Pages:
Author

Topic: Lightning Network - page 61. (Read 896825 times)

newbie
Activity: 140
Merit: 0
February 23, 2018, 01:30:08 AM
Согласен, для теста очень дорого получается! Sad
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
February 22, 2018, 11:42:29 AM
компьютер на хостинге это железка в стойке датацентра.  К этому компьютеру даже муха без спец пропуска не подлетит. А вот к компу под столом странные люди подойдут очень легко и быстро если на то будет минимальное экономическое основание.
Так, спецпропуск кто-то же выписывает. Значит он может подойти к этому компьютеру.
Или выписать кому-то еще.  Smiley
Компьютер не у тебя, значит на нем ты не должен хранить важные данные в открытом виде.
Или с владельцем компьютера должен быть заключен соответствующий договор, где эти моменты должны быть очень четко оговорены.
Ну никто не запрещает данные шифровать, а кошельки паролить. Но целесообразность защиты от хотера есть смысл обсуждать если вы приведите хоть один случай кражи данных крупным хостингом. И вообще офтоп.
Ну так, не помогут в данном случае ни шифрование, ни пароли. У тебя на компьютере в автономном режиме будет крутиться программа, которая должна создавать транзакции. Значит, программа должна знать приватные ключи. У нее должен быть доступ к ним. Как минимум, в оперативной памяти они есть или появляются там время от времени. Или есть кусок программы, которая достает их при необходимости.

Доверять или не доверять хостеру, это, конечно, дело хозяйское. Для меня это как-то было непонятно.  Я привык как-то себе больше доверять.  Но, повторюсь, хозяин барин.  И приношу извинения, если мой комментарий чем-то задел.

Что касается офтопа. Вообще-то, это, в своем роде, особенность LN-ноды. То, что для функционирования необходимо открывать приватные ключи на компьютере, который при этом подключен к Интернету, и скорее всего виден снаружи.
В отличие от той же фулл-ноды Биткоина.

Такое до сих пор было необходимо горячим кошелькам бирж,Coinbase, Xapo  и т.п. То есть, довольно крупным фирмам, у которых есть средства и возможности обеспечивать безопасность. Хотя при этом мы регулярно получаем новости о взломах. Smiley

А в LN планируется, что сотни тысяч, а то и миллионы пользователей запустят LN-ноды. Как они справятся? Поживем, увидим.


kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
February 22, 2018, 08:29:04 AM
компьютер на хостинге это железка в стойке датацентра.  К этому компьютеру даже муха без спец пропуска не подлетит. А вот к компу под столом странные люди подойдут очень легко и быстро если на то будет минимальное экономическое основание.
Так, спецпропуск кто-то же выписывает. Значит он может подойти к этому компьютеру.
Или выписать кому-то еще.  Smiley
Компьютер не у тебя, значит на нем ты не должен хранить важные данные в открытом виде.
Или с владельцем компьютера должен быть заключен соответствующий договор, где эти моменты должны быть очень четко оговорены.


Ну никто не запрещает данные шифровать, а кошельки паролить. Но целесообразность защиты от хотера есть смысл обсуждать если вы приведите хоть один случай кражи данных крупным хостингом. И вообще офтоп.
jr. member
Activity: 59
Merit: 7
The revolutionary AI gaming ecosystem
February 22, 2018, 07:45:11 AM
Сложно сказать однозначно, что пойдет на пользу Битку, а что лишь повредит.

С одной стороны, исходная концепция Биткоина подразумевала продвижение уникальной технологии, которая способна удовлетворить трансформирующиеся потребности современного общества, поэтому, казалось бы, и Лайтнинг и Сегвит поддерживают эту концепцию.

С другой же - все зависит от того, какую функцию Биткоина сообщество готово принять, как основную: быстрого платежного средства или средства сбережения, которое проносит свою ценность сквозь время. За последние несколько лет монет, достойных занять роль удобного и юзабельного заменителя фиатных денег, расплодилось довольно много, и, очевидно, дедушке Битку нет строгой нужды обижено бодаться с каждым "юношей" за пальму первенства по каждому параграфу - свое место на троне он занял еще в 2009. Прежде всего он является основным индексом криптовалютного рынка, а также главным ресурсом сбережения.

Впрочем, есть еще одна сторона медали: Биток был задуман, как независимый, целиком свободный инструмент, обслуживающий задачи общества, так что его эволюция просто обязана происходить параллельно потребностям пользователей. Люди хотят лайтнинг микроплатежи в БТС и ни в чем ином - дайте им возможность расплачиваться за семки сатошиками, ей богу  Cheesy
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
February 22, 2018, 06:59:51 AM
компьютер на хостинге это железка в стойке датацентра.  К этому компьютеру даже муха без спец пропуска не подлетит. А вот к компу под столом странные люди подойдут очень легко и быстро если на то будет минимальное экономическое основание.
Так, спецпропуск кто-то же выписывает. Значит он может подойти к этому компьютеру.
Или выписать кому-то еще.  Smiley
Компьютер не у тебя, значит на нем ты не должен хранить важные данные в открытом виде.
Или с владельцем компьютера должен быть заключен соответствующий договор, где эти моменты должны быть очень четко оговорены.
jr. member
Activity: 342
Merit: 1
February 22, 2018, 06:27:36 AM
Хостинг конечно хорошо. Главное чтоб датацентр не сгорел Roll Eyes
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
February 22, 2018, 06:07:43 AM
компьютер на хостинге это железка в стойке датацентра.  К этому компьютеру даже муха без спец пропуска не подлетит. А вот к компу под столом странные люди подойдут очень легко и быстро если на то будет минимальное экономическое основание.
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
February 21, 2018, 03:05:35 PM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...
Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.
А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?
А Вы в курсе, что к компьютеру в хостинге могут подойти чужие люди? Smiley Или у Вас с ними будет договор, что в случае чего, они обязуются вернуть Вам все средства.

А вы в курсе, что из себя представляет "компьютер на хостинге"?
Не надо пороть чушь, ей больно )))
Я что-то не понял. К компьютеру, на котором Вам дали хостинг, никто, кроме Вас подойти не может?
Тогда может просветите, что это такое?
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
February 21, 2018, 02:34:53 PM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...
Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.
А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?
А Вы в курсе, что к компьютеру в хостинге могут подойти чужие люди? Smiley Или у Вас с ними будет договор, что в случае чего, они обязуются вернуть Вам все средства.

А вы в курсе, что из себя представляет "компьютер на хостинге"?
Не надо пороть чушь, ей больно )))
full member
Activity: 434
Merit: 100
February 20, 2018, 11:53:48 PM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...
Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.

А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?
Ну это вообще-то гораздо безопасней, чем хранить что-то на хостинге. Ты хотя бы будешь иметь доступ к компьютеру.
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
February 20, 2018, 02:24:29 PM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...
Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.
А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?
А Вы в курсе, что к компьютеру в хостинге могут подойти чужие люди? Smiley Или у Вас с ними будет договор, что в случае чего, они обязуются вернуть Вам все средства.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
February 20, 2018, 12:57:23 PM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...
Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.

А что ЛН ноду надо дома под столом запускать?
И что домашний компьютер менее уязвим к хакерских атакам?
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
February 20, 2018, 05:48:21 AM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...
Надеюсь, Вы не собираетесь запускать LN-ноду на хостинге. Если она функционирует в автономном режиме, то ведь с него можно будет достать все приватные ключи к каналам.
newbie
Activity: 60
Merit: 0
February 20, 2018, 05:38:36 AM
Все ждут этого лайтинга чтобы транзакции были инстант , и комиссия была минимальна. Но не факт что для биткона это лучшее решение , поживём увидим.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
February 19, 2018, 08:47:43 AM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.

Ну дак дорого это ради тестов сырой технологии, для побаловаться, покупать 200 гиг на хостинге...
full member
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
February 19, 2018, 08:10:55 AM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.

Да, лайтнинг ноды могут работать с блокчейном по аналогии с легкими SPV-кошельками, и своя полная нода не обязательна. Но если уж поднимать роутящую лайтнинг ноду 7/24, то почему бы дополнительно рядом не поднять и полную ноду битка.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
February 19, 2018, 06:28:54 AM
А точно нужна непременно полная нода битка? Что-то я почитал немного про потроха ЛН и не увидел там функций критичных к истории блокчейна. ИМХО можно и обрезанную prune ноду использовать и проблем не возникнет.
full member
Activity: 336
Merit: 160
BitcoinTrollzUnite
February 19, 2018, 02:41:09 AM
Мне представляется, что это один из серьёзных недостатков технологии Lightning Network. Если транзакция валидна и нет двойных трат, то не должно быть такого, что транзакция не нашла короткий маршрут и "заблудилась" среди узлов сети.

"заблудилась?" ))) это как?

Кстати, пару месяцев назад в этом разделе была тема про необходимость создания крупных банкинг-пулов, и заявлялось, что сеть Lightning Network по своей структуре не может быть децентрализованной.

Да и там я скорее всего писал что это бред (даже в этой теме вроде это всплывало, а если ты про статью большеблокера с "доказательством" - то там все глупо, автор даже Виталика не услышал указавшего на неверное предположение на котором выстроено все доказательство). Ты сам строишь свою сесть, хочешь централизованную - легко, хочешь децентрализованную - придется чутка поднапрячься. Если ты хочешь только эксплуатировать сесть имея всего один канал - то естественно для тебя такая сеть всегда будет централизованной. если ты запустишь роутящую ноду то ты можешь легко не подключаться к крупным хабам - получишь децентрализованную сеть.

Какой примерно мощности нужен сервер чтобы запустить свою ноду?
Я так понимаю это 4 ядра, 8 гигов памяти, ссд на 480 под блокчейн?

Основное конечно это полная нода битка, четких требований чисто по лайтнинг ноде не встречал кроме общих фраз что по сравнению с полной нодой битка там вообще ерунда. У себя я собираюсь на Raspberry Pi 3 все поднять. Преимущество здесь перед хоум-серваком, на отдельной железке мне проще запретить всё и разрешить только то что нужно для работы ноды, а на домашнем серваке крутится слишком много всякой некритичной всячины, где я изначально на безопасность трачу минимум усилий.
legendary
Activity: 2618
Merit: 2304
February 17, 2018, 09:26:41 AM
Могу еще добавить:
1.Мы не знаем, как быстро будут проходить платежи в LN, когда будут миллионы нод. Как там с проблемой поиска маршрута. Решили или нет?
2. LN не гарантирует 100% проведения платежа. Каков будет % отказа, мы узнаем на практике.
Мне представляется, что это один из серьёзных недостатков технологии Lightning Network. Если транзакция валидна и нет двойных трат, то не должно быть такого, что транзакция не нашла короткий маршрут и "заблудилась" среди узлов сети.

Кстати, пару месяцев назад в этом разделе была тема про необходимость создания крупных банкинг-пулов, и заявлялось, что сеть Lightning Network по своей структуре не может быть децентрализованной.
newbie
Activity: 48
Merit: 0
February 16, 2018, 10:17:41 AM
Какой примерно мощности нужен сервер чтобы запустить свою ноду?
Я так понимаю это 4 ядра, 8 гигов памяти, ссд на 480 под блокчейн?
Pages:
Jump to: