Kraken Now Open for Germany - page 51.

Serpens66

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Quote from: MinerVonNaka on February 10, 2018, 05:43:44 AM

#Fee Berechnung

habe seit tagen merkwürdiges verhalten, bei Fee Berechnung, festgestellt.
(a) Ich platziere immer Limit Order
(b) Standardmäßig werden die Order mit 0,02% belastet, aber manchmal 0,12% Fee abgezogen

Heute Morgen wurde der "Sell Order" wieder mit 0,12% statt 0,02% berechnet Cry

Eine plausible Erklärung würde mich sehr freuen.
DANKE

Dazu wäre ein eintrag aus der history zu der betroffenden order hilfreich.
Eigentlich kann es ja nur der unterschied zwischen "maker" und "taker" sein. Dh man müsste jetzt sehen zu welchem Preis du die order aufgegeben hast und wann und zu welchem Preis sie ausgführt wurde. Wenn daraus eindeutig hervor geht, dass es maker sein sollte, du aber 0.12 gezahlt hast, dann musste zum support weiter.

MinerVonNaka

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#Fee Berechnung

habe seit tagen merkwürdiges verhalten, bei Fee Berechnung, festgestellt.
(a) Ich platziere immer Limit Order
(b) Standardmäßig werden die Order mit 0,02% belastet, aber manchmal 0,12% Fee abgezogen

Heute Morgen wurde der "Sell Order" wieder mit 0,12% statt 0,02% berechnet Cry

Eine plausible Erklärung würde mich sehr freuen.
DANKE

Spray.

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Quote from: husel2000 on February 08, 2018, 03:05:12 AM

8000USD * 0.6 = 4000USD.

Da liegt wohl ein kleiner Rechenfehler vor. Allerdings müssten 4800 USD auch noch im Rahmen des Möglichen sein.
Wann genau wolltest du die Order setzen? Sollten circa 5 Minuten zwischen deinem Post hier und dem Versuch die Order zu setzen, vergangen sein kann ich mir folgendes vorstellen:

Um kurz vor 9:00 Uhr lag der Kurs zwischenzeitlich bei >=8340$. Vermutlich hast du gerade diesen Zeitpunkt erwischt und 0,6*8340 = 5004$

husel2000

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Und ich schon wieder...

Jetzt hänge ich an "margin allowance exceeded".
Habe auf dem Account 0.9 BTC.
Würde gerne Long in BTC/USD gehen.

Ich bin aktuell Tier 2:
Margin Borrow Limit USD: 5000

Der BTC steht aktuell bei ~ 8000USD.

Wenn ich jetzt hingehe und Kaufe 1.2BTC Leverage 2:1 dann müsste ich mir doch 0.6 BTC leihen.
8000USD * 0.6 = 4000USD.
Trotzdem erhalte ich die Nachricht "margin allowance exceeded".
Die 0.9 BTC sind in keiner andere Order gebunden o.ä.

Und wieder die Frage: Was verstehe ich hier falsch?

Serpens66

legendary

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Quote from: husel2000 on February 07, 2018, 05:07:31 AM

Ich bombadiere weiterhin mit Anfängerfragen.
Wenn ich 1BTC auf dem Account habe mit dem ich Traden will, macht es doch eig. Keinen Sinn 0.5 mit x4 Leverage durchzuführen.
Ich könnte auch direkt 0.5 mit None Leverage traden. Dann fallen die "Margin-Gebühren" weg.
Leverage macht nur Sinn, wenn ich mehr Volumen handeln will, als ich tatsächlich auf dem Account besitze.
Also z.B 2BTC mit x4 Leverage. Dann wären "nur" 0.5BTC tatsächlich gebunden. Korrekt? Huh

//Edit: Und um auf fallende Kurse zu setzen ist es ganz sinnvoll

Im Fall von Kraken ist es sinnvoller die 0.5BTC ohne leverage zu traden, ja. Aber das trifft nicht auf alle "margin trading" exchanges zu.
Kraken hat die Besonderheit, dass du alles als Sicherheit hinterlegen kannst. Ob du nun also 2 BTC hast, oder 1,5 BTC und xUSD ist egal (abgesehen mal von Wertschwankungen deiner coins). Du kannst sowohl die BTC als auch die USD für einen long oder auch für einen short als sicherheit nehmen.
Bei anderen Exchanges geht oftmals nur eine bestimmte Kombination, also nur USD als Sicherheit für Longs und umgekehrt.
-> wenn du nur mit BTC im account shorts öffnen könntest, dann ist es sinnvoller dafür zu sorgen, dass du immer BTC im account hast und diese nicht ohne leverage verkaufst, weil du sonst keine weiteren shorts öffnen könntest.

husel2000

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Ich bombadiere weiterhin mit Anfängerfragen.
Wenn ich 1BTC auf dem Account habe mit dem ich Traden will, macht es doch eig. Keinen Sinn 0.5 mit x4 Leverage durchzuführen.
Ich könnte auch direkt 0.5 mit None Leverage traden. Dann fallen die "Margin-Gebühren" weg.
Leverage macht nur Sinn, wenn ich mehr Volumen handeln will, als ich tatsächlich auf dem Account besitze.
Also z.B 2BTC mit x4 Leverage. Dann wären "nur" 0.5BTC tatsächlich gebunden. Korrekt? Huh

//Edit: Und um auf fallende Kurse zu setzen ist es ganz sinnvoll

BitCharlie

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Quote from: husel2000 on February 06, 2018, 11:06:35 AM

Ahh danke.
ich glaube es hat "Klick" gemacht.

Ich bin davon ausgegangen, dass auf die 0,1BTC Verkauf der Hebel noch drauf kommt.

Aber 0,1BTC (zu dem Zeitpunkt 536,2€) / 4 = 0,025BTC (zu dem Zeitpunt dann ~134€).

So rum betrachtet stimmt das ganze natürlich wieder.
Heißt also:
Wenn ich 1BTC mit Leverage von 5 Handel, dann habe ich "nur" einen Einsatz von 0,2BTC.
Diese 0,2BTC sehe ich bei Margin Cost, Margin Cost * Leverage = Initial Cost.

OK danke.

Interessant. So macht die Anzeige bei Kraken aber wenig Sinn.
Evtl. wird das ja mal besser angezeigt.. ich glaube da gibt es Missverständnisse bei vielen Usern.

Eins sei aber noch gesagt. Seit dem upgrade der Trading Engine läuft alles ohne jegliche Probleme. Klasse.

husel2000

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Ahh danke.
ich glaube es hat "Klick" gemacht.

Ich bin davon ausgegangen, dass auf die 0,1BTC Verkauf der Hebel noch drauf kommt.

Aber 0,1BTC (zu dem Zeitpunkt 536,2€) / 4 = 0,025BTC (zu dem Zeitpunt dann ~134€).

So rum betrachtet stimmt das ganze natürlich wieder.
Heißt also:
Wenn ich 1BTC mit Leverage von 5 Handel, dann habe ich "nur" einen Einsatz von 0,2BTC.
Diese 0,2BTC sehe ich bei Margin Cost, Margin Cost * Leverage = Initial Cost.

OK danke.

erwinbit

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Anmerkungen in rot

Quote from: husel2000 on February 06, 2018, 06:55:06 AM

Initial Cost von 536€ ist der Preis (5362€ x 0,1BTC)
Position geschlossen mit 506€
= 30€ reiner Kursunterschied

536.2 - 506.9 = 29.3
29.3 - 2.7 = 26.6 (mit Berücksichtigung der gerundeten Nachkommastellen also ca. deine 26.5)

wie komm ich dann auf einen Profit von 26,5€
Sehe noch 2,7€ gebühren. aber selbst 30-2,7 sind nicht 26,5.
Und den Hebel finde ich garnicht.

Margin Cost ist auch nach der Hilfe für mich wenig aussagekräftig.
Wo ist mein Denkfehler?

Die Margin Cost sind dein Einsatz bei der Hebel Wette.

Mit einem Einsatz von 134€ hast du die 4fache Menge Bitcoin gehandelt (4 x 134 = 536).

Mit 134€ Einsatz hast du einen Profit von 26.5€ gemacht. Das sind ca. 20%. Das ist das 4fache von der Kursbewegung die der Bitcoin in dem Zeitraum gemacht hat. (Von 5362€ gefallen auf 5069€ = ca. 5%)
Mein Rechnung wäre gewesen:
(536-506)x4-Gebühren also ~ 120€ - Gebühren.
(134-126.5)x4-Gebühren also ~ 30€ - Gebühren.
Danke

husel2000

hero member

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Ich missbrauche mal den Thread.
Habe mich an Hebel-Trade versucht (Margin). Leider sehe ich den "Hebel" nicht, es wurden nur die Kursgewinne realisiert.
Bild:
https://ibb.co/gEj66H

wie zu sehen steht unten 4:1 leverage (soweit ich das verstanden habe ist das der Hebel).

Initial Cost von 536€ ist der Preis (5362€ x 0,1BTC)
Position geschlossen mit 506€
= 30€ reiner Kursunterschied

wie komm ich dann auf einen Profit von 26,5€
Sehe noch 2,7€ gebühren. aber selbst 30-2,7 sind nicht 26,5.
Und den Hebel finde ich garnicht.

Margin Cost ist auch nach der Hilfe für mich wenig aussagekräftig.
Wo ist mein Denkfehler?
Ich selbst bin Tier-2 Verifiziert.

Mein Rechnung wäre gewesen:
(536-506)x4-Gebühren also ~ 120€ - Gebühren.

Danke

mole0815

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Quote from: BitBenz on February 05, 2018, 08:46:59 AM

Tier 3 wurde bei mir abgelehnt, obwohl ich alles genau wie beschrieben gemacht habe.
Weiß jemand woran das liegen kann?

bin seit freitag tier2 und warte auf bearbeitung von tier3.
wird hoffentlich nicht lange dauern bis zur rückmeldung... dann kann ich bescheid geben ob es geklappt hat oder ev. derzeit alle abgelehnt werden Grin

zauce

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Quote from: BitBenz on February 05, 2018, 08:46:59 AM

Tier 3 wurde bei mir abgelehnt, obwohl ich alles genau wie beschrieben gemacht habe.
Weiß jemand woran das liegen kann?

Eventuell am schlechten Ausweisfoto oder des sonstigen Dokuments (Rechnung, Kontoauszug, ...), was hast du denn dafür eingereicht? Ansonsten einfach ein Ticket öffnen und nachfragen. Ansonsten ist das sowieso reines Rätselraten.

BitBenz

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Tier 3 wurde bei mir abgelehnt, obwohl ich alles genau wie beschrieben gemacht habe.
Weiß jemand woran das liegen kann?

mole0815

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vielen dank leute... jetzt hat es klick gemacht... da war ich wohl richtig verpeilt Roll Eyes

war hier noch im bitpanda prozess verheddert.

natürlich zahlt man eur ein und hat dann eur.
der tausch in btc/eth findet ja zum gewünschten zeitpunkt und kurs statt... das ist mal richtig peinlich Grin

tier3 ist durch und ich kenne mich aus. leider keine smerits auf lager aber DANKE euch

bernard75

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Quote from: mole0815 on February 02, 2018, 09:53:22 AM

- welche gebühren gibt es bei einzahlungen bzw. abhebung von euro?

Einzahlungen sind generell kostenlos.

Quote from: mole0815 on February 02, 2018, 09:53:22 AM

- welcher kurs wird beim kauf von BTC angewandt? der beim eintreffen des geldes?

Nein, du kannst den Zeitpunkt und Preis(-Provision) selbst bestimmen.

Serpens66

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Quote from: mole0815 on February 02, 2018, 10:07:41 AM

Quote from: Bitcoinforeverybody on February 02, 2018, 10:03:56 AM

FIDOR Einzahlung in Euro ist faktisch kostenlos und geht sehr schnell. Auszahlung weiß ich nicht. Kannst Du aber auf der Krakenseite rausfinden. Was meinst Du mit BTC Kauf?

also geht schnell und ist (fast) kostenlos... bei sepa einzahlunge von anderen banken gibt es 0,16% gebühren und es dauert 1-2 tage... stimmt das so?
und das mit dem kurs. wenn ich z.B. 10000 euro einzahle sehe ich zum überweisungszeitpunkt ja nicht wieviele btc das sein werden. hier wird dann der kurs vom zahlungseingang angewandt oder?

//edit: ist wohl blödsinn. die 0,16% sind für BTC/EUR. ich werde die gebühren am montag in ruhe durchlesen und dann klärt sich das wohl alles Grin

genau einahlungen sind von Krakens Seite kostenlos, nur deine Bank könnte evlt gebühren erheben. Für SEPA auszahlungen nimmt Kraken 0.09EUR also fast kostenlos Cheesy

Und wenn du 10k einzahlst, dann werden dir sobald da auch 10k€ im account angezeigt. Erst dann kannst du "Order erstellen" also mit den EUR auch Bitcoin kaufen. Du kannst die EUR aber auch erstmal auf Kraken liegen lassen und warten bis dir der Kurs zusagt um BTC zu kaufen.

zauce

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Einzahlungen per SEPA sind bei Kraken generell kostenlos.

mole0815

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Quote from: Bitcoinforeverybody on February 02, 2018, 10:03:56 AM

FIDOR Einzahlung in Euro ist faktisch kostenlos und geht sehr schnell. Auszahlung weiß ich nicht. Kannst Du aber auf der Krakenseite rausfinden. Was meinst Du mit BTC Kauf?

also geht schnell und ist (fast) kostenlos... bei sepa einzahlunge von anderen banken gibt es 0,16% gebühren und es dauert 1-2 tage... stimmt das so?
und das mit dem kurs. wenn ich z.B. 10000 euro einzahle sehe ich zum überweisungszeitpunkt ja nicht wieviele btc das sein werden. hier wird dann der kurs vom zahlungseingang angewandt oder?

//edit: ist wohl blödsinn. die 0,16% sind für BTC/EUR. ich werde die gebühren am montag in ruhe durchlesen und dann klärt sich das wohl alles Grin

Bitcoinforeverybody

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Quote from: mole0815 on February 02, 2018, 09:53:22 AM

habe mich jetzt an tier 3 bei kraken gewagt um den umweg über bitpanda + div. exchanges zu umgehen wenn ich direkt btc oder eth nachladen möchte Grin

ich werfe hier mal ein paar neue fragen in die doch leicht chaotische runde Grin

- SEPA von anderen banken ist kein problem? vorteil wenn man ein fidor konto hat ist nur der schnellere transfer zwischen fidor + kraken.
- welche gebühren gibt es bei einzahlungen bzw. abhebung von euro?
- welcher kurs wird beim kauf von BTC angewandt? der beim eintreffen des geldes?

danke für eine kurze info

FIDOR Einzahlung in Euro ist faktisch kostenlos und geht sehr schnell. Auszahlung weiß ich nicht. Kannst Du aber auf der Krakenseite rausfinden. Was meinst Du mit BTC Kauf?

mole0815

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habe mich jetzt an tier 3 bei kraken gewagt um den umweg über bitpanda + div. exchanges zu umgehen wenn ich direkt btc oder eth nachladen möchte Grin

ich werfe hier mal ein paar neue fragen in die doch leicht chaotische runde Grin

- SEPA von anderen banken ist kein problem? vorteil wenn man ein fidor konto hat ist nur der schnellere transfer zwischen fidor + kraken.
- welche gebühren gibt es bei einzahlungen bzw. abhebung von euro?
- welcher kurs wird beim kauf von BTC angewandt? der beim eintreffen des geldes?

danke für eine kurze info

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