Topic: Флаг Бирже LiveCoin - ваше отношение - page 28. (Read 9088 times)

Так, давайте по пунктам:
Если биржа (или пользователь) не исполняет свои обязанности - значит это скам.
Если биржа (или пользователь) исполняет свои обязанности - значит это не скам.

Все согласны или есть возражения?

В данном конкретном случае, биржа четко исполняет свои обязанности: в пользовательском соглашении написано, что аккаунт будет залочен - биржа аккаунт залочила. Соответственно биржа - не скам. Вот если бы она аккаунт не залочила, тогда можно было говорить про то, что биржа - скам.

некая фирма-корпорация выходит на открытые торги своими акциями
проплачивает листинг, аудит, отчеты, финплан - все честь по чести
мелкие и крупные инвесторы закидываются, спекули спекулируют
торговые площадки, держатели реестров и даже рекламные агенты получают свои % и плюшки
а в фирме начинают чета делать, доп. выпуск акций, изменение планов, распределение дивидендов, меняют руководство, ктот сливает акции, ктот перекупает контрольный пакет
и тут тыдыщь! финплан и отчеты дутые, бабла нема, новый завод не открыли, копи царя соломона не нашли - какойнить регулятор отменяет решения собрания акционеров и это приводит к отмене решения о доп.выпуске акций - новые акции юридически не состоятельны

финансовая ответственность у торговой площадки? держателя реестра? рекламного агентства? или у директората этой хфирмы, не известившей вовремя о юрид. и финансовых проблемах??

это так, размышлизмы
у нас по-факту нет защиты ни от действий разрабов, кот. чета не доглядели в коде, ни от отказа от ответственности торговой площадки, возможно забывшей включить необходимый пункт в договор о листинге

НЕТ РЕГУЛЯТОРА!, НЕТ ЗАКОНОВ!
есть видимость "Жентельменских" соглашений

хотите анонимно, без налогов и через TOR поиметь бабла? велкам в крипту с диким рынком
нахуй сесть и рыбкой полакомицо? невапрос - делай юрлицо в европах-америках, покупай брокерское место, торгуй, инвестируй - тогда БУДЕТ шанс на защиту в судебном порядке и вероятный возврат потери лет через надцать

кактотак

Одного факта что биржа конфискует средства клиентов якобы/действительно нарушивших пользовательское соглашение уже достаточно чтобы определить ее в 100%-й скам.
Не вижу необходимости обсуждать дальнейшие несущественные детали и другие нарушения.

На этой бирже работаю два года как минимум.
ТП шустрая, площадка устойчивая, торгую там своей монетой.

https://www.livecoin.net/ru/trading/KTETH_BTC

Биржа раздала всем трейдерам по 10 монет, все работает на отлично!

По сабжу голосовала против, монера торгуется?
Продавай и уходи, про мону не вникала, не интересно.

Как-то так.

бинанс вкладывает в такие фонды часть денег из прибыли по торгам.

Ну кроме того, даже биржа йобит, прикрывает ввод, вывод по монетам, в случае атаки 51%.
Лайвкоин просерал деньги по нескольким монетам, потому что вовремя не устанавливали обновления.

А разве dev XMR обязан информировать каждый обменник о каких-либо проблемах? Договор о финансовых обязательствах есть?
Это каждый обменник в целях безопасности должен мониторить официальные сайты, на предмет обязательных обновлений и т.д..
Даже на йобите, не было проблем с  XMR, а какие они раздолбаи все знают.


https://bitcointalksearch.org/topic/m.51708119
Это в стиле бтц-е, там тоже были глюки, и за вполне законные пожелания решить проблему, блокировали аккаунт вместе со всеми деньгами.
Причем такой воровской стиль работы, только у них, ни на одной бирже, выкладывание скринов переписки с тех.поддержкой в открытый доступ, не является поводом для блокировки аккаунта, без возможности вывода средств, а у них именно так.
Не нравится клиент, дайте ему вывести деньги, и только после этого блокируйте аккаунт, нафига обворовывать клиентов, по причине неспособности тех.поддержки решить вопросы?

Во всех цивилизованных странах конфисковать имущество имеет право только государство и только по решению суда. Даже банки не имеют право отобрать ваши средства без исполнительного листа.

И про договор вы абсолютно правы, но LiveCoin упорно продолжает гнуть свою линию:
1. Когда вы им указываете на их косяки, отговорка одна - "не нравится, уходи" или "Вы - постоянно хаяте наш сервис" https://bitcointalksearch.org/topic/m.50970276
2. Как только очередной пользователь выскажет негатив про биржу, так его блокируют на бирже и средства возвращают после длительных скандалов и портянок на форумах с принуждением пользователя удалить свой негатив.

По сути над каждым пользователем биржи LiveCoin висит дамоклов меч: сказал в их сторону что-то с их точки зрения неправильное - получи бан с отъемом средств.

Что по ситуации с атаками на монеты, так биржи берут на себя обязательства и по видимому должны закладывать страховой фонд. А то как то однобоко получается, как аккаунт забанить, так они на соглашение ссылаются, а как взять на себя ответственность, так это не мы, это разработчики монеты виноваты.


Моё мнение: пока биржа не пойдет на открытый, адекватный диалог с пользователями, не прекратит банить за критику - пусть флаг остаётся.

Представитель биржи отправлял читать новость по монете MONA на сайт LiveCoin: https://www.livecoin.net/ru/news/view/719

Указанная ссылка ведёт сейчас на страницу 404, тем не менее, данное объявление перепечатано на портале https://github.com/monacoinproject/monacoin/issues/42

Перевод:

Также 28 ноября 2018 г. был комментарий от LiveCoin на форуме bits.media:

"Лавка" это одна из первых бирж где я начал торговать одной монетой, которой на других биржах просто не было. Торговал около полугода. Потом немного тестировал торгового бота на этой бирже.

Сейчас мой баланс там равен нулю. Плохого ничего не могу сказать о бирже. Единственная проблема с которой столкнулся, они время от времени блочили некоторые монеты на ввод и вывод на время, с чем это было связано и существуют ли подобные случаи сейчас не знаю.

  Насколько я понял, там несколько человек или один (с мультиакков) на этом форуме решили потроллить биржу Лайфкоин.
  Подсовывали новости годичной давности и кричали, что биржа скаманула, вывод средств закрыт и т.д...
  Вывод работает четко. А что касается атаки на какую-то монету, так это претензии надо к ее разрабам предъявлять, а не к бирже.

"т.к. те", имеются ввиду разработчики монеты.

Да. POW на Lyra2RE(v2), японская одноранговая платежная система https://monacoin.org https://coinmarketcap.com/currencies/monacoin

С LiveCoin не имел никаких дел. Мне кажется очень странным, что биржа перекладывает вину на разработчиков MONA. По идее она же хранит пользовательские ключи, она и должна отвечать за сохранность средств, ну или в крайнем случае возвращать средства вместе с разработчиками, т.к. те допустили проведение атаки 51% в их сети. Доказательств у парня конечно маловато.

 

Спасибо, исправил.


На самом деле снятие запрета на торговлю это как раз логичный выход из ситуации когда монета непонятно как работает или не работает вообще...
С помощью открытых торгов пользователи могут вывести нерабочую монету через другие коины.



Тут спорный вопрос насчет законности.
В России является ничтожным пункт договора который входит в противоречие с действующим законодательством. Какому закону противоречит этот пункт договора?

Не все, только ввод/вывод. Купля/продажа продолжается.


Биржа зарабатывает на торговле поддельной монетой и хочет, чтобы разработчики настоящей монеты компенсировали ее пользователям. Звучит нелогично.


Будьте осторожны в этой теме. Не нарушайте этот пункт:


https://www.livecoin.net/ru/useragreement

Конфискация средств таким образом вероятно незаконна даже в России.

Да, отличная мысль! Их позицию мне бы очень хотелось услышать на русском т.к. при переводе с английского можно упустить некоторые нюансы.

Пы.Сы. Почему флаг поддержали столько человек?

Написал LiveCoin`у ПМ-ку с просьбой высказать свою позицию по этому вопросу. Надеюсь увидеть его в этой теме.

Что я понял в переводе на русский (без эмоций):
1. На одну из монет биржи совершили атаку 51% и в итоге на балансах пользователей биржи оказалось больше монет, чем должно быть.
2. Когда биржа обнаружила что дебет с кредитом по монете не сходится, то заблокировала все операции операции ввода и вывода по этой монете.
3. На вопросы пользователей: "что нам теперь с этим говнокоином делать"? Биржа теперь отвечает: предъявляйте претензии к разработчикам монеты.
4. Один недовольный пользователь начал ругаться сильнее других и видимо достал админов так, что ему заблокировали аккаунт на бирже.

Флаг Бирже LiveCoin - ваше отношение (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=462136). Без эмоций пожалуйста. Только факты.

Как верно подметил taikuri13 - у многих наших пользователей находятся там средства (у меня в том числе) и хочется разобраться в сути этих обвинений.