent. Inzwischen ist der Coin jedoch wieder auf 1,20 gestiegen. Zeitweise war er jedoch im März sogar über 2,20 $. Im Monatsvergleich steht daher auch ein dickes Minus von -35%, auch im Vergleich zum ATH steht der Coin sehr tief (ca. -95%). Vielleicht aber ein Zeichen für eine beginnende Erholung.

Namecoin dagegen war im letzten Jahr und auch in den letzten Monaten fast durchgängig auf bullischem Terrain unterwegs. In der letzten Woche verlor der älteste Altcoin nur 2,5%. Mitte April gab es mit 2,60$ sogar ein Vierjahreshoch, als die meisten anderen Coins schon längst wieder im Bärenmarkt waren - seit 2018 war der Altcoin-Opa nicht mehr so hoch gestanden. Vielleicht haben den Coin einige zu früh totgesagt. Er wird jedenfalls weiterentwickelt und auch alternative Clients wie Electrum sind inzwischen verfügbar. Eigentlich sind ja die Namecoin-Names ja die älteste Form des NFT.

Bis gestern war auch Monero noch mit einstelligen Verlusten glimpflich davongekommen, heute brach der bekannteste Privacycoin jedoch überdurchschnittlich ein. Dennoch steht man mit -11% in dieser Woche noch recht gut da und auch zum ATH hat man "nur" 65% verloren - der Rest der "klassischen" Alts steht meist schon mit Verlusten um die 80% da (Bitcoin zum Vergleich: etwas über -50%).

Litecoin hat vom Kurs her stark Federn gelassen (in den letzten Wochen etwa wie Bitcoin, zum ATH aber schon 80%) und liegt inzwischen deutlich unter der wichtigen 100-Dollar-Marke. Dafür gibt es hier eine wichtige technische Neuigkeit: Am 2. Mai wurde der Mimblewimble- und Taproot-Softfork von den Minern angenommen und innerhalb von 2 Wochen wird die endgültige Freischaltung erwartet. Somit wird LTC zu einem Coin mit deutlich verbesserter Privacy.

Dogecoin bleibt auf Platz 1 der dezentralen Altcoins dank prominenter Hilfe Smiley, aber hat auch einiges an Federn gelassen - liegt inzwischen 85% unterm ATH.

Ganz düster sieht es auf den hinteren Rängen aus: Von den Coins unter 10 Mio. USD Marketcap sind nur BitcoinZ, Slimcoin und Yacoin weniger als 95% vom ATH gefallen, sehr viele liegen sogar unter 98%. Kann man aber auch als Chance sehen für Leute, die sich mit Altcoin-Entwicklung auskennen.

PS: Wie immer, wenn jemand einen Coin kennt, der keinen Premine und auch sonst keine zentralisierten Elemente aufweist und noch funktioniert - ich nehme ihn gerne in meine Liste (Kurse dort seriously outdated!) auf! Dort habe ich die mir bekannten "klassischen" Coins aufgelistet.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Mal aus gegebenem Anlass etwas persönliche Meinung (no investment advice!) zu LTC.

Bisher war von den größeren dezentralen Coins mein Favorit XMR, da dieser einen klaren Use Case hat (Privacy). Inzwischen bin ich aber dabei meine Meinung etwas in Richtung LTC zu ändern und beide zumindest gleichwertig anzusehen (zu Doge und Dash bin ich dagegen weiterhin eher kritisch).

Der Grund sind mal wieder die Zahl der Transaktionen. Litecoin steigert sich weiter langsam, inzwischen ist das Niveau auf 50-75% des Bitcoin-Niveaus angestiegen - und das, obwohl die TX-Gebühren bei Bitcoin inzwischen wieder gesunken sind. Zaghaft wird schon in der LTC-Community vom "Transaktionen-Flippening" gesprochen*. Es gab zumindest einen Tag im Juni/Juli, an dem LTC bereits BTC übertroffen hat (als dieser allerdings ein Tief verzeichnete). Dogecoin dagegen wird weiterhin, obgleich höher bewertet, weitaus weniger genutzt und fällt wohl weiter zurück.



(Quelle: Bitinfocharts)

Natürlich muss das ganze mit Vorsicht genossen werden. So hatten beispielsweise BCH und BSV zeitweise sogar noch höhere "Transaktionszahlen" als Bitcoin, siehe diesen Link.

Wobei ich hier aber eher auf Spam schließe als bei LTC, da bei BCH/BSV die TX-Zahl mal immer wieder zeitweise nach oben schnellt und sich dann wieder weit tiefer einordnet. LTC dagegen hat ein relativ gleichmäßiges Niveau, dessen Muster eher an das bei BTC erinnert. Es sieht tatsächlich so aus, als würde sich LTC als "Bezahlcoin" etablieren.

Ich habe zu LTC eine etwas zwiespältige Einstellung. Es war 2013 der erste Altcoin, mit dem ich ein paar Euro Gewinne gemacht habe, aber mir hat lange Zeit die dominante Stellung von Charlie Lee missfallen, die dem Coin einen zentralisierten Beigeschmack (obwohl er "formal" dezentral ist) gegeben hat. Auch dieser Walmart-Fake-News-Vorfall - muss sowas sein? Aber klar, da kann man ja nicht die ganze LTC-Community dafür verantwortlich machen ... Eher war das ein Wal, der seine LTC teuer loswerden wollte.

Jedenfalls sehe ich inzwischen die reale Nutzung und den Netzwerkeffekt als entscheidend bei der Bewertung eines Coins an, und da sieht es bei LTC imo weit besser aus, als man aus dem derzeit dürftigen "Börsenwert" schließen könnte.

*den angeblichen Grund der in diesem Artikel genannt wird, LTC sei "ökologischer" als BTC, teile ich aber nicht. LTC dürfte beim Verhältnis Stromverbrauch/Sicherheit schlechter abschneiden als BTC, besser allenfalls beim Thema Elektroschrott (da weniger ASIC-Mining und mehr "wiederverwendbare" CPU/GPU).
full member
Activity: 447
Merit: 153
Was meint die Community: wird sich das ändern? Wie schon woanders geschrieben sind zentralisierte Projekte derzeit lukrativer, können mehr Werbung machen usw., aber eventuell machen SEC und EU ihnen bald einen Strich durch die Rechnung und viele werden als Security eingestuft. No investment advice, aber es könnte eine Gelegenheit sein.*

Ich hätte ja schon darauf gewettet, dass nach dem Reversal im Juli die "Legacy Coins" (schrecklicher Begriff) als Gewinner dastehen.
Zumindest sind jetzt dann auch bald wirklich alle Smart-Contract-Plattformen durch mit ihren Pumps.
Litecoin halte ich momentan als stark mit BTC korrelierende Altcoin.
Monero juckt mich ständig in den Fingern, aber zu einem größeren Kauf konnte ich mich noch nicht durchringen.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Mal nach längerer Zeit ein Update, wieder ein Coinpaprika-Screenshot:



Der Screenshot zeigt die 19 Coins an, die in den Top 750 der Coinpaprika-Rangliste stehen (ok, Blackcoin ist 5 Plätze drüber, hat aber noch in den Screenshot reingepasst). Das sind weniger als beim letzten Mal, als es 27 Coins aus dieser Kategorie waren. Also haben in dieser Zeit die "dezentralen" Coins Boden verloren. Man sieht daran auch mal wieder schön, wie stark die Altcoinszene von zentralisierten Projekten dominiert wird. Natürlich kommen auch immer wieder neue Hype-Token auf den Markt, was es den klassischen Altcoins schwerer macht.

Es fällt weiterhin auf, dass die meisten der hier betrachteten Coins deutlich weniger als Bitcoin vom letzten Crypto-Aufschwung profitiert haben: Bitcoin stand beim letzten Post bei 56.000, jetzt bei 46.000 (d.h. ca. 20% drunter), während die meisten Altcoins nur noch halb soviel wert sind (zumindest bei den Top 3: Doge fiel von 50 auf 25 Cent, Litecoin von 370 auf 180, Monero von 440 auf 260).

Am besten haben sich noch NavCoin, Peercoin, der Altcoin-Methusalem Namecoin und Groestlcoin gehalten.

Ich interpretiere also: Noch sind die Altcoinfans hauptsächlich an halb- und dreiviertelzentralisierten Wink Coins interessiert (was sich natürlich jederzeit ändern kann, aber bisher gibt es keine Anzeichen). Bitcoin hält sich dagegen sehr gut.

Was meint die Community: wird sich das ändern? Wie schon woanders geschrieben sind zentralisierte Projekte derzeit lukrativer, können mehr Werbung machen usw., aber eventuell machen SEC und EU ihnen bald einen Strich durch die Rechnung und viele werden als Security eingestuft. No investment advice, aber es könnte eine Gelegenheit sein.*

*selbst bin ich zur Zeit 90%+ in Bitcoin aber es juckt mich schon etwas in den Fingern. Ich warte aber noch auf positive Signale.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
LTC ist für mich momentan die Kryptowährung fürs Shopping, da die Transaktionskosten bei einem Bruchteil eines Cents liegen.
Wo wird Dash denn überhaupt eingesetzt? Darkweb, Gutscheinhändler oder Retail? Habe ich persönlich noch gar nie in den Fingern gehabt.
Zu LTC stimme ich zu, die scheinen ihre Nische gefunden zu haben. Dash wurde immerhin in Venezuela (dem Staat, in dem das eigene Geld nicht viel wert ist) relativ massiv eingesetzt. Und klar, natürlich gibt es auch da Möglichkeiten zum Zahlen, wie @spirits richtig schreibt.

Bitrefill macht ja Werbung für die Nutzung des Lightning Network - nie ausprobiert, aber kommt mir unnötig komplex vor, und bei LTC zahle ich ja auch kaum Gebühren.
Ist mir irgendwie zu hoch, dass ich erst mal "inbound receiving capacity" kaufen muss, damit über deren Thor-Service ein Channel aufgemacht wird, aber ist Halbwissen bei mir.
Der Vorteil von LN ist natürlich, dass es günstige und schnelle Transaktionen auch bei voller Blockchain ermöglicht. LTC, Dash und ähnliche Coins können irgendwann an eine ähnliche Grenze wie Bitcoin stoßen, vereinzelt gibt es bei LTC schon volle Blöcke, das könnte zukünftig häufiger vorkommen. Bei LN ist die Kapazität um mehrere Größenordnungen erhöht, und außerdem muss nicht alles gespeichert werden. Auch können Bitcoiner mit Bitcoin zahlen, ohne den Umweg über irgendwelche andere Coins nehmen zu müssen. Aber klar, die Bedienung ist eher noch was für Nerds Wink

Nun ist das immer so eine Sache, wenn man sich Daten von bestimmte Seiten zieht,
mir fällt immer wieder auf, die passen sehr oft nicht zusammen, von daher frage ich mich manchmal wie die Webseiten ihre Daten beziehen und sie letztlich verarbeiten, sei es coinfairvalue, messari, coinmetrics, blockchair oder eben bitinfocharts.
Also aus meiner Sicht sehen die Daten doch sehr ähnlich aus, die Reihenfolge und Größenordnung der Transaktionen jedenfalls. Nur hat Coinmetrics eine logarithmische Skala, die die kleineren Coins etwas genauer darstellt, aber dafür von den Gesamtproportionen verzerrt ist. Auch scheint Coinmetrics längere Zeiträume für die Mittelwerte zu nehmen, so dass die Kurven "sanfter" aussehen. Fälschen kann man da jedenfalls wenig, allenfalls könnte man z.B. die Coinbase-Transaktionen rausnehmen (was Coins mit engen Blockintervallen "unberechtigte Vorteile" nehmen würde).

hero member
Activity: 1075
Merit: 969
Nun ist das immer so eine Sache, wenn man sich Daten von bestimmte Seiten zieht,
mir fällt immer wieder auf, die passen sehr oft nicht zusammen, von daher frage ich mich manchmal wie die Webseiten ihre Daten beziehen und sie letztlich verarbeiten, sei es coinfairvalue, messari, coinmetrics, blockchair oder eben bitinfocharts.

Ich habe mal bei Coinmetrics geschaut und da sieht die Darstellung etwas anders aus (der Zeitraum ist der selbe)


Quelle: https://coinmetrics.io/charts/#assets=ltc,dash,xmr,doge_roll=30_left=TxCnt_zoom=1589985469894.7373,1625652621473.6846_smoothOutliers=true

@wuclx
Dash benutzt man u.a. am PoS

https://www.dash.org/de/mit-dash-bezahlen/
https://discoverdash.com/

Dash ist eine /die erste DAO und hat wie oft behauptet keinen CEO , finanziert sich selbst über das Proposal System, hat eine dezentralisierte Cloud, Chainlocks, Immuniersierung gegen 51% Attacken, FastPass (für Arbitrage, Exchanges) InstandSent, die Tx ist in 1-2 Sekunden durch, selbst von Exchanges geht das sehr flott. Die Kosten liegen ebenfalls, deutlich unter einem Cent,


ich will nicht zu sehr ausschweifen, habe das alles im Dash Thread zusammengefasst und verlinkt
https://bitcointalksearch.org/topic/m.56160363

full member
Activity: 447
Merit: 153
LTC ist für mich momentan die Kryptowährung fürs Shopping, da die Transaktionskosten bei einem Bruchteil eines Cents liegen.
Wo wird Dash denn überhaupt eingesetzt? Darkweb, Gutscheinhändler oder Retail? Habe ich persönlich noch gar nie in den Fingern gehabt.

Bitrefill macht ja Werbung für die Nutzung des Lightning Network - nie ausprobiert, aber kommt mir unnötig komplex vor, und bei LTC zahle ich ja auch kaum Gebühren.
Ist mir irgendwie zu hoch, dass ich erst mal "inbound receiving capacity" kaufen muss, damit über deren Thor-Service ein Channel aufgemacht wird, aber ist Halbwissen bei mir.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Mal wieder ein Bump für diesen Thread Smiley Die klassischen Alts (außer Doge und PPC und einige sehr kleine) haben auch ordentlich Federn beim letzten Dip gelassen. Die Märkte sind natürlich volatiler als BTC, so hat z.B.. Dash am Tiefpunkt 60% des Jahreshochs eingebüßt, LTC und XMR auch über 40%.

Jetzt aber mal was "Fundamentaleres". Ich wollte mal der Frage nachgehen, ob zumindest die größeren Coins auch für Transaktionen genutzt werden. Hab in grauer Vorzeit ja mal einen ganzen Thread dazu erstellt. Folgendes ist herausgekommen:



Quelle: Bitinfocharts

Es fällt auf, dass Doge trotz des Hypes es bei weitem nicht geschafft hat, LTC vom Platz 2 herunterzuholen. LTC verarbeitet inzwischen etwa die Hälfte der BTC-Transaktionen, was beachtlich ist, denn noch Mitte 2020 war es ein Achtel. Da spielen (außer dem bekannten Anbieter, der seit September 2020 LTC akzeptiert) sicher auch die wieder recht hohen BTC-Gebühren eine Rolle.

Auch interessant: Dash liegt vor Monero (obwohl letzterer eine höhere Marketcap hat und mir zumindest bekannter erscheint). Bei Dash treten außerdem manchmal markante Peaks auf.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Hab mir auf Coinpaprika eine Favoritenliste mit den klassischen Coins angelegt, dort sieht man schön die ATHs. Leider kann man nicht direkt auf diese Listen verlinken (oder doch?). Also zur Not mal ein Screenshot:



Quelle: Coinpaprika

Drei kleinere klassische Coins habe ich noch gefunden, die dieses Jahr ein ATH hingelegt haben:
- Yacoin. Das war einer der ersten Coins bei denen die Community richtig Werbung in der Altcoinsektion gemacht hatte (und sozusagen den Grundstein für die heutige Verfassung der Altcoinsektion als "Müllhalde" gelegt hat). Hatte immerhin mit PoW/PoS und Scrypt eine Mini-Innovation. Das ATH war am 8. Februar 2021 bei 0,00669 USD, inzwischen 0,002 USD, also hat sich immerhin halbwegs auf einem hohen Niveau gehalten. Das dürfte also im Gegensatz zu den beiden anderen ein "echtes ATH" gewesen sein.
- Gridcoin. Einer der BOINC-Coins, die zeitweise geboomt hatten. ATH war am 21. Januar 2021, mit 0,55 USD, aktuell aber wieder runter auf 0,017 USD, also vollkommen in Grund und Boden gedumpt.
- Pandacoin. ATH am 11. Mai 2021 (also heute!) mit 0,069 USD aber sofort wieder runter auf 0,00024. Glaube hier auch eher an einen Fehler oder an Manipulation.
staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
ARRR hat sein bisheriges ATH mit über 16$ am 23. April erreicht, also etwas nach meinem letzten Post. Jetzt aber dramatischer Absturz auf 6$. Ob da noch mal was geht?

Ganz sicher sogar Cool
Bin schon lange Zeit an Board bei den Piraten und die letzten Ankündigungen machen Lust auf mehr.
Es soll noch im Mai 3-4 große Updates geben die es auch Börsen erleichtern wird ARRR anzubieten.
Und auch die mittel- bis langfristige Roadmap liest sich nicht schlecht: https://pirate.black/pirate-roadmap/

Der Boden ist wohl schon länger erreicht und wenn man sich den Preis anderer vergleichbarer (und nicht mal besserer) Konkurrenten ansieht zeigt das schön welches Potential hier noch vorhanden ist.
legendary
Activity: 3080
Merit: 1175
Monero war doch heute schon über 500 $ und derzeit auf ~485$  Huh
https://www.kraken.com/prices/xmr-monero-price-chart/usd-us-dollar?interval=24h
Du hast recht, der Pump kam aber kurz nach meinem Beitrag Wink Also Glückwunsch auch an Monero zum ATH!

Die Situation ist aber weiterhin ähnlich wie bei LTC: Man knackt das ATH einiger Börsen, hat aber noch das ATH bei anderen (wahrscheinlich kleineren) Börsen zu übertreffen, an denen 2017/18 gerade ein kleiner Pump stattfand. Bei ATHCoinindex liegt das ATH noch bei 542,33$ .

Litecoin hat inzwischen auch bei Coinpaprika mit $376 ein neues ATH erreicht, aber nur ganz knapp. Es sieht aber fast so aus, als ob man sich anschickt, nachhaltig drüberzugehen. Smiley

Ja LTC kann ruhig noch anziehen ^^ gerne auf 1k  Grin Grin Grin
Hab noch welche von LTC Gear damals das ist ja noch einigen bekannt  Grin Grin
Monero hab ich verkauft schon vor 2 jahren glaub ich  Roll Eyes Roll Eyes
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Monero war doch heute schon über 500 $ und derzeit auf ~485$  Huh
https://www.kraken.com/prices/xmr-monero-price-chart/usd-us-dollar?interval=24h
Du hast recht, der Pump kam aber kurz nach meinem Beitrag Wink Also Glückwunsch auch an Monero zum ATH!

Die Situation ist aber weiterhin ähnlich wie bei LTC: Man knackt das ATH einiger Börsen, hat aber noch das ATH bei anderen (wahrscheinlich kleineren) Börsen zu übertreffen, an denen 2017/18 gerade ein kleiner Pump stattfand. Bei ATHCoinindex liegt das ATH noch bei 542,33$ .

Litecoin hat inzwischen auch bei Coinpaprika mit $376 ein neues ATH erreicht, aber nur ganz knapp. Es sieht aber fast so aus, als ob man sich anschickt, nachhaltig drüberzugehen. Smiley
legendary
Activity: 2436
Merit: 1065
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Litecoin hat sein 2017er ATH von 360,88 $ (laut ATHCoinIndex) in den letzten Stunden auf einigen Börsen knapp übertroffen. Das neue Hoch laut Coinmarketcap steht nun auf 364,52. Auf Coinpaprika steht noch ein ATH von $375.29 zum Knacken. Könnte also noch ein Double Top sein. Ich denke aber, es werden weitere Angriffe kommen (derzeit $350-55).

Monero schleicht sich weiter an, knapp 430$ derzeit, war schon bei fast 440$. Bis zum ATH ist es aber noch ein recht großes Stück. Auf Coinpaprika wird das ATH übrigens nur mit 495$ angegeben, der Sprung über 500 im Jahr 2017/18 war also wohl nur ein kurzer Pump. Das wäre noch in Reichweite.

Doge braucht man hier ja kaum zu kommentieren Cheesy Erneut ein neues ATH wurde gestern mit 71 Cent erreicht. Inzwischen geht es wieder etwas abwärts.

ARRR hat sein bisheriges ATH mit über 16$ am 23. April erreicht, also etwas nach meinem letzten Post. Jetzt aber dramatischer Absturz auf 6$. Ob da noch mal was geht?

Sonst sehe ich derzeit keine neue ATH-Aktivität. Dash hat immerhin einiges aufgeholt mit 470$, aber ist weiterhin viel zu weit vom ATH entfernt. Aber wie gesagt, die Liste ist wahrscheinlich nicht vollständig.

PS: Sehe gerade: Im März hat die Deutsche eMark (kennt die noch jemand?) wohl ein ATH mit 3,27$ erreicht. Hat mich vollkommen überrascht, der Coin war nämlich bei meinem ersten Post noch bei 1 Cent. Ein Mini-Pump, denn inzwischen ist er wieder zurück auf unter 1 Cent. Ich vermute eher Manipulation bei winzigem Volumen.

legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Bitcoin hat ja kürzlich wieder ein ATH hingelegt. Zeit, diesen Thread mal upzudaten. Wie sieht es bei den klassischen Altcoins mit den ATHs aus?

Zunächst einmal die Lage bei den acht größten Coins, die eine Marketcap von mindestens 100 Mio. aufweisen:

Dogecoin (DOGE) - neues ATH und neuer Classic-Altcoin-Marktführer?
Market Cap: 46 Mrd.

Sensation: DOGE hat mit der Rally in den letzten Tagen LTC auf Platz 1* der klassischen Altcoins verdrängt! Das ATH liegt nun bei 44 Cent und hat sich gegenüber der Tabelle etwa verfünffacht. Natürlich ein Pump, aber auch mit Pumps kann man längerfristig steigen.

Prognose: Bleibt DOGE auf Platz 1? Der Coin erlebt gerade äußerst volatile Zeiten, auch wenn das beim König aller Memecoins durchaus schon früher der Fall war. Ich glaube eher nein: Doge kann sicher noch ein paar twitter-getriebene ATHs in diesem Bullenmarkt hinlegen, hat aber danach oft hart gecrasht. Er wird sich also vielleicht langfristig wieder hinter dem solideren LTC einordnen.

*Hier stand vorhin noch Platz 2, aber da habe ich Bitcoin mitgezählt, und der ist ja kein Altcoin Smiley

Litecoin (LTC) - kein ATH, pirscht sich aber ran
Market Cap: 21 Mrd.

Bei LTC liegt das ATH bei 360.66 $. Es wurde im Dezember 2017 erreicht und bisher nicht geknackt. Der Höchstwert der jetzigen Rally liegt aber mit 305$ nicht unerreichbar weit vom ATH und wurde erst kürzlich erreicht.

Prognose: Ich gehe davon aus, dass es zumindest einen Versuch geben wird, das ATH zu knacken. Besonders wahrscheinlich wäre das, wenn Bitcoin einen Seitwärtsmarkt hinlegt, aber der Crash noch auf sich warten lässt. Als solider Altcoin mit langer Historie ist LTC in der Vergangenheit in ähnlichen Situationen oft gestiegen. Bei der derzeitigen Altcoinvolatilität ist aber auch ein kurzfristiger Pump drin - auch wenn dieser dann weniger nachhaltig ausfallen dürfte.

Monero (XMR) - kein ATH, aber nicht unmöglich
Market Cap: 6,1 Mrd.

Das ATH des beliebtesten Privacy-Coins lag bei $542.33 und wurde wie bei vielen Coins im Dezember 2017 erreicht. Ähnlich wie LTC ist auch XMR in den letzten Jahren etwas zurückgefallen, zieht aber im Bullenmarkt gut mit. Inzwischen steht das neue Jahreshoch bei $340.

Prognose: Ein ATH ist etwas weniger wahrscheinlich als bei LTC, da es einen Anstieg von über 50% benötigt. Auch Monero hat aber gegenüber Bitcoin Boden gut gemacht in den letzten Tagen. Meiner Meinung nach ist ein ATH möglich, wenn der Bullenmarkt oder Seitwärtsmarkt noch mindestens einen Monat anhält, sonst unwahrscheinlich.

Dash (DASH) - weit weg vom ATH
Market Cap: 3,85 Mrd.

Der kontroverse Coin, der wegen seines vermutlichen Instamine und der Masternodes vielleicht am ehesten in dieser Liste Bauchschmerzen bei Fans von "klassischen Altcoins" auslöst, ist vom ATH deutlich weiter als Monero entfernt und auch in dieser Rally weniger stark gestiegen als andere. Der derzeitige Preis liegt um 370$. Das ATH lag bei $1493.59 (Coinmarketcap zeigt sogar fast $1600 an), fast fünfmal so hoch wie der aktuelle Preis. Es wurde im Dezember 2017 erreicht.

Prognose: Ein x5 ist bei Dash nicht zu erwarten. Ich schließe ein neues ATH in diesem Bullenmarkt nahezu aus, auch weil die Privacy-Marktführerschaft klar an Monero abgetreten wurde.

Pirate Chain (ARRR) - neue Nummer 5 und neues ATH
Market Cap: 421 Mio.

Pirate Chain ist einer der neueren klassischen Altcoins und wurde 2019 gestartet. Der Privacy-Coin hat seinen Preis seit dem Beginn dieses Threads verfünffacht und ist damit einer der wenigen Classic Alts, die stark überdurchschnittlich von der derzeitigen Rally profitieren. ATH und Jahreshoch lagen bei $2,90 - danach kam aber ein Crash. Dieser wurde inzwischen überwunden und der Preis steigt wieder, derzeit liegt der Preis bei $2,30. Es ist aber zu beachten, dass dieser Coin die Rally 2017 nicht erlebt hat, also ein ATH nicht unbedingt überrascht.

Prognose: Es liegen noch weitere ATHs in der Luft.

Monacoin - weit weg vom ATH
Market Cap: 204 Mio.

Monacoin (MONA) ist einer der wenigen klassischen Altcoins mit einer neunstelligen Marketcap. Der Memecoin hat aber bisher nicht vom Doge-Boom profitiert. Nach einem Februarhoch kam ein harter Crash, inzwischen geht es wieder bergauf, aber selbst ein Jahreshoch wurde in den letzten Tagen nicht verzeichnet. Der Preis liegt derzeit knapp über $3, das ATH bei $20,23.

Prognose: Das ATH liegt mehr als siebenmal so hoch wie der aktuelle Preis - ATH nahezu ausgeschlossen.

Einsteinium (EMC2)
Market Cap: 132 Mio.

Einsteinium ist laut eigener Aussage ein Coin, der zum Crowdfunding wissenschaftlicher und IT-Projekte verwendet wird. Der Coin hat 2021 mehr als 1400% Wachstum erlebt, ist aber noch ein ganzes Stück von seinem ATH von 2017 ($2,88) entfernt, derzeit steht er bei 60 Cent.

Prognose: Schwierig. Ich denke aber, dass das ATH zu weit weg liegt, als dass selbst ein massiver Pump ihn dorthin befördern könnte. Zudem gab es in der Vergangenheit wohl Kontroversen um den Coin.

Groestlcoin (GRS):
Market Cap: 129 Mio.

Der von einem soliden Entwicklerteam vorangetriebene Coin, der unter anderem LN-Unterstützung bietet aber lange weitab aller Hypes "schlief", ist eine der Überraschungen dieses Bullenmarktes. Mit 3,08 $ konnte GRS Anfang April ein neues ATH erreichen - Anfang Januar 2021 lag man erst bei ca. 20 Cent. Allerdings war der Anstieg wohl etwas zu heftig, denn es folgte ein Crash auf unter 2$. Es ist sicherlich einer der Altcoins, der der Bitcoin-Philosophie am ehesten entspricht, deswegen Daumen hoch!

Prognose: Sehe diesen Coin zwiespältig - extrem solide, aber nahezu null Kommunikation. Trotz des ATHs z.B. nahezu keine Action auf Reddit, was auf einen "externen Pump" hindeutet. Gerade deshalb, weil er so schön "anders" ist, könnte GRS aber weiter aufsteigen, wenn klassische Altcoins wieder kommen.

Weitere Coins mit ATH 2021:

Die folgenden Coins liegen weiter hinten in der Classic-Altcoin-Rangliste.  Es handelt sich um die einzigen Classic Alts, die ein ATH 2021 hinlegen konnten. Kein anderer ist weniger als 50% vom ATH entfernt.

PirateCash (PIRATE):
Market Cap: 28 Mio.

Wie ARRR ein 2019er Coin, deshalb ist ein ATH keine Überraschung. Der Coin steigt kontinuierlich an und liegt nun bei 0,115$. Ein kurzzeitiger Pump brachte ihn im März sogar angeblich auf 3$.

Prognose: Traue mir bei diesem Coin keine Prognose zu. Sehr wahrscheinlich war das Hoch im März ein einmaliger Pump & Dump.

Gapcoin (GAP):
Market Cap: 700.000 $

Sehr kleiner Coin, der mit Primecoin zu den "Primzahlcoins" gehört. Er erreichte aber immerhin ein ATH Anfang April mit $0.0687. Voriges ATH lag bei ca. 0.045. Derzeit auf $0.047.

Prognose: Hat mindestens einen kompetenten Entwickler, könnte also eventuell weiter wachsen, ist aber noch winzig.



PS: Wie gesagt, wenn einem noch klassische Coins auffallen (kurz: kein Premine, eigene Blockchain, kein Forkcoin, PoW oder vergleichbarer Algorithmus ohne "Zwang zum Kauf") - her damit. Ich habe noch Ellaism (ein Ethereum-Fork ohne Premine) entdeckt, den ich später in die Liste einbauen werde. Es ist aber etwas die Suche nach der Nadel im Heuhaufen ...
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Irgendwie habe ich eure letzten Beiträge nicht gesehen ... entweder meine Watchlist spinnt oder ich hab gepennt, letzteres ist wahrscheinlicher Wink

1) Eigene Blockchain (kein Token) mit eigenem Genesis Block (kein Forkcoin wie BCH)
Würde alle Coins ausschließen, die keine Blockchain verwenden, und die ist IMHO nicht zwingend notwendige Voraussetzung.
Das kann sein. Aber ist imo bisher noch ein "theoretisches Problem". Ich kann es aber trotzdem gerne in "eigene Blockchain oder ähnliche Distributed-Ledger-Technologie" ändern, dann sind wir halbwegs technologieneutral (und ohne Distributed Ledger sehe ich einen Coin dann wirklich nicht als "klassisch" an).

Zu Proof of Work/Proof of Stake: der Fokus liegt da auf den Zutrittsbarrieren, deshalb habe ich ja schon "vergleichbaren Mechanismus" dazugeschrieben. Coins, die man am Anfang oder wann auch immer nur per Kauf von einem Besitzer erwerben kann, sind daher ausgeschlossen. Das führt zum Ausschluss reiner Proof of Stake Coins, weil der "Stake" ja irgendwo herkommen muss.

Damit schließt du (fast) alles aus, denn in einer strengen Definition wäre jeder ICO eine Art "Premine".
Ist beabsichtigt, deshalb ist die Liste auch nur so kurz. Das ist imo das Hauptabgrenzungskriterium zu allen anderen Altcoins.

weil mit einem Premine ein zentralisiertes Management quasi von Beginn an festgelegt wird
Nicht unbedingt. Wenn ein absolut faires Premine vorgegeben ist, ist quasi ausschließlich der Genesis Block "premined", und dann wäre auch Bitcoin "premined". Ich verweise auf das Beispiel Mastercoin.
Könnte man dahingehend einschränken, als dass der Premine nicht den normalen Blockreward übersteigen darf. Aber ich denke, da wäre eine minimale Zahl von Coins betroffen. Nahezu alle Premines entsprechen mindestens dem Blockreward eines Monats oder gar eines Jahrs - und dann wird es imo kritisch mit der Zentralisierung. Es spielt sich dann meist so ein, dass "die Devs" für alles zuständig und verantwortlich sind, und dieser Zustand verfestigt sich meist (bis die Devs dumpen und abziehen, was in vielen Fällen geschieht).

Litecoin war eine Art "Premine durch die Hintertür".
Ja, das ist das bekannte Instamine-Problem. Mir stellt sich halt die Frage, wie man das wirklich gut vom "legitimen Mining eines Entwicklers" (z.B. Satoshi) abgrenzen kann. Deshalb habe ich Instamine nicht ausgeschlossen. Wenn mir jemand ein schlüssiges Kriterium nennt, das leicht nachprüfbar ist, kann ich das gerne ebenfalls ausschließen ... Aber bitte nicht sowas wie "ANN-Thread muss auf englisch und auf Bitcointalk sein", sonst könnten ja die bösen Russen den guten US-Weltbürgern alles wegnehmen.

Community Governance bei Monero nehme ich mal mit auf.

Zu Burst: Mastercoin als Smart-Contract-Coin hat halt den Nachteil, dass es ein Bitcoin-basiertes Tokensystem ist. Werde mir da mal eine "gerechtere" Formulierung überlegen.

Ich versuche mich mal an einer eigenen "engen" Definition eines Altcoins:
Altcoin ist jeder Coin, der
- über einen eigenständigen Konsens-Mechanismus verfügt, den er in nicht missbrauchbarer Weise mit anderen teilt
- keiner zentralen Kontrolle zugänglich ist, bzw. dessen Mechanismen sich einer Kontrolle effektiv entziehen können
- eine eigenständige, verteilte Userbasis hat
Zu Punkt 1: Deinen "Altcoin"/"Shitcoin"-Abgrenzungsbegriff auf Basis der "Algorithmus-Marktführerschaft" (oder wie man das auch nennen könnte) finde ich zwar grundsätzlich gut, aber er hat für eine knappe Definition wie sie hier angedacht ist ein Problem: Der "Marktführer" jedes Konsensmechanismus kann jederzeit wechseln, was bei kleineren Algos auch häufig geschieht. Dann müsste man die Coins ständig umkategorisieren.

Punkt 2 bin ich einverstanden, kann ich noch zusätzlich mit einbeziehen.

Punkt 3 ist grundsätzlich sinnvoll, aber schwer zu überprüfen: ist z.B. ein eigenes Forum, ein eigener Subreddit oder eine Telegram-Gruppe schon ein Ausdruck einer "eigenständigen, verteilten Userbasis"? Oder wo beginnt die sonst? Also wiederum nicht so geeignet für eine knappe pragmatische Definition wie ich sie hier suche. Es geht ja (erstmal) nur um einen Forenthread (auch wenn ich mir in Zukunft eventuell sowas wie ein "Coinmarketcap der klassischen Altcoins" vorstellen kann Wink ).

Deine Punkte 1 und 3 könnte man sozusagen verwenden, um bestimmte Coins noch mal herauszuheben, also sozusagen "Tier 1" der klassischen Altcoins (Der Rest sind dann "klassische Shitcoins" ...).

hallo,
noch Mal zum Burstcoin:
https://jjos2372.medium.com/proof-of-commitment-poc-a-proof-of-capacity-upgrade-3131775e7a83

...läuft bereits im Testnet und wird wohl bald released...
Schön, dass er weiterentwickelt wird. Wie gesagt finde ich Burst einen sehr interessanten Coin, aber irgendwie ist da ziemlich viel schief gelaufen vor einigen Jahren. Ich muss aber dazu sagen, dass ich mir kein Urteil über den Code zutraue (er ist ja ursprünglich NXT-basiert), aber von großartigen Bugs oder Angriffen habe ich trotz des "unstabilen" Entwicklung noch nichts gehört.
hero member
Activity: 1075
Merit: 969
- 2014: Dash, einer der ersten bekannten Privacy-Coins.
Dash ist AFAIR nicht als Privacy-Coin gestartet, sondern vor allem mit dem Versprechen der "Selbstvermarktung", d.h. ein Teil der Coins wurde eingesammelt, um damit Anbieter zu bezahlen, die den Coin akzeptieren würden. So bezahlt die Dash-"Foundation" oder wie auch immer die genau heißt, bis heute ATM-Betreibern Geld dafür, dass diese Dash mit anbieten.


Ich muss Dir hier in einigen Punkten widersprechen

Es ist richtig das Dash nicht unter dem Aspekt der Privacy gestartet ist, XCoin stand damals vorrangig für den X11-Algorhythmus von Evan Duffield dem Founder von Dash).
Das mit der Privacy kam dann mit dem Bezeichnung Dark Coin als das Projekt 2015 u.a. von Litecoin auf Bitcoin umstellte.

Das Dash sich vermarktet ist richtig, wie soll es auch ohne Marketing funktionieren um am PoS auf offene Ohren zu stoßen.
Bei Dash funktioniert dies über das Proposal System und letztlich dezentral, es gibt bei Dash entgegen dem Glauben vieler keinen CEO der vorgibt was zu tun ist. Bei Dash gibt es kein zentrales Organ, das alles regelt. Dash ist eine DAO.
Jedes Proposal ist quasi für sich selbst verantwortlich und kann jederzeit vom Netzwerk wieder abgewählt werden und würde somit auch keine finanzielle Unterstützung mehr vom Netzwerk erhalten.

Die Aussagen das Dash den ATM Betreibern Geld dafür gibt um dort akzeptiert zu werden stimmt nicht.
Ich habe auch noch mal mit den Leuten von der Embassy darüber gesprochen, die können dies ebenfalls bestätigen.
ATM Providern werden Angebote gemacht wie Hilfe bei der Integration und Marketing und in selteneren Fällen Aufwandsentschädigungen für die Integration.
An sich hat ja der Betreiber der ATM`s oder ein Händler auch ein Interesse daran mit solch einer Integration Geld zu verdienen.

Ev hab ich deine Aussage aus falsch verstanden, Dash bezahlt keinen ATM Betreiber, Händler oder was auch immer Geld in Form eine  Integrationsgebühr oder laufenden bzw wiederkehrenden Gebühren, damit sie Dash akzeptieren und im System behalten und nicht wieder rausschmeißen.


Warum sollte sich die DAO so ausnehmen lassen während andere Coins quasi kostenfrei angeboten werden?


Die von Dir erwähnte Dash Foundation gab es nur kurzzeitig als eine Art Vorläufer der Core Group und war nie für die Vermarktung zuständig. Die Core Group (ebenfalls ein Proposal) ist vorrangig für die technische Entwicklung zuständig.

Edit:
Dash ist momentan an 3304 ATM`s verfügbar
qwk
donator
Activity: 3542
Merit: 3410
Shitcoin Minimalist
Angesichts des jüngsten LTC-Aufschwungs wollte ich mal schauen, wie hoch das Interesse in der deutschen Community noch für "klassische" Altcoins ist.
Also ich bin immer noch brennend interessiert Wink

Für mich ist ein klassischer Altcoin einer, der folgenden Bedingungen entspricht:

1) Eigene Blockchain (kein Token) mit eigenem Genesis Block (kein Forkcoin wie BCH)
Würde alle Coins ausschließen, die keine Blockchain verwenden, und die ist IMHO nicht zwingend notwendige Voraussetzung.
Allerdings existiert Stand heute keine andere technische Lösung für das Problem eines verteilten Konsens.
Aber es kann nicht ausgeschlossen werden, dass eines Tages eine andere Lösung gefunden wird.

2) Kein Premine.
Damit schließt du (fast) alles aus, denn in einer strengen Definition wäre jeder ICO eine Art "Premine".

3) Muss dauerhaft Proof of Work oder einen vergleichbaren Mechanismus besitzen, bei dem keine Zutrittsbarrieren für die Validierung und damit für das Verdienen durch Blockrewards bestehen.
Stand heute ja, aber es gilt das eingangs unter 1) gesagte. Es ist nicht auszuschließen, dass es andere Lösungen geben wird.

Reine PoS-Coins würden daher aussscheiden.
Sehe ich nicht so.
Zwar ist POS unsicher, aber Sicherheit ist nicht alles.
Sofern unter Abwägung der Risiken der Nutzer zu dem Ergebnis gelangt, dass er die Sicherheit als für seine Zwecke ausreichend ansieht, spricht IMHO nichts gegen POS & Co.

eventuell zusätzlich: Bis zu einem bestimmten Jahr (2012, 2013, 2014, 2015 oder 2016) gestartet
Das wäre dann quasi ein "historischer" Altcoin-Begriff, im Gegensatz zum "Neucoin" Grin

2015 startete ETH, der imo als nächste "Generation" angesehen werden kann
Kleine Korrektur: ETH existierte "auf dem Papier" schon 2014.
Schon 2013 gab es Mastercoin (später Omni) und spätestens 2014 Counterparty (und darauf aufbauend bspw. AFAIR Maidsafe), die Ethereum IMHO anfangs sehr ähnlich waren.
Nicht zuletzt wegen der Ähnlichkeiten hat sich Vitalik seinerseits hingesetzt, und Ethereum noch ein wenig "aufgebohrt", jedenfalls war seine Grundidee für Ethereum, als ich 2014 mit ihm am Rande einer Konferenz kurz nach Markteinführung von Counterparty darüber gesprochen habe, AFAIR noch deutlich "simpler".

NXT und Ripple (XRP) könnten z.B. einige als "klassische" Alts ansehen
Zu NXT kann ich nix sagen, aber Ripple war nie ein Cryptocoin, und wurde IMHO auch von weiten Teilen der "Community" nie als solcher gesehen.
Das ist eher sowas wie Tether oder so, man weiß halt, dass es so zum "Drumrum" gehört, aber nicht wirklich dazu.

weil mit einem Premine ein zentralisiertes Management quasi von Beginn an festgelegt wird
Nicht unbedingt. Wenn ein absolut faires Premine vorgegeben ist, ist quasi ausschließlich der Genesis Block "premined", und dann wäre auch Bitcoin "premined". Ich verweise auf das Beispiel Mastercoin.

- 2011: Litecoin, erster bis heute erfolgreicher Altcoin. War nicht der erste Scrypt-Altcoin (ein alternativer Mining-Algorithmus), aber der erste, der sich durchsetzen konnte. Der erste Scrypt-Altcoin Tenebrix war premined.
Litecoin war eine Art "Premine durch die Hintertür". AFAIR Kano hat seinerzeit recht schlüssig bewiesen, dass Litecoin von Anfang an GPU-mined wurde, obwohl es ursprünglich GPU-resistent vermarktet wurde. Der Schluss liegt nahe, dass die Macher sich auf diese Weise die ersten paar Monate Mining quasi in die eigenen Taschen geschoben haben.

- 2014: Dash, einer der ersten bekannten Privacy-Coins.
Dash ist AFAIR nicht als Privacy-Coin gestartet, sondern vor allem mit dem Versprechen der "Selbstvermarktung", d.h. ein Teil der Coins wurde eingesammelt, um damit Anbieter zu bezahlen, die den Coin akzeptieren würden. So bezahlt die Dash-"Foundation" oder wie auch immer die genau heißt, bis heute ATM-Betreibern Geld dafür, dass diese Dash mit anbieten.

- 2014: Monero, wohl erfolgreichster Privacy-Coin.
Und einer der ersten, sagen wir "Community Governed Coins", ob man das gut oder schlecht findet.

- 2014: Burstcoin, erster Coin mit Proof of Capacity und Smart Contracts.
Kommt auf die Definition von Smart Contracts an, Dacoinminster würde IMHO zu Recht darauf hinweisen, dass Mastercoin das für sich in Anspruch nehmen darf.
Und ich glaube ebenfalls 2013 gab es das "Hops-Projekt" von Cunicula, das aber nie über ein Whitepaper hinausgekommen ist.

Was spricht für klassische Altcoins?

Grundsätzlich haben zumindest die Coins, die meine Bedingungen oben erfüllen, viel mit Bitcoin gemein. Sie sind halbwegs dezentral organisiert, hatten kein ICO, können ohne Zugangsbeschränkungen gemint werden. Es gibt auch oft keinen übermächtigen Entwickler, der noch seine ICO-Coins "abladen" muss.
Hm, da bin ich jetzt nicht recht mit einverstanden, aber das ist irgendwo alles Ansichtssache.


Ich versuche mich mal an einer eigenen "engen" Definition eines Altcoins:
Altcoin ist jeder Coin, der
- über einen eigenständigen Konsens-Mechanismus verfügt, den er in nicht missbrauchbarer Weise mit anderen teilt
- keiner zentralen Kontrolle zugänglich ist, bzw. dessen Mechanismen sich einer Kontrolle effektiv entziehen können
- eine eigenständige, verteilte Userbasis hat

Gerade letzteres Kriterium finde ich recht wichtig.
Wenn ein Coin bloß als "naja, nice to have, den mine ich auch nebenher, weil's noch ein paar Kröten mehr abwirft" existiert, hat er IMHO keine Daseinsberechtigung, ist also nicht Alt- sondern allenfalls Shitcoin Wink
newbie
Activity: 18
Merit: 2
hallo,
noch Mal zum Burstcoin:
https://jjos2372.medium.com/proof-of-commitment-poc-a-proof-of-capacity-upgrade-3131775e7a83

...läuft bereits im Testnet und wird wohl bald released...
member
Activity: 87
Merit: 25
[/quote from d5000]

Bist du aber sicher, dass es ein Hardfork ist, also so wie BCash von Bitcoin, von der LTC-Blockchain abgespalten wurde?

Nein,bin mir nicht sicher. Denke aber nicht,daß es so wie bei BTC und BCash war. Hab mich an den Namen erinnert,und gestern nachgesehen,ob es MONA überhaupt noch gibt. Da las ich,daß es eine Hardfork vom Litecoin ist...  Smiley

Müsste da mal nachsehen...

Lg
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Chia ist zwar interessant, aber hat leider einen "großen" (large) Premine (sie nennen es "Pre-Farm"):

Gibt es einen bestimmten Grund, weshalb sich der Kurs vom LTC im Vergleich zum BTC so „mager“ entwickelt hat?
Grundsätzlich haben sich so gut wie alle Altcoins gegenüber Bitcoin mager entwickelt. Es gibt nur ein paar relativ neu herausgekommene, die für eine bestimmte Zeit gehypt wurden und 2017-21 besser als Bitcoin performten. Später werde ich versuchen, zu den wichtigsten klassischen Coins ein paar Kursverlaufsbildchen zu erstellen.

Bei LTC kommt dazu, dass dieser Coin am Anfang eine charismatische Führungspersönlichkeit hatte, Charlie Lee. Er hatte zwar nie den Coin zentral verwaltet, aber war beim Mining am Anfang stark dabei und war doch eine "Leitfigur" für die Community. Lee hat jedoch 2017 seine ganzen Coins verkauft und ist seitdem nicht mehr so sehr in den Coin involviert. Davon hat sich die Community imo lange nicht richtig erholt, auch wenn es ein passables Ökosystem (mehrere Wallets, Merchants, Präsenz auf nahezu allen Exchanges, P*** u.a.) gibt.

Deshalb hat mich LTC eher positiv überrascht. Der Coin wird auch rege genutzt, hat derzeit knapp unter 100000 Transaktionen pro Tag (Bitcoin hat 300-400K).

Wie sieht's aus mit MONACOIN?
[...]
Ist aber eine Hard-Fork von LTC,seh ich gerade...
Monacoin ist in meiner zweiten Liste aufgeführt und scheint durchaus ein respektabler unter den "klassischen" Alts zu sein. Nach den "großen Vier" (LTC, Monero, Doge, Dash) kommt da nämlich lange nicht mehr viel in den Toplisten ... und dann kommt Monacoin als einziger mit Marketcap im Bereich 100Mio. bis 1 Milliarde USD, und dann wieder länger nichts (wenn ich keinen übersehen habe).

Bist du aber sicher, dass es ein Hardfork ist, also so wie BCash von Bitcoin, von der LTC-Blockchain abgespalten wurde? Diese Art Coins zu forken war 2013 jedenfalls noch nicht weit verbreitet. Ich dachte eigentlich erst durch die Spaltung ETC/ETH wäre diese Methode nach dem DAO-Fiasko zum ersten Mal eingesetzt worden ... Ich vermute eher, dass Monacoin ein Code-Fork ist, also der LTC-Code leicht angepasst wurde, aber eine eigene Blockchain (mit eigenem Genesis Block) erstellt wurde. Vielleicht trägt dieser Artikel zur Verwirrung bei, der imo den Hardfork-Begriff falsch nutzt.  

Eigentlich wollte ich die "Forkcoins" wie BCH, BSV und Co. nämlich hier draußen lassen. Die sind meiner Meinung nach keine "Alt"-Coins mehr, sondern Coin-Varianten und zudem ein eher neueres Phänomen.
legendary
Activity: 2114
Merit: 6618
Currently not available - plz check my websitelink
Da hier bereits Burst genannt wurde und ich das Konzept dahinter (PoC) ebenfalls sehr interessant finde, hätte ich einen Coin aus dieser Kategorie, der sehr bald aufgelegt werden wird, der Chia Coin: https://www.chia.net/

Und damit dann auch beweisen würde, dass klassische Altcoins zeitlos sind.  Cheesy

Chia wird ebenfalls auf Proof of Capacity setzen (sie nennen es Proof of Space), das jedoch mit einer Proof of Time Komponente die Sicherheit signifikant verbessern soll. Das vermutlich größte Problem von Burst, warum er nicht bekannt wurde, war vermutlich einfach ein fehlender Hype für trotzdem interessante Technik (zumindest im Vergleich mit der Innovation fragwürdiger Shitcoins). Das wird diesmal definitiv anders, denn hinter Chia steht Bram Cohen, Erfinder von BitTorrent (bevor der Quacksalber Justin Sun diesen Namen mit dem gleichnamigen Shitcoin in Mitleidenschaft gezogen hat).  Cheesy
Die Reputation von Bram Cohen könnte hier also die Möglichkeit sein, dieses Konzept sehr bekannt zu machen.

Allerdings wird Chia nicht begrenzt sein; es soll zwar ähnlich wie beim Bitcoin Halvings geben, die folgendermaßen aussehen:
64 Chia pro Block (10 min)
    3 Jahre später Halving
32 Chia pro Block (10 min)
    3 Jahre später Halving
16 Chia pro Block (10 min)
    3 Jahre später Halving
8 Chia pro Block (10 min)
    3 Jahre später Halving
4 Chia pro Block (10 min)

Könnte ich mir als eine Alternative zum Litecoin vorstellen (grüne Variante), der jedoch mit 10 min Blockzeit nicht Litecoin (2,5 min), sondern Bitcoin (10 min) als Vorbild hat.

Aber nach dem Halving von 8 Chia auf 4 Chia kein weiteres Halving geben, daher gibt es praktisch unendlich viel Chia, was aber nach dem letzten Halving nur noch 0,5% Inflation pro Jahr ausmacht.



Gibt es einen bestimmten Grund, weshalb sich der Kurs vom LTC im Vergleich zum BTC so „mager“ entwickelt hat?

Bisher habe ich es so verstanden, dass die Mechanismen hinterm LTC ähnlich funktionieren, Transaktionen jedoch schneller ablaufen sollen. Gleichwohl ist der LTC auch schon lange auf dem Markt.
Ein Grund wäre, dass Bitcoin signifikant als Wertspeicher wahrgenommen wird, der es zudem erlaubt, Beträge einfach zu transferieren und damit interessant für Anleger ist, die normal auch Gold kaufen könnten. Diese Funktion wird aktuell eher nachgefragt als eine einfache Bezahlfunktion, wobei z.B. Tesla Bitcoin ja als Bezahlmethode einführen möchte.

Zudem kommt hinzu, dass Litecoin ein Fork ist und das Problem von Forks ist meist (immer), dass sie, zwar mit unterschiedlichen Eigenschaften, replizierbar sind. Litecoin ist schon etabliert aber halt nicht das Original.
newbie
Activity: 5
Merit: 1
Moin liebe Leute?

Gibt es einen bestimmten Grund, weshalb sich der Kurs vom LTC im Vergleich zum BTC so „mager“ entwickelt hat?

Bisher habe ich es so verstanden, dass die Mechanismen hinterm LTC ähnlich funktionieren, Transaktionen jedoch schneller ablaufen sollen. Gleichwohl ist der LTC auch schon lange auf dem Markt.

hero member
Activity: 1075
Merit: 969
Hi Leute!

Wie sieht's aus mit MONACOIN?

Hab vor Jahren mal davon gehört,jedoch nicht weiter damit beschäftigt. (fand damals einfach den namen witzig,da die Mutter meiner Frau so heisst...  Roll Eyes

Jetzt,wo ich diesen Thread lese,erinnerte ich mich daran. Jetzt kurz nachgesehen->noch gelistet.

Ist aber eine Hard-Fork von LTC,seh ich gerade...

(Schade eigentlich,da 'unsere' Mona sicher Copyright-Rechte sichern würde...
Da hätte ich ausgesorgt...)  Cheesy

Lg Spiritualized

P.S. - Die Klammer nicht ernst nehmen...


Mit den Namen ist das manchmal ne lustige Geschichte.

Das das ein Fork ist, das sollte kein Anschlusskriterium sein, da dürfte ja fast die Hælfte der Projekte hier nicht auf der Liste stehen.
member
Activity: 87
Merit: 25
Hi Leute!

Wie sieht's aus mit MONACOIN?

Hab vor Jahren mal davon gehört,jedoch nicht weiter damit beschäftigt. (fand damals einfach den namen witzig,da die Mutter meiner Frau so heisst...  Roll Eyes

Jetzt,wo ich diesen Thread lese,erinnerte ich mich daran. Jetzt kurz nachgesehen->noch gelistet.

Ist aber eine Hard-Fork von LTC,seh ich gerade...

(Schade eigentlich,da 'unsere' Mona sicher Copyright-Rechte sichern würde...
Da hätte ich ausgesorgt...)  Cheesy

Lg Spiritualized

P.S. - Die Klammer nicht ernst nehmen...
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Tja, das habe ich direkt einmal genommen. Die Option würde ich daher bevorzugen, weil tatsächlich eher "die inneren Werte" zählen, weniger das Daum, wann der Coin aufgelegt wurde.
Ja, ich tendiere auch inzwischen dazu ... man kann auch heute noch einen "klassischen", dezentralen Coin auflegen, wie wie gesagt Grin beweist. Meine ATH-Liste habe ich jetzt nach diesem Muster angelegt, also auch neuere Coins (neben Grin auch Bismuth, PirateChain usw.) aufgenommen, wenn sonst alle "klassischen" Coinmerkmale erfüllt sind.

Etwas ein Problem habe ich aber mit dem Begriff "Bezahl-Coins" (dessen Gegenstück wohl die "Plattform-Coins" sind). Ich vermute, der Eindruck entstand, weil die meisten Leute das Potenzial von Bitcoin Script nicht kennen. Deshalb glaubten ja z.B. bei der NXT-Einführung viele, die Währung "könne" mehr als Bitcoin weil z.B. eine Token-Exchange angeboten wurde. Die aber bei BTC genauso möglich ist, wie z.B. Omni/Counterparty zeigen - nur halt nicht vom Core-Client direkt mit schönen GUIs unterstützt ...

Klar dagegen ist die Abgrenzung zu Token aller Art, die ganz klar keine klassischen Altcoins sind, egal wie alt sie sind (Mastercoin z.B. kam auch schon 2013 raus).

Da hier Namecoin erwähnt wurde, schmeisse ich mal Huntercoin in die Runde, welches das erste dezentralisierte Blockchainspiel Anfang 2014 war, welches komplett on-chain lief,
Auf jeden Fall ein sehr interessanter Coin ... ich habe ihn trotz des Mini-Premine mal in die ATH-Liste aufgenommen. Vielleicht mache ich eine eigene Sektion für herausragende, innovative Coins mit kleinem Premine und ansonsten klassischen Merkmalen, da würde z.B. auch Freicoin reinpassen.

Dann würde ich hier gern noch Feathercoin in den Raum werfen Smiley

Klar, Feathercoin passt rein, ist auch schon in der ATH-Liste. Da gabs zwar wie bei vielen anderen Coins den "Instamine"-Vorwurf, aber das kann man wirklich nicht richtig abgrenzen und sonst müsste ich auch Dash rausschmeißen.

Ich werde mal schauen ob ich eine richtige Tabelle für die ATH-Liste hinkriege, dann könnte ich auch farblich markieren welche Coins z.B. sich nahe am ATH befinden.
staff
Activity: 2310
Merit: 2632
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
Dann würde ich hier gern noch Feathercoin in den Raum werfen Smiley

Quote
Die Cryptowährung Feathercoin verwendet üblicherweise das Kürzel 'FTC' und ist seit dem Jahr 2013 unterwegs (seit etwa 8 Jahren). Sie kann von Minern geschürft werden und basiert auf dem Algorithmus Scrypt. Dabei wurden vor Veröffentlichung keine Einheiten geschürft (Premine). Feathercoin ist ein OpenSource Projekt.
Quelle: https://coin-sweeper.com/coins-und-token/ftc-feathercoin

Sollte den Anforderungen entsprechen wenn ich es nicht falsch verstanden habe.
Derzeit nur Rang 713 auf CMC aber Tendenz steigend Smiley
https://coinmarketcap.com/currencies/feathercoin/
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Hier die ATH-Liste der Coins, von denen ich bisher herausgefunden habe, dass sie (vermutlich) als "klassische Altcoins" gelten können:

(Achtung: Preise veraltet! Stand Februar 2021. Wird aus historischen Gründen hier so beibehalten - eine neue Liste (Stand März 2023) gibt es hier.)

Code:
Marketcap über 1 Mrd:

Abk.   Name        Marketcap akt.  Preis akt.    ATH       Bemerkungen

LTC    Litecoin      ~$15,6 Mrd.    ~$235      $360.66  
DOGE   Dogecoin       ~$7,1 Mrd.    ~$0.055      $0.08395  Memecoin
XMR    Monero         ~$4,7 Mrd.    ~$262      $542.33     Privacy-Coin
DASH   Dash           ~$3,1 Mrd.    ~$312     $1493.59     Privacy-Coin

Über 10 Mio:

MONA   MonaCoin       ~$194 Mio.    ~$2.65      $16.45     Memecoin
ARRR   Pirate Chain    ~$71 Mio.    ~$0.40       $0.40956  Privacy-Coin
EMC2   Einsteinium     ~$63 Mio.    ~$0.28       $2.58  
GRS    Groestlcoin     ~$52 Mio.    ~$0.68       $2.60    
VTC    Vertcoin        ~$44 Mio.    ~$0.74       $9.80  
NAV    NavCoin         ~$38 Mio.    ~$0.54       $4.93  
GRIN   Grin            ~$37 Mio.    ~$0.59     $261.65     Privacy-Coin
NMC    Namecoin        ~$31 Mio.    ~$1.92      $13.11     DNS auf Blockchain, erster Altcoin
FTC    Feathercoin     ~$15 Mio.    ~$0.064      $1.29    
PPC    Peercoin        ~$15 Mio.    ~$0.55       $9.45     Erster PoS-Coin
TIPS   Fedoracoin      ~$13 Mio.    ~$0.00002    $0.00017
SIGNA  Signum           ~$11 Mio.    ~$0.005      $0.12194  Erster PoC-Coin, urspr. als Burst bekannt

Über 1 Mio:

EMC    EmerCoin        ~$9,6 Mio.   ~$0.205     $11.21     DNS auf Blockchain
PND    Pandacoin       ~$8,8 Mio.   ~$0.0003     $2.91
GAME   GameCredits     ~$6,7 Mio.   ~$0.092      $6.67  
BLK    BlackCoin       ~$6,3 Mio.   ~$0.105      $1.15
GRC    Gridcoin        ~$5,8 Mio.   ~$0.013      $0.21423  Rewards für BOINC-Teilnahme
QRK    Quark           ~$4,6 Mio.   ~$0.017      $1.49

Bis hier sind sie auf ATHCoinindex in den Top 1000.

PASC   Pascal          ~$4,2 Mio.   ~$0.13       $5.31     in Pascal programmiert
ZCL    Zclassic        ~$3,4 Mio.   ~$0.37     $230.95     ZCash-Fork ohne Premine
VRC    VeriCoin        ~$3,4 Mio.   ~$0.10       $3.42    
MOON   Mooncoin        ~$3,2 Mio.   ~$0.00001    $0.00110
PIRATE PirateCash      ~$3,1 Mio.   ~$0.10       $0.10951  Privacy-Coin
BTCZ   BitcoinZ        ~$2,5 Mio.   ~$0.0003     $0.02246  Privacy-Coin
CHAT   ChatCoin        ~$2,4 Mio.   ~$0.003      $0.40653
BIS    Bismuth         ~$2,2 Mio.   ~$0.10       $8.94     in Python programmiert
XPM    Primecoin       ~$1,9 Mio.   ~$0.06       $7.27     Primzahlen-Algorithmus
MEC    Megacoin        ~$1,9 Mio.   ~$0.05       $4.46  
CLOAK  Cloakcoin       ~$1,6 Mio.   ~$0.26      $31.28     Privacy-Coin
MUSIC  Musicoin        ~$1,0 Mio.   ~$0.0005     $0.12420

Unter 1 Mio:

TRC    Terracoin        ~$670000    $0.03        $1.49  
RIC    Riecoin          ~$550000    $0.01        $0.56919  Primzahlen-Algorithmus
HBN    Hobonickels      ~$500000    $0.004       $0.23728
DEM    Deutsche eMark   ~$450000    $0.006       $0.50843
SLM    Slimcoin         ~$100000    $0.0035      $0.05319  erster PoB-Coin
GAP    Gapcoin           ~$75000    $0.0045      $0.08042  
DTC    Datacoin          ~$20000    $0.00055     $0.00515  Blockchain als Datenspeicher
BLC    Blakecoin         ~$15000    $0.00055     $0.13122  

Kleiner Premine, aber wegen Innovationen trotzdem hier aufgeführt:

HUC    Huntercoin        ~$65000*   $0.00265     $1.065560 erstes dezentrales Blockchainspiel

* Keine aktuellen Daten verfügbar, Daten von Mitte 2019.

Ich ergänze gerne weitere Coins, solange sie keinen Premine aufweisen (siehe Bedingungen oben). Das Launch-Jahr ist mir doch eher egal, weil in letzter Zeit nur wenige wirklich "klassische" Coins herauskamen.

Es fällt die Lücke zwischen den vier ersten und den nächsten Coins auf, die in den Toplisten mit Tokens und premined Coins gefüllt ist. Es gibt also klar einen kleinen Teil, der sich etabliert hat, während der Rest weit unten dümpelt.
legendary
Activity: 1694
Merit: 1670
#birdgang
Da hier Namecoin erwähnt wurde, schmeisse ich mal Huntercoin in die Runde, welches das erste dezentralisierte Blockchainspiel Anfang 2014 war, welches komplett on-chain lief, und ein Fork von Namecoin (devs). Urpsrünglich als Hobby-Projekt auf ein Jahr ausgelegt, läuft es (logischerweise) noch heute, wurde aber von Bots übernommen, was zu erwarten war. HUC wurde 2019 von Poloniex delisted und ist seitdem nicht mehr offiziell handelbar. Trotzdem kommen immer noch Leute im Discord vorbei und fragen nach Huntercoin - einige versuchen sich sogar noch an dem Spiel, nachdem sie P2P ein paar HUC gekauft haben und nodes zum Syncen des Wallets erfragt haben.

Pre-mine war minimal (~0,2%) für development und das meiste ist durch den viel zu frühen Tod von Mikhail Sindeyev eh verloren gegangen. Das Spiel verfolgte das "Human Mining" Konzept, d.h. man konnte Coins auf der Map erspielen:

All tallied, between its 2014 launch on Poloniex and March 5th, 2019, players raked in an astounding $1,282,417!

In Huntercoin, 9 out of 10 coins were collected by players every block until Feb 2018 of which it was then halved to 4.5 coins per block of 5 coins.

Huntercoin ANN
Huntercoin legacy
HUC auf Coinmarketcrap



Daniel Kraft (Huntercoin, Xaya, Divi) ist heute immer noch bei Namecoin als "Chief Scientist". Und im Gegensatz zu vielen anderen Coins, war NMC nie als Investment konzeptiert, sondern sollte einfach Funktionalität bieten. Lustigerweise befinden sich auf der Teampage von Namecoin auch theymos und Satoshi himself als "pre-genesis contributors".

Auch wenn es um Namecoin sehr ruhig geworden ist, so bedienen sich auch heutige Hype-Projekte gerne der Technologie:


Quelle: Xaya Discord/snailbrain
legendary
Activity: 2114
Merit: 6618
Currently not available - plz check my websitelink
Interessanter Beitrag und sehr lesenswert geschrieben.  Smiley

Ich habe jetzt noch eine weitere Option in die Umfrage eingefügt - "Keine Jahreszahl, es zählen innere Werte (z.B. kein Premine)". Das würde es ermöglichen, neuere Coins, die aber alle Merkmale der klassischen Altcoins aufweisen mit aufzunehmen. Mir würde da z.B. Grin einfallen.
Tja, das habe ich direkt einmal genommen. Die Option würde ich daher bevorzugen, weil tatsächlich eher "die inneren Werte" zählen, weniger das Daum, wann der Coin aufgelegt wurde. Der Eindruck mit dem Alter entsteht verbreitet vermutlich nur deshalb, weil früher ausschließlich "bezahl-Coins" aufgelegt wurden, die ich hier zu den klassischen Altcoins zählen würde, egal ob mit umweltfreundlicher Intention, Privatsphäre oder anderen Dingen, die eine Differenzierung untereinander darstellen.
Mit dem Aufkommen von Ethereum sind diese klassischen Altcoins dann in weiten Teilen stark aus dem Fokus gefallen, weil für viele neuere Altcoins zunehmend Ethereum ähnlicher wurde als Bitcoin.

Dazu gesellen sich vor allem seit DeFi "hybride" Altcoins, denen ich zwar einen Nutzen bescheinigen kann aber darin je nach Version eine gewisse, eingeschränkte Verbreitung bescheinigen würde. Das wären vor allem Uniswap und alle anderen Swap-Coins, spekulative DeFi Altcoins wie Yearn Finance, Curve und Balancer etc. sowie natürlich Altcoins wie ChainLink und Band, die in DeFi eine wichtige Rolle spielen. So gesehen sind das allerdings alles Token, die meist auf Ethereum basieren und daher im Ethereum (DeFi) Ökosystem beheimatet sind. Das würde den Teil mit "eingeschränkter Verbreitung" auch ganz gut umschreiben, da sie bei DeFi im Ethereum Ökosystem beheimatet sind.

Und dann gibt es noch die ganzen kleinen wirklich nutzlosen Shitcoins, die nur aufgelegt werden, um dem Herausgeber Geld einzutreiben. Das ist schon eine ganze große Kategorie für sich.  Cheesy



Früher bekannte Altcoins (und jetzt kommt doch wieder das Alter hinzu), kann man gut auf Coinmarketcap erkennen, denn dort gibt es historische Aufnahmen: https://coinmarketcap.com/historical/

Startet ab April 2013: https://coinmarketcap.com/historical/20130630/




Kennt eigentlich jemand noch eine Coinmarketcap-ähnliche Seite bei der man noch nach Premine filtern kann?
Coinpaprika bietet es an aber das ist so lückenhaft, da fehlt gefühlt 95%: https://coinpaprika.com/tag/premine
Coinpaprika ist auch sehr gewöhnungsbedürftig...
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Vertcoin passt auf jeden Fall in die Kategorie! War ja damals einer der stärkeren Altcoins. Allerdings hatte er keine entscheidenden Innovationen, deshalb habe ich ihn nicht in der Liste aufgeführt. Wie oben geschrieben: hier kann über alle klassischen Alts diskutiert werden, nicht nur über die in obiger Liste. In die ATH-Liste, die ich gerade zusammenstelle, würde ich hingegen versuchen so viele Coins wie möglich aufzunehmen.

Kennt eigentlich jemand noch eine Coinmarketcap-ähnliche Seite bei der man noch nach Premine filtern kann?

Ich habe jetzt noch eine weitere Option in die Umfrage eingefügt - "Keine Jahreszahl, es zählen innere Werte (z.B. kein Premine)". Das würde es ermöglichen, neuere Coins, die aber alle Merkmale der klassischen Altcoins aufweisen mit aufzunehmen. Mir würde da z.B. Grin einfallen.
member
Activity: 122
Merit: 21
Ich würde mal Vertcoin mit einwerfen. War fast von Beginn an mit dabei. 2016 hieß es für mich Bitcoin/Litecoin/Vertcoin!
Hier ist der Urgedanke immer noch stark vertreten. Hatte im letzten Monat ein sehr wichtiges Upgrade und macht das Minen wieder sehr interessant. Es scheinen einige Miner von Ethereum zu Vertcoin zu wechseln. Zumal kann hier mit "einfachsten" Rechnern gemint werden. Was besonders interessant ist, die Marktkapitalisierung liegt bei läppischen 50 Mio. ATH lag im letzten run bei knapp 10$. Sollte der Coin irgendwie in Fahrt geraten sollte eine Marktkapitalisierung von 1Mrd wohl kaum ein Problem darstellen, was etwa 20$ bedeuten würden.
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Ich hatte mir persönlich aus Deiner Liste vom Burstcoin einiges mehr erwartet, da immer wieder das Thema hoher (unnützer) Stromverbrauch von PoW Coins aufkommt.
Ja, grundsätzlich fand ich den Burst auch immer interessant. Ich glaube diese "Dymaxion"-Sache hat dem Coin sehr geschadet. Habe dieses "Whitepaper" damals gelesen und haben dann doch gedacht, da wirft jemand einfach ein paar Buzzwords zusammen ("Lightning-Tangles" Grin Grin) um billig einen Pump zu generieren. Habe jetzt nicht wirklich analysiert ob das "Dymaxion" wirklich kompletter Unsinn war, aber es sah schon sehr danach aus, und der angebliche "Streit" später der zum Ausstieg des "PoC Consortiums" führte sah auch irgendwie nach Ausrede für den finalen Dump aus und passte zum Bild.

Ich würde den Coin aber noch nicht komplett abschreiben. Wenn ein Coin etwas Substanz hat und sehr billig wird, wird es wieder für andere Entwickler attraktiv, ihn langsam aufzukaufen und sich dann um ihn etwas zu kümmern. Es kommt aber dann natürlich drauf an wie seriös diese neue Entwicklergruppe ist ...

Sehe gerade dass Burst gerade seit Anfang 2021 wieder einen kleinen Höhenflug hat ... von 3 Satoshi hoch auf 10-11 ist gar nicht schlecht bei der BTC-Preisentwicklung, wer da beim Low eingestiegen ist hat einiges verdient.
legendary
Activity: 3332
Merit: 2138
Top Crypto Casino
Eröffne hier mal mit der ersten Antwort, kurz vor dem zubettgehen.
Ich hatte mir persönlich aus Deiner Liste vom Burstcoin einiges mehr erwartet, da immer wieder das Thema hoher (unnützer) Stromverbrauch von PoW Coins aufkommt.
Halte immer noch so einige davon, aber irgendwie ist das Ganze Projekt mittlerweile tot. Als dann Anfang 2019 auch noch das PoC Team sämtliche Bestände gedumped hat, ging es eigentlich nur noch bergab und und vom ursprünglichen ATH ist so überhaupt nichts mehr übrig geblieben.
Ob der Coin jemals nochmal zurückkommen wird? Roll Eyes
legendary
Activity: 3864
Merit: 5806
Decentralization Maximalist
Angesichts des jüngsten LTC-Aufschwungs wollte ich mal schauen, wie hoch das Interesse in der deutschen Community noch für "klassische" dezentrale Altcoins ist. Und die Diskussionen dazu in einem Thread bündeln.

Was sind klassische dezentrale Altcoins?

Für mich ist ein klassischer Altcoin einer, der folgenden Bedingungen entspricht:

1) Eigene Blockchain (kein Token) mit eigenem Genesis Block (kein Forkcoin wie BCH), oder eine vergleichbare Distributed-Ledger-Technologie
2) Kein Premine. Es gab zwar viele Altcoins 2013/14 mit Premine, aber die meisten sind völlig zu Recht wieder in der Versenkung verschwunden (erst ETH hat das Modell zum Erfolg geführt, aber ETH ist imo kein klassischer Alt mehr)
3) Muss dauerhaft Proof of Work oder einen vergleichbaren Mechanismus besitzen, bei dem keine Zutrittsbarrieren für die Validierung und damit für das Verdienen durch Blockrewards bestehen. Reine PoS-Coins würden daher aussscheiden. PoS und ähnliche Mechanismen dürfen jedoch als "Zusatzalgorithmus" vorkommen.

Der Startzeitpunkt der Blockchain dagegen ist eher unwichtig. NXT und Ripple (XRP) könnten z.B. einige als "klassische" Alts ansehen, aber ich sehe sie vielmehr als zwei der ersten, die nicht mehr wirklich klassisch sind, weil mit einem Premine ein zentralisiertes Management quasi von Beginn an festgelegt wird. Dagegen kamen durchaus auch in den letzten Jahren noch klassische Coins ohne Premine auf.

Anmerkung: Beim Start dieses Threads wurde zunächst noch das Startdatum als Kriterium genannt. Da ich mich endgültig für die "inneren Werte" entschieden habe, habe ich den Threadtitel etwas editiert und in klassische "dezentrale" Altcoins geändert.

Liste bekannter klassischer Altcoins

Für die Einordnung eine kleine Liste, wann die wichtigsten klassischen Coins auftauchten:

- 2011: Namecoin. Erster Altcoin überhaupt und bis heute eines der interessantesten Blockchainkonzepte - ein Domainsystem über die Blockchain. Leider etwas vergessen.
- 2011: Litecoin, erster bis heute erfolgreicher Altcoin. War nicht der erste Scrypt-Altcoin (ein alternativer Mining-Algorithmus), aber der erste, der sich durchsetzen konnte. Der erste Scrypt-Altcoin Tenebrix war premined.
- 2012: Peercoin, erster Coin mit Proof of Stake (Hybrid PoW/PoS).
- 2013: Dogecoin, einer der ersten Meme-Coins und immer noch erstaunlich erfolgreich.
- 2013: Gridcoin, einer der ersten Coins, die Proof-of-Work mit anderen Computing-Aufgaben verbindet.
- 2013: Primecoin, Coin, dessen PoW Primzahlenreihen errechnet.
- 2014: Dash, einer der ersten bekannten Privacy-Coins.
- 2014: Monero, wohl erfolgreichster Privacy-Coin und einer der ersten mit Community Governance.
- 2014: Burstcoin (heute Signum), erster Coin mit Proof of Capacity und erste eigenständige und dezentrale Blockchain mit turingmächtigen Smart Contracts (die erste Smart-Contract-Plattform war hingegen das heutige Omni).

Es gibt natürlich noch viele andere, die die oberen Bedingungen erfüllen und z.T. sehr interessant sind, auch über die kann in diesem Thread diskutiert werden.

>> Hier gibts eine Liste der klassischen Altcoins mit ungefährer Marketcap << (Stand 6. Juli 2023)

(wenn einer vergessen wurde: ich ergänze gerne weitere die den Kriterien oben entsprechen!)

Was ist aus den klassischen Coins bis 2021 geworden?

Die klassischen Altcoins haben heute ein gemischtes Schicksal erlitten. Einige haben sich sehr gut gehalten und konnten auch nach der ICO-Welle 2017 noch unter den oberen Coins mitspielen (LTC, Dash, Dogecoin und Monero). Andere sind fast in Vergessenheit geraten (Burst, Primecoin). Einige sind ganz tot (Timekoin). Und einige blieben zwar lebendig, aber sind weit zurückgefallen (PPC, NMC).

Was spricht für klassische Altcoins?

Grundsätzlich haben zumindest die Coins, die meine Bedingungen oben erfüllen, viel mit Bitcoin gemein. Sie sind halbwegs dezentral organisiert, hatten kein ICO, können ohne Zugangsbeschränkungen gemint werden. Es gibt auch oft keinen übermächtigen Entwickler, der noch seine ICO-Coins "abladen" muss.

Vielleicht relevant in Zukunft: Coins dieser Art könnten wieder interessanter werden, wenn Regulierungen zu zentralisiert organisierten Coins verschärft werden, wie es z.B. von der EU geplant ist. Für ICO- bzw. Premined-Coins könnte z.B. eine Art Prospektpflicht gelten.

Diskussion

Discuss! Hier können Kursverläufe, Prognosen usw. zu allen klassischen Altcoins eingestellt werden. Und natürlich interessiert mich die Meinung dazu, was als klassischer Altcoin gelten kann Smiley

Andere Sprachen

Englisch - Spanisch
Jump to: