L'halving è alle porte - page 17. | Bitcointalksearch.org

creep_o

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Quote from: bastisisca on September 22, 2023, 01:18:06 PM

Quote from: creep_o on September 22, 2023, 08:21:40 AM

[…]
Poi certo l’unione fa la forza dirà qualcuno, tantissimi di questi “emotivi” possono fare una massa consistente, ma secondo me sarà sempre irrilevante per poter smuovere mercati (anche crypto), se non in rari casi (GameStop docet)

[…]
Quindi direi che possono causare delle fluttuazioni abbastanza pericolose, vedi la questione Gamestop Citadel, dove questa ultima ha fatto una telefonata per bloccare i retailer.

…

fillippone

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Quote from: Ale88 on September 22, 2023, 04:29:00 PM

Certa gente è meglio che si faccia semplicemente da parte, farebbero un favore a tutti.

Oppure meglio che NON si faccia da parte, continuando a fare gambling vincente. In modo che chi fa strategie vincenti (DCA, possa continuare a beneficiare della loro distribuzione di Satoshi a buon prezzo).

Ale88

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Quote from: Lillominato89 on September 22, 2023, 01:19:59 PM

Nel mucchio selvaggio può capitare un pesce piu o meno grosso che ha paura di fare qualche lose e si lascia trasportare dal sentment generale

Quella è gente che ha più soldi di quelli che si meriterebbe allora: sbagliamo tutti, e spesso ripetiamo l'errore, però se non si arriva a capire che con bitcoin lo sbaglio più grande che si possa fare è vendere in base a delle notizie senza nessun affidamento. È sempre lo stesso giochino che si ripete all'infinito, non so se vi ricordate la storia che la Cina bannava bitcoin: io sono in questo mondo da fine 2016, l'avrò sentita almeno almeno 100 volte, ogni mese sempre la stessa storia, stesso FUD, stessi dump. Certa gente è meglio che si faccia semplicemente da parte, farebbero un favore a tutti.

Lillominato89

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Quote from: Ale88 on September 22, 2023, 11:00:19 AM

Quote from: creep_o on September 22, 2023, 08:21:40 AM

Coloro che si fanno prendere dal panico o che comunque non padroneggiano a dovere le emozioni, imho generalmente non spostano grosse cifre, non sono certo loro che sono i responsabili dei flash crash o grossi crolli. Loro vanno solo dietro a direzioni già prese da altri o da altro.
Poi certo l’unione fa la forza dirà qualcuno, tantissimi di questi “emotivi” possono fare una massa consistente… ma secondo me sempre sarà sempre irrilevante per poter smuovere mercati (anche crypto), se non in rari casi (GameStop docet)

Diciamo che sono d'accordo a metà: è sicuramente vero che la maggior parte della carne da macel... pardon, volevo dire persone che comprano e vendono irrazionalmente, normalmente, presi uno per uno, contano relativamente poco, però se pensiamo a livello mondiale stiamo parlando di milioni di persone, senza poi dimenticare gli stop loss che possono far saltare e quindi si crea un effetto a cascata. Se così non fosse il FUD che oramai è una costante del mondo crypto sarebbe quasi irrilevante perché chi hodla o comunque sa come funzionano le cose sicuramente non si mette a vendere perché qualcuno su Twitter dice che suo cugino che sta in Cina gli ha detto che sembra che CZ sia stato arrestato, senza ovviamente uno straccio di fonte. Eppure la gente crede a queste cose.

Concordo in pieno con il tuo pensiero, girovagando sui vari gruppi community crypto o pseudo crypto basta far circolare una scoreggia per far partire il panico generale, però duole sottolineare che non tutti sono piccoli pesci! Nel mucchio selvaggio può capitare un pesce piu o meno grosso che ha paura di fare qualche lose e si lascia trasportare dal sentment generale

bastisisca

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Quote from: creep_o on September 22, 2023, 08:21:40 AM

Coloro che si fanno prendere dal panico o che comunque non padroneggiano a dovere le emozioni, imho generalmente non spostano grosse cifre, non sono certo loro che sono i responsabili dei flash crash o grossi crolli. Loro vanno solo dietro a direzioni già prese da altri o da altro.
Poi certo l?unione fa la forza dirà qualcuno, tantissimi di questi ?emotivi? possono fare una massa consistente? ma secondo me sempre sarà sempre irrilevante per poter smuovere mercati (anche crypto), se non in rari casi (GameStop docet)

dipende quanti sono, i famosi bank run accadono grazie al fato che i retailer vanno in panico totale per notizie (vere o false che siano non ha molta importanza) e scaricano come una valanga tutto quello che incontrano, appunto come una valanga.
Quindi direi che possono causare delle fluttuazioni abbastanza pericolose, vedi la questione Gamestop Citadel, dove questa ultima ha fatto una telefonata per bloccare i retailer.

Ale88

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Quote from: creep_o on September 22, 2023, 08:21:40 AM

Coloro che si fanno prendere dal panico o che comunque non padroneggiano a dovere le emozioni, imho generalmente non spostano grosse cifre, non sono certo loro che sono i responsabili dei flash crash o grossi crolli. Loro vanno solo dietro a direzioni già prese da altri o da altro.
Poi certo l’unione fa la forza dirà qualcuno, tantissimi di questi “emotivi” possono fare una massa consistente… ma secondo me sempre sarà sempre irrilevante per poter smuovere mercati (anche crypto), se non in rari casi (GameStop docet)

Diciamo che sono d'accordo a metà: è sicuramente vero che la maggior parte della carne da macel... pardon, volevo dire persone che comprano e vendono irrazionalmente, normalmente, presi uno per uno, contano relativamente poco, però se pensiamo a livello mondiale stiamo parlando di milioni di persone, senza poi dimenticare gli stop loss che possono far saltare e quindi si crea un effetto a cascata. Se così non fosse il FUD che oramai è una costante del mondo crypto sarebbe quasi irrilevante perché chi hodla o comunque sa come funzionano le cose sicuramente non si mette a vendere perché qualcuno su Twitter dice che suo cugino che sta in Cina gli ha detto che sembra che CZ sia stato arrestato, senza ovviamente uno straccio di fonte. Eppure la gente crede a queste cose.

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Coloro che si fanno prendere dal panico o che comunque non padroneggiano a dovere le emozioni, imho generalmente non spostano grosse cifre, non sono certo loro che sono i responsabili dei flash crash o grossi crolli. Loro vanno solo dietro a direzioni già prese da altri o da altro.
Poi certo l’unione fa la forza dirà qualcuno, tantissimi di questi “emotivi” possono fare una massa consistente… ma secondo me sempre sarà sempre irrilevante per poter smuovere mercati (anche crypto), se non in rari casi (GameStop docet)

bastisisca

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Quote from: Ale88 on September 21, 2023, 09:35:56 AM

Sì, avevo capito quello che intendevi dire, e stavo rimarcando il fatto che alla fine funziona tutto nello stesso modo, che si stia parlando di crypto o di azionario non importa: c'è chi se ne sbatte e c'è chi va nel panico totale e inizia a svendere, generando poi effetti a catena Wink

Nelle crypto sicuramente si nota di più dato che "l'investitore" medio normalmente non sa nulla e le fluttuazioni sono più violente rispetto al mercato azionario.

Ok allora siamo allineati a riguardo, non avevo capito che ti riferivi alla stessa cosa che mi riferivo io.
Proprio vero quello che dici, la questione della ignoranza che porta le persone ad avere panico pazzesco, il fatto che il mercato sia sempre aperto e quindi generi anche questo una certa incertezza. Il tutto condito dalla speculazione crea delle violente correzioni.
Tuttavia questo avviene anche nella parte azionaria, ma meno violento.

Ale88

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Quote from: bastisisca on September 21, 2023, 07:45:09 AM

Quote from: Ale88 on September 19, 2023, 08:29:00 PM

Quote from: bastisisca on September 19, 2023, 01:18:06 PM

Chiaro non fa una piega la spiegazione. Il flash-crash si è verificato anche nel classico azionario e chi aveva liquidi ha potuto fare tanti soldi con sforzo praticamente zero.
Quindi non è appannaggio solo di bitcoin questa risposta negativa dovuta a uno stato emotivo e psicologico degli utenti retailer. Il panico avviene sia per le azioni, quindi azionario classico, sia per le cryptovalute alla stessa maniera.
Infatti chi taccia il bitcoin di non essere un mercato maturo, vorrei ricordare i peggiori crash dovuti ad esclusive emozioni delle persone che ne detenevano ad esempio le azioni.

Le emozioni delle persone non cambiano in base ai mercati, è una condizione mentale che o ce l'hai o non ce l'hai. Sarà che io ho sempre messo in gioco quello che potevo permettermi di perdere senza finire in mezzo ad una strada, o sarà anche che fin dall'inizio mi sono prefisso obiettivi sul lungo periodo, però i dump mi importano relativamente poco, mi sa che per assurdo chi si preoccupa di più è quello che in realtà investe di meno: nei gruppi FB o TG vedo gente che si straccia i vestiti per 1k euro e poi conosco gente che da un giorno all'altro magari ha 200k euro in meno a causa dell'ultimo crollo e scrollano le spalle e commentano con un "pazienza, si tornerà su". O ti ci abitui o è meglio stare lontano dal mondo della finanza.

E no io dico il contrario, io sto dicendo che le emozioni delle persone influenzano i mercati. Quando ci sta panico e tutti vanno a fare bankrun, creano un danno anche se la banca è solida.
Idem che sulla base di una euforia sul nulla comprano azioni Tesla o Gamestop o quello che sia.
Spero hai capito cosa intendo, dato che secondo me è proprio quello che crea fluttuazioni anomale, le emozioni forti da chi non riesce a ragionare in modo analitico e razionale.

Sì, avevo capito quello che intendevi dire, e stavo rimarcando il fatto che alla fine funziona tutto nello stesso modo, che si stia parlando di crypto o di azionario non importa: c'è chi se ne sbatte e c'è chi va nel panico totale e inizia a svendere, generando poi effetti a catena Wink

Nelle crypto sicuramente si nota di più dato che "l'investitore" medio normalmente non sa nulla e le fluttuazioni sono più violente rispetto al mercato azionario.

bastisisca

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Quote from: Ale88 on September 19, 2023, 08:29:00 PM

Quote from: bastisisca on September 19, 2023, 01:18:06 PM

Chiaro non fa una piega la spiegazione. Il flash-crash si è verificato anche nel classico azionario e chi aveva liquidi ha potuto fare tanti soldi con sforzo praticamente zero.
Quindi non è appannaggio solo di bitcoin questa risposta negativa dovuta a uno stato emotivo e psicologico degli utenti retailer. Il panico avviene sia per le azioni, quindi azionario classico, sia per le cryptovalute alla stessa maniera.
Infatti chi taccia il bitcoin di non essere un mercato maturo, vorrei ricordare i peggiori crash dovuti ad esclusive emozioni delle persone che ne detenevano ad esempio le azioni.

Le emozioni delle persone non cambiano in base ai mercati, è una condizione mentale che o ce l'hai o non ce l'hai. Sarà che io ho sempre messo in gioco quello che potevo permettermi di perdere senza finire in mezzo ad una strada, o sarà anche che fin dall'inizio mi sono prefisso obiettivi sul lungo periodo, però i dump mi importano relativamente poco, mi sa che per assurdo chi si preoccupa di più è quello che in realtà investe di meno: nei gruppi FB o TG vedo gente che si straccia i vestiti per 1k euro e poi conosco gente che da un giorno all'altro magari ha 200k euro in meno a causa dell'ultimo crollo e scrollano le spalle e commentano con un "pazienza, si tornerà su". O ti ci abitui o è meglio stare lontano dal mondo della finanza.

E no io dico il contrario, io sto dicendo che le emozioni delle persone influenzano i mercati. Quando ci sta panico e tutti vanno a fare bankrun, creano un danno anche se la banca è solida.
Idem che sulla base di una euforia sul nulla comprano azioni Tesla o Gamestop o quello che sia.
Spero hai capito cosa intendo, dato che secondo me è proprio quello che crea fluttuazioni anomale, le emozioni forti da chi non riesce a ragionare in modo analitico e razionale.

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Quote from: bastisisca on September 19, 2023, 01:18:06 PM

Chiaro non fa una piega la spiegazione. Il flash-crash si è verificato anche nel classico azionario e chi aveva liquidi ha potuto fare tanti soldi con sforzo praticamente zero.
Quindi non è appannaggio solo di bitcoin questa risposta negativa dovuta a uno stato emotivo e psicologico degli utenti retailer. Il panico avviene sia per le azioni, quindi azionario classico, sia per le cryptovalute alla stessa maniera.
Infatti chi taccia il bitcoin di non essere un mercato maturo, vorrei ricordare i peggiori crash dovuti ad esclusive emozioni delle persone che ne detenevano ad esempio le azioni.

Le emozioni delle persone non cambiano in base ai mercati, è una condizione mentale che o ce l'hai o non ce l'hai. Sarà che io ho sempre messo in gioco quello che potevo permettermi di perdere senza finire in mezzo ad una strada, o sarà anche che fin dall'inizio mi sono prefisso obiettivi sul lungo periodo, però i dump mi importano relativamente poco, mi sa che per assurdo chi si preoccupa di più è quello che in realtà investe di meno: nei gruppi FB o TG vedo gente che si straccia i vestiti per 1k euro e poi conosco gente che da un giorno all'altro magari ha 200k euro in meno a causa dell'ultimo crollo e scrollano le spalle e commentano con un "pazienza, si tornerà su". O ti ci abitui o è meglio stare lontano dal mondo della finanza.

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Quote from: Plutosky on September 19, 2023, 03:57:22 AM

Quote from: jack0m on September 19, 2023, 02:13:52 AM

Quindi in base a quel pattern, dobbiamo aspettarci un bottom di -50% rispetto ad oggi, a pochi mesi prima dall'halving?

Il flash crash del -50 fu una conseguenza della pandemia.
In assenza di traumi analoghi e imprevedibili dubito caleremo così tanto.
Ma una correzione improvvisa prima dell'halving è possibile, direi anche probabile.

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Quindi non è appannaggio solo di bitcoin questa risposta negativa dovuta a uno stato emotivo e psicologico degli utenti retailer. Il panico avviene sia per le azioni, quindi azionario classico, sia per le cryptovalute alla stessa maniera.
Infatti chi taccia il bitcoin di non essere un mercato maturo, vorrei ricordare i peggiori crash dovuti ad esclusive emozioni delle persone che ne detenevano ad esempio le azioni.

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Quote from: jack0m on September 19, 2023, 02:13:52 AM

Quindi in base a quel pattern, dobbiamo aspettarci un bottom di -50% rispetto ad oggi, a pochi mesi prima dall'halving?

Il flash crash del -50 fu una conseguenza della pandemia.
In assenza di traumi analoghi e imprevedibili dubito caleremo così tanto.
Ma una correzione improvvisa prima dell'halving è possibile, direi anche probabile.

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Quote from: Plutosky on September 19, 2023, 01:55:43 AM

Nel precedente ciclo di halving (2016-2020), quando mancavano 31k blocchi al successivo halving , il prezzo di bitcoin si trovava a -57% dal suo ATH precedente

Oggi ci troviamo a 31k blocchi dal prossimo halving e il prezzo di bitcoin è a -57% dal suo ATH precedente

Il primo grafico si riferisce a 4 anni fa. 4 anni fa:

-la Russia non aveva invaso l'Ucraina
-Il covid nessuno sapeva cos'era
-la FED continuava la sua politica superespansiva
-I tassi di interesse erano allo 0.x%

In altri termini tutto ciò che ha sconvolto il quadro macro negli ultimi anni era ancora di là da venire.
Eppure bitcoin faceva le stesse cose di adesso. Si trovava nello stesso punto di adesso.

Se pensate che sia un caso sappiate che questa corrispondenza tra cicli di halving dura da sempre.
Il "quadro macro" è il più sopravvalutato driver di prezzo di lungo periodo.

Bitcoin si basa sulla logica.
Che lo crediate o meno, anche la sua dinamica di prezzo, che sembra così randomica nel breve periodo, ha una perfetta logica se osservata per cicli pluriennali.

Logica che premia, da sempre, chiunque l'abbia colta e non si faccia distrarre dal circo intorno.

Quindi in base a quel pattern, dobbiamo aspettarci un bottom di -50% rispetto ad oggi, a pochi mesi prima dall'halving?

Plutosky

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Nel precedente ciclo di halving (2016-2020), quando mancavano 31k blocchi al successivo halving , il prezzo di bitcoin si trovava a -57% dal suo ATH precedente

Oggi ci troviamo a 31k blocchi dal prossimo halving e il prezzo di bitcoin è a -57% dal suo ATH precedente

Il primo grafico si riferisce a 4 anni fa. 4 anni fa:

-la Russia non aveva invaso l'Ucraina
-Il covid nessuno sapeva cos'era
-la FED continuava la sua politica superespansiva
-I tassi di interesse erano allo 0.x%

In altri termini tutto ciò che ha sconvolto il quadro macro negli ultimi anni era ancora di là da venire.
Eppure bitcoin faceva le stesse cose di adesso. Si trovava nello stesso punto di adesso.

Se pensate che sia un caso sappiate che questa corrispondenza tra cicli di halving dura da sempre.
Il "quadro macro" è il più sopravvalutato driver di prezzo di lungo periodo.

Bitcoin si basa sulla logica.
Che lo crediate o meno, anche la sua dinamica di prezzo, che sembra così randomica nel breve periodo, ha una perfetta logica se osservata per cicli pluriennali.

Logica che premia, da sempre, chiunque l'abbia colta e non si faccia distrarre dal circo intorno.

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Quote from: babo on September 11, 2023, 01:49:03 PM

https://buybitcoinworldwide.com/halving/

210 giorni, 7 mesi quindi all'halving (circa)

sono come l'arbitro in campo da calcio quando il pallone si alza a campanile e io non guardo il pallone ma guardo i giocatori e le facce che fanno e come si muovono (ed eventuali falli che fanno)
quindi io cito halving e poi guardo le facce delle persone, e' molto divertente

LOL mi hai rubato il lavoro! Ero io che aggiornavo di tanto in tanto spostavo l'orologio! Cosi tanto per tenervi pronti e pimpanti! E visto che oggi ce stato un piccolo dump e spero che duri fino a quando non arriva la paga settimanale xD

babo

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The hacker spirit breaks any spell

https://buybitcoinworldwide.com/halving/

210 giorni, 7 mesi quindi all'halving (circa)

sono come l'arbitro in campo da calcio quando il pallone si alza a campanile e io non guardo il pallone ma guardo i giocatori e le facce che fanno e come si muovono (ed eventuali falli che fanno)
quindi io cito halving e poi guardo le facce delle persone, e' molto divertente

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Quote from: babo on August 06, 2023, 03:36:17 AM

Ti dico proprio una poesia scrivere da cellulare
Il layout fa schifo al cazzo scritte piccole Totalmente non userfriendlt
Ma questo passa il convento

Del resto mi godo il mare e il tempo bello, a un costo parecchio alto rispetto al passato
E si sono tornato alla terra natia giusto dopo due anni

eh purtoppo lato mobile questo forum ha grosse pecche! ci vorrebbe una app apposita ma credo che mai nessuno ci metterà mani.

26 Apr 2024 00:51:48 UTC <-- Ragazzi tanto per tenervi aggiornati! mancano 244 giorni al Halving. io già inizio a sentirmi frizzantino e voi? Grin

babo

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The hacker spirit breaks any spell

Ti dico proprio una poesia scrivere da cellulare
Il layout fa schifo al cazzo scritte piccole Totalmente non userfriendlt
Ma questo passa il convento

Del resto mi godo il mare e il tempo bello, a un costo parecchio alto rispetto al passato
E si sono tornato alla terra natia giusto dopo due anni

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Quote from: babo on August 06, 2023, 02:21:03 AM

Tantissimi nel mondo crypto hanno fatto cose borderline
Ne conosco anche di altre ditte, come eidoo ad esempio
Cose non gravi ma borderline, non mi sento di giudicarli male, tanto ci sta chi fa di peggio, come lo stato italiano, ogni giorno

In ogni caso sto scrivendo dal cell in questi giorni, più che il forum direi che la sfida è il cazz di correttore

visto che bello scrivere da smartphone? da premettere che adesso tutti i smartphone hanno un bel schermo lungo! io ho iniziato con un iphone 4s Cheesy

credo di averci lasciato tutte le diottrine! inoltre dipende molto anche dal tipo di browser che usi, su firefox o safari la visualizzazione è decisamente migliore rispetto a chrome ed altri

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