Topic: Milei - Pacotão de medidas liberais - page 10. (Read 2510 times)

Sim, é verdade. E não esquecer que estamos a falar de extremas (direita/esquerda) embora muito provavelmente não se assumam. Mas será sempre assim, seja de um lado ou do outro do espectro político!
Haverá sempre prejudicados. Por exemplo, ainda hoje estive a ver um excerto de uma entrevista feita ao actual Secretário Geral de um dos nossos partidos de centro-esquerda, chamado Nuno Santos e ele é um hipócrita porque há 8 meses atrás disse que ele (sim, dito na primeira pessoa soa pior - eu já decidi onde vai ser o novo aeroporto) já tinha decidido onde ia ser o aeroporto e nesta entrevista disse que tinham sido os portugueses a decidir. Para além disso, no governo anterior, de que ele fez parte, ele aprovou um pacote económico de injecção de capital na empresa TAP - Transportes Aéreos de Portugal, para "salvar" a empresa. O que é certo é que isto é mais uma hipocrisia, porque foi o povo português que largou cerca de 300€ (cada agregado familiar) para que esta injecção de capital fosse possível... Mas nas palavras dele, foi sempre ele... Ele, ele, ele!

No caso do Milei, algumas das leis e propostas de alteração de leis são descaradas demais. Qualquer pessoa vê que é um assalto contra a liberdade do povo!


Sim, é verdade, mas quais são os protestos que não vão causar distúrbios? Ele provavelmente pensou nos que podem causar mais impacto, mas atrás destas proibições, outras virão certamente!

Ficou feio mesmo mas pelo que vi o contexto é que essa prisão é para protestantes que fechem as vias de transporte e não qualquer tipo de protestante. Mas não vejo o Milei com bons olhos e acho que a vida na Argentina vai piorar e muito com ele.

E no Brasil ainda é possível demitir, mesmo que a custos exorbitantes.
Existem algumas bizarrices, quando o sindicato manda readmitir, e um juiz acata!
Então a empresa é obrigada e ter em seu quadro (e com todos os custos) um funcionário que não serve mais pra ela e não gera valor.

Já na Argentina e na França, essa liberdade de demitir é bem mais restrita!
Em algumas situações é inclusive proibida a demisssão!
Vai todo mundo pro buraco!
Empreendedores, funcionários, fornecedores, estado (que vai deixa de receber impostos), e principalmente a população que vai perder um prestador de serviços!



Aqui é mais uma questão de diminuir obrigações e aumentar-se a liberdade!

Se duas pessoas livres entendem que pra elas é melhor assinar um acordo com certa unidade de medida, então por que o estado deveria intervir?

A obrigação de se pagar em moeda fiat beneficia os atores intermediadores que sempre ficarão com um % de todo negócio.

Se você não quiser receber em comida, é só não aceitar! Você não tem obrigação nenhuma!
Liberdade!

Infelizmente acho que existe uma chance relevante de que isso aconteça.
Anarquistas políticos sempre foi e sempre serão um paradoxo dificil de resolver.

Particularmente, concordo com muitas das medidas economicas. Mas ao mesmo tempo, sempre tive certeza de que a reação a quaisquer medidas não populistas, são muito drásticas. Conter as reações de todos que serão ''prejudicados'' não vai ser fácil. Historicamente o Estado reage com violencia e controle. Como um anarquista deveria reagir a reação? Dificil dizer. Sem duvida, a resposta não deveria ser prisão de quem manifesta suas posições. Mas não é nada simples.

Sei não…. Aquela parada de poder pagar salário com comida ou qq coisa é um pulo pra trabalho escrevo escravo

Hoje enquanto fazia scroll pelo Reddit, reparei que uma das medidas é prisão de 6 meses para protestantes. Isso é que já não agrada nem um bocadinho! Começa a ser já algumas mostras de autoritarismo e ditadura. Vi também que ele voltou a recuperar leis militares e retirar a guarda de filhos a manifestants!... Ou seja, o gajo está-se a preparar bem... Está está!

Eu acho maluco como essas coisas drásticas ocorrem no final do ano. No Brasil também rola isso.

Até procurei pra ti paredão se tinha uma aposta sobre isso, mas realmente não achei hahahahaha.

Me surpreendeu bastante sobre essa questão dos 10 mil universitários brasileiros sendo bancados lá. Eu fiz tanto faculdade quanto mestrado em universidades publicas. Meus irmãos também. E pra todos nós, foi algo muito importante, porque viemos de familia pobre e isso ajudou muito. Principalmente meu primeiro irmão. Mas eu não consigo entender as motivações pra um pais que está ferrado, bancar 10 mil estudantes de outro pais. Quais sao seus pontos aqui, paredao?

Contagem regressiva para o Mijei aprovar o seu pacotaço. Tem até 31 de Dezembro para o Legislativo Argentino ratificar o não a "obra" do Mijei. Bem que poderia ter um casa de aposta para bancar umas apostas se o pacotão será aprovado ou não. Eu ainda acho que não será aprovado. Vamos aguardar. Já tem brasileiro preocupado com isso. Existe cerca de 10 mil estudantes brasileiros que estudam de graça na Argentina e, caso o pacotão seja aprovado, terão que pagar pelo ensino que recebem.

Realmente existe. Mais um país com essa bizarrice 

Eu já fui a um Tribunal do Trabalho na cidade de Coimbra.
E podemos confirmar por esta notícia de um jornal distrital:
https://www.asbeiras.pt/2023/02/juizo-do-trabalho-de-coimbra-transferido-de-celas-para-torre-arnado-em-abril/

E também pelas próprias instalações:
https://codigopostal.ciberforma.pt/dir/0/tribunal-do-trabalho-coimbra/

https://maps.app.goo.gl/qBBhhwRbKrkeqrnh6
(foi neste edifício que eu estive há uns anos atrás

E que agora parece ter mudado segundo o primeiro link.

Se é exactamente a mesma entidade da que mencionas e se faz o mesmo, não sei ao certo, mas que tem o nome de Tribunal do Trabalho, pelo menos isso tem.

Acredito que Portugal não tem justiça do trabalho.

Justiça do trabalho é um ramo especifico da justica com juizes, tribunais regionals e superiores que trabalham exclusivamente com causas trabalhistas.

Peguei uma lista aqui
https://www.gazetadopovo.com.br/justica/bolsonaro-errou-a-justica-do-trabalho-existe-sim-em-muitos-paises-38eiwhrswvvfmwwev4536dbqy/

Não existe em nenhuma outro país do mundo, como assim? Qual é a função dessa "justiça do trabalho"? Nós aqui em Portugal temos um Tribunal do Trabalho e temos uma outra entidade que garante (ou tenta garantir) que a lei do Trabalho é cumprida chamada de ACT ou Autoridade para as Condições do Trabalho! Temos ainda outras entidades mais regional como o Centro de Arbitragem de Conflitos de Consumo da Região de Coimbra (CACRC) que ajudam a resolver litígios entre "consumidor" e prestador / comereciante / whatever!

O ponto é que aqui no Brasil as pessoas não veem as coisas assim.

O empresário é sempre o patrão malvadão, que está explorando o pobre coitado do trabalhador (que não assume risco nenhum).

Daí a legislação e a mentalidade do povo funcionam dessa forma. Vai falar em tirar direitos dos trablahadores da CLT para vc ver a reação das pessoas...


Temos até uma justiça do trabalho, coisa que não existe em nenhum outro país do mundo (talvez deva ter alguma outra exceção por aí em Uganda ou algo assim)

Isso é verdade, já presenciei isso de perto
Empresa com 12 funcionários tendo que fechar por que não tinha como demitir uns 5 ou 6 e continuar trabalhando, pode parecer falta de planejamento ou administração, mas se você ver o quanto de dinheiro que gasta com as obrigações com um funcionário + impostos + sindicatos + contador etc e você compara com que o mercado cobra pelo mesmo serviço, você ve que tem coisa errada e beira o impossível trabalhar e administrar uma empresa

A saída foi trabalhar sozinho

O que as medidas pretendem implementar parece-me promissor, mas daí até ao serem executadas e mais importanate ainda, serem correctamente executadas, pode ir uma grande distância. Isto acaba por partir da boa vontade de todos, tanto políticos como o povo. Mas sabemos que nunca é pacífico, pois há e haverá sempre dissidentes.

Mas seria interessante termos uma perspectiva geral do estado da economia argentina e do estado do país "hoje" para podermos comparar com o estado do país daqui a 1 ano de mandato ou algo assim.
Não sei se terei tempo hoje, mas se tiver, vou tentar pesquisar alguns dados sobre o estado da Argentina e vou colocar aqui para daqui a um ano conseguirmos comparar.
Por exemplo, registar aqui os valores de vencimentos mínimos / base, número de desempregados, dívida pública, poder de compra, números da saúde, números do ensino e claro outros números mais directamente relacionados com a economia.

Só estou observando o Mijei tentando fazer funcionar o seu "fantástico plano econômico". Só comendo pipoca e observando. Ele já ameaça convocar um plebiscito. Só que tem um porém, plebiscito com força vinculativa (obrigação de ser executado) só pode ser convocado pelo Congresso Argentino(Poder Legislativo), lugar onde o Mijei não possui maioria. Então......

Problema é justamente quando esses privilegiados estão aparelhando o estado!

Medidas libertárias já se mostraram eficazes em aumentar riqueza e diminuir pobreza onde foi implementada.
Inclusive temos vários casos com um grupo de controle:
- Coreia do Sul x Coreia do Norte;
- Singapura x Malásia;
- Hong Kong x Shengzhen x resto da China;

Difícil é implementá-las num sistema onde quem está decidindo possui interesses investidos.

E aí é o momento de a população mostrar novamente o que ela quer:
Javier Milei: "Si me rechazan el DNU, llamaría a un plebiscito"

(obs: Não sei como funciona o mecanismo de convocar plebiscitos na Argentina)

Como é impossível se livrar totalmente do estado, pelo menos já muda alguma coisa pra eles...quanto mais liberdade comercial tiver melhor, é um saco tanta burocracia estatal, até porque poucas coisas são para benefício do cidadão normal, sempre é pra benefício próprio e dos "companheiros".

Estou torcendo para que tudo dê certo e vire um exemplo a ser seguido por outros países.

Não vejo diferença nesse caso. A quantidade de pessoas sonegando alugueis é gigantesca no Brasil.

Mas, quando você coloca numa imobiliária,  acaba sendo obrigado a pagar pq a imobiliária precisa declarar para se manter, pois ela tem outros incentivos.

Sempre existe boa vontade das partes.

So paga imposto quem declara. Ou quem é pego 

Esse final de ano eu tive uma conversa bem interessante sobre as questões trabalhistas com um brasileiro que trabalha e mora nos EUA. Eu sempre soube que aqui é bem caro para as empresas contratarem funcionários, que é sempre quase 2 ou 3 vezes o valor do salário o que se paga para contratações CLT. Mas uma coisa que nunca tinha ''percebido'' e que ele me contou, é como o regime trabalhista brasileiro na verdade é uma ''máquina de falencia'''.

Ele comentou que nos EUA, quando uma empresa está indo meio mal, ela conseque com muita agilidade demitir, diminuir os gastos e voltar a um tamanho ''funcional''. Enquanto que no Brasil, os custos de demissão fazem com que automaticamente a empresa vá a falencia.