Topic: Milei - Pacotão de medidas liberais - page 8. (Read 2510 times)

Não adianta melhorar em vários aspectos se no fim a ideologia vai ser soterrar tudo que foi construindo. Podemos citar o exemplo recente do Boulos, onde ele mostrava que a população aumentou a sua renda em 33% mas preferiu colocar a ideologia e a critica acima de qualquer coisa.

Esse tipo de dado não interessa para quem vota buscando um benefício indevido, que é o caso da América latina.

Milei falou esses dados no discurso, mas foi ignorado por todo mundo que criticou o milei.

No final, não importa se o país vai melhorar daqui a 20 anos com essas medidas. O cara quer um aumento de 20% hoje, ou milhões na lei roanet  etc...

Os resultados são lentos, mas significativo.

Veja, 2 anos de governo com temer e mais 4 Paulo Guedes o país mudou. Várias reformas, teto de gastos, trabalhista, etc
.

O pix foi uma das maiores experiências de bancarizacao da história global. E o PT gritando fora Roberto Campos.

Acredito que o debate seja entre liberdade/livre mercado x dirigismo/intervencionismo.

Nesse sentido, nada melhor que um experimento social envolvendo todos os habitantes da Terra divididos em 200 grupos e acompanhados por anos:

Os países foram divididos em 4 categorias dos menos livres aos mais livres.

Seguem os resultados:

- Renda per capita (USD): 6,3k x 48,6k (quase 8 vezes mais!);
- Renda dos mais pobres (USD): 1,7k x 14,2k (Os mais pobres dos países livres ganham mais que o dobro que a média dos países menos livres!);
- Expectativa de vida (anos): 65 x 80,8 (se você mora em um país menos livre, você vive quase 16 anos menos!);
- Mortalidade infantil (por mil nascimentos): 39,1 x 4,2 (quase 10x menos!);
- Taxa de pobreza (% população): entre 32 e 74% x de 1 a 5,5% (chegando a ser mais de 30 vezes menor na faixa mais baixa!);
- Índice de progresso social: 54,1 x 85,6;
- Índice de Felicidade Global ONU: 4,6 x 6,8

Bolsa familia eu diria que nao é indevido (talvez para algumas pessoas), mas o ProUni, Fies, Universidades Publicas gratuitas para filhos de milionarios, Ciencia sem fronteiras (viagem gratis pra  filhos de milionarios), etc, são beneficios totalmente indevidos.

Sao os mais pobres bancando os mais ricos

E bota pedalada moral para justificar isso.

Conheco muita gente rica que se formou no ProUni e deu calote. Muita gente rica que se formou e ficou la 3, 4, 5 anos morando no exterior com tudo pago pelo governo brasileiro . E acabou casando por lá e nem voltou.



E isso pq nem estamos falando da Lei Rouanet, dos aumentos imorais ara servidores e empregados publicos, dos cargos em comissão, dos subsidios para empresários etc etc...

É o pais do beneficio indevido! Quem puder que garanta o seu!

dose matinal de humor novamente Paredao
um dia quem sabe a gente toma um café aí você vai ver que está bastante enganado sobre o que acha que acredito.
não estou em cima do muro não estou "pendendo para cair do lado da direita conservadora brasileira"

hahahahhah

agora cara, tentei ver o vídeo do Reinaldo Azevedo mas me senti emburrecendo com ele explicando o meme lá que o Musk postou... o cara ficou 5 minutos explicando um meme que dá pra entender só de ver, me pareceu só sensacionalismo para atrair views mesmo...
aí até desisti de ver o outro.

agora, não é curioso como é díficil encontrar direita libertária real? na maioria dos lugares você vê uma defesa pela liberdade econômica, liberdade de compra, mas quando fala em liberdade em geral incluindo liberdade de fazer o que quiser com seu próprio corpo aí a direita já dá um passo atrás.

Você ainda está flutuando. Está em cima do muro, mas com certeza está pendendo para cair do lado da direita e o que é pior, a tal direita conservadora brasileira. Aquela que é Liberal na economia e conservadora nos costumes. Uma "jabuticaba brasileira".
Quanto ao dinheiro sumir, provavelmente sumirá. Veja como some dinheiro nas prefeituras brasileiras. É uma roubalheira de tudo que é lado.
Exemplo disso são os famosos shows de musica sertaneja bancados por muitas prefeituras do Brasil afora. Deixa quieto.


E o que seriam os tais benefícios indevidos ? O bolsa família ? O prouni ? O Fies ?

Não é todo país que vive dessa forma.

Um país como a Argentina, que o governo fez um plano economico tão desastroso que foi um fracasso tão absoluto, seria condenado pela população em qualquer lugar do mundo (menos na Argentina e no Brasil)

Mas pelo contrário, o candidato do governo (sergio massa) que destruiu o país tinha chances reais de vencer. Em qualquer país desenvolvido ele teria pedido pra sair, totalmente humilhado e envergonhado. E o partido provavelmente sumiria da vida pública. É assim que ocorre . Vou dar alguns exemplos recentes (peguei do chatgpt)


Mas na America Latina existe um pessoal que defende políticos ladrões e irresponsável. E o pior, idolatra eles.

Para mim o povo tem o governo que merece...

Aqui e na Argentina o povo nao quer liberdade pra trabalhar e ganhar dinheiro. Aqui todo mundo luta para ter mais beneficios indevidos. È a luta pelo maior beneficio indevido. Daí votam nessas merdas...

não vi o Reinaldo Azevedo ainda mas verei os vídeos que mandou Paredao
acho legal quando você comenta sobre mim pq nitidamente vc acha que to mais a direita do que estou haahaha

Agora, pode taxar os bilionários em 90% e colocar esse dinheiro na mão do governo, sabe o que mudaria no Brasil com isso? nada.
o estado já tem dinheiro infinito aqui, 3 trilhões de reais por ano é muito dinheiro...


A Apple vende muito pq o produto é muito superior em termos de design e experiência em usuário e além disso conseguem fazer isso de criar um item de luxo mas acessível para o mundo diferente de uma bolsa da seilaque-aga ou [outra marca chique] que custa 50 mil, vc consegue comprar o iphone de 3 anos atrás por um preço acessível em 12x, já vi caixa de supermercado com iphone por exemplo...

o processo de passar seus dados de um celular para um novo é muito simples também

depois li as coisas que o Ninja comentou também abaixo do seu.


o que nos leva ao começo da defesa do polêmico ponto de que as democracias vão andar de mãos dadas com a inflação.

o político só tem incentivo para pensar nos seus 4 anos e deixar o futuro pro próximo resolver.

sei de um sistema melhor? não
acharia pior um sistema mais autoritário? óbvio

mas não dá pra ignorar isso

Se voce acha que as empresas lucram muito na Argentina, pq voce nao compra ações das empresas da argentina?

Voce acha que está tendo desabastecimento pq as empresas lucram muito e nao querem vender? São os empresários malvadões que querem lucrar muito e causam a inflação?

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A verdade, é que a inflação lá é causada pelos mesmos motivos que a brasileira e a venezuelana. Aumento de gastos descontrolados do governo, aumentando a oferta de dinheiro na economia. O governo é o maior gastador do país, gasta muito mais do que arrecada (ou seja, gasta dinheiro que nao existe) e dá nisso.

O desabastecimento acontece pq o governo força congelamento de preços.

Não é o empresário que é malvadão que quer lucrar demais. Se fosse isso, a bolsa da argentina estava nas alturas. Malvadão mesmo é o político que quer se reeleger, as custas da economia do país inteiro.

Sou usuário da Apple.

- Tenho Macbook pois a partir do M1 é um dispositivo monstro, não tem notebook competidor com bateria que dure o tanto que ele dura, super silencioso, esquentando nada.
- Tenho Apple Watch mas pretendo vender, quase não uso mais.
- Tenho iPhone, mais por costume, o iOS é bom demais e o preço de revenda é muito bom.

Não me considero muito consumista, quase todo upgrade de iPhone que eu fiz foi por besteira onde acabei quebrando o meu anterior, ai sempre acabo por comprar o mais recente.

Minha opinião é que a proporção de custo:qualidade da Apple é baixa, mas não chega ao luxo de uma marca de roupa cara. Ou seja, um celular de $600 me satisfaz em 100 pontos enquanto um iPhone de $1200 me satisfaz em 150 pontos (2x preço para 1,5x qualidade). Tendo condição, prefiro um iPhone. Tendo que escolher uma prioridade, não recomendaria ele como uma necessidade acima de tudo.

Claro, mas o ponto não é muito esse. Usei o exemplo da Apple pois é fácil de mostrar como a empresa mais lucrativa do mundo pode seguir aumentando seus lucros em bel-prazer, independente de oferta e demanda.

Levando ao campo da necessidade, uma empresa alimenticia pode diminuir a qualidade da sua formula (ingredientes) ou subir preços para aumentar o lucro ainda que não precise disso para se manter funcionando e prosperando. O CEO que faz isso ganha um bônus maior e deixa os acionistas felizes, então por que não?

Eu até hoje não entendo como a Apple vende tanto.. nunca tive e não sei qual é a experiência.. mas como não é um item essencial (como o exemplo da água), eu não ligo.. o mesmo vale para Tesla, LVMH (do segundo cara mais rico do mundo), etc. são itens de luxo.

Se eles vendem celular sem carregador e por um preço exorbitante é porque alguém está comprando, até mesmo quem não teria dinheiro para isso.. as pessoas poderiam comprar um Samsung, Xiaomi.. o que podemos fazer? não vejo como essa taxação mudaria algo, principalmente sobre os funcionários chineses que tem até redes em suas fábricas para não se suicidarem.. para mim a única saída seria um boicote dos consumidores, tanto para diminuir preços como para aumentar salários, algo que jamais vai acontecer.

Você está falando sobre a inflação por demanda. Na maioria dos casos recentes esse não é o causador do aumento dos preços.

Uma coisa é todo mundo ficar preso em casa, obrigado a comprar dispositivos eletronicos para trabalhar em home-office e a demandar explodir, inflamado pela baixa das cadeias produtivas. Oferta e demanda. Outra coisa é a empresa buscar incessantemente por formas de aumentar a sua margem, caso dito do Paredao, por pura ganância e a busca máxima pelo lucro. Tem que saber separar os dois casos.

Esse crescimento ilimitado pelos acionistas pode ser danoso. A Apple está lá tirando tantos bilhões de lucro, mas parar de incluir o seu carregador na caixa pôde aumentar a margem em tantos porcento. Culpa da alta demanda? Baixa oferta? Não, eficiência lucrativa, profit numba goes up.

Corporate Profits Surge to an All-Time High of $2 Trillion



As vezes é só ganância mesmo.

Mas isso não foram só os bilionários.. foram todos que tiveram um aumento pela demanda de seus serviços/produtos que aumentaram os preços.. um caso parecido (mais extremo e polêmico) é quando acontece uma catástrofe natural em algum local e o valor de uma garrafa d'água sobe para R$ 10, R$ 20.. exemplo: https://oglobo.globo.com/brasil/noticia/2023/02/agua-por-r-93-procon-pede-que-moradores-denunciem-precos-abusivos-em-cidades-atingidas-pelas-chuvas-em-sp.ghtml

Meu ponto é que esse massive markup foi uma consequência.. a causa está lá no começo: como governos lidaram com a pandemia (e também como a máquina funciona em tempos normais).. inflação sempre pesa mais para o pobre.. o rico está lá com a carteira cheia de ações, até se beneficia dessa impressão por conta da perda do valor do dinheiro e por essa cultura do consumismo.

Até a diretora do FMI reconheceu isso: "Naquele tempo reconhecemos que havia muito dinheiro em circulação e poucos bens, mas não pensamos nas consequências" (fonte: https://youtu.be/sVsToALst_k)

Infelizmente não acredito que o Bitcoin seja uma resposta a isso devido a sua volatilidade.. mas também não acredito que taxar os bilionários seja uma saída válida.. para mim os governos deveriam ter um pouco mais de noção no que estão fazendo.. para mim o airdrop de R$ 600 que rolou aqui no Brasil foi uma tentativa do Bolsonaro para ganhar votos, por exemplo.

Eu acho que você não assistiu o vídeo por completo. Ele fala de três teorias para o aumento da inflação. Você citou apenas a primeira, omitindo as outras duas. A segunda fala sobre o aumento de custos. No caso em questão, o aumento do petróleo e outros componentes. Já a terceira teoria é a que eu acredito ser a mais importante: MASSIVE MARKUP. O que isso significa. Tem empresas que admitiram no estudo que AUMENTARAM os lucros, ou seja, a margem de lucro durante os três últimos anos. Pagando assim mais dividendos para seus acionistas.

Isso foi culpa dos bilionários ou do Estado?

Os caras fecharam todos estabelecimentos, deixaram só os supermercados abertos (como se o vírus não entrasse ali).. depois liberaram um airdrop de dinheiro, estão até hoje lutando contra a inflação..

Um tempo atrás vi um vídeo sobre essa inflação.. os caras explicavam que por haver mais demanda por produtos (devido ao airdrop) e menor oferta (já que a produção parou), as empresas continuavam aumentando os preços até atingir um equilíbrio, o que explica o ganho por uma parcela da população.. bem explicativo.

Aqui um trecho:

"Digamos que eu tenha uma concessionária de carros. As fábricas estão fechadas temporariamente e não consigo manter o estoque. Mas, ao mesmo tempo, tenho clientes querendo comprar meus carros. Meu inventário começa a diminuir e agora há mais clientes que carros. Então posso aumentar o preço." Fonte: https://youtu.be/qlKx8uc_ppU

Sinceramente não acredito que acabar com todos bilionários acabaria com a pobreza.. para mim o problema são esses "experimentos" econômicos feitos por governos..

Em um cenário macro, seria o mesmo que o mundo taxar os EUA e a Europa para enviar dinheiro a países mais pobres.. será que isso mudaria algo?

O cara envelheceu e mudou de opinião. Eu acredito que ele caiu na real depois que a lavajato quis envolve-lo num escandalo com a irmã do Aecio Neves e depois ficou provado que era tudo armação da Lava Jato.
Duas reportagens que tentam explicar a mudança por que passou o Reinaldo Azevedo:

https://aterraeredonda.com.br/as-metamorfoses-de-reinaldo-azevedo/
https://www.brasil247.com/blog/por-que-seres-humanos-como-reinaldo-azevedo-mudam-a-favor-de-lula-e-contra-sergio-moro


Ele pegou do relatório da Oxfam apresentado no primeiro dia do Fórum em Davos:

"Oxfam faz novo alerta sobre aumento da desigualdade durante a pandemia
Entidade propõe tributação de super-ricos para combater as desigualdades. No mundo, seria possível arrecadar cerca US$ 1,7 trilhão com taxação de até 5% sobre fortunas e, no Brasil caso um conjunto de medidas for adotado, a receita extra chegaria a cerca de R$ 300 bilhões.
De acordo com o levantamento denominado A Sobrevivência do mais rico – porque é preciso tributar os super-ricos agora para combater as desigualdades, na última década 1% mais rico da população global ficou com cerca de metade de toda riqueza criada no mundo. E, pela primeira vez em 30 anos, a riqueza extrema e a pobreza extrema cresceram simultaneamente."

Rapaz, ele que inventou isso. O cara é genial.

Se ele quer entrar pra história, quer povoar marte, quer ser o cara mais inovador do mundo.

Ele nao quer ficar coçando o saco em casa cheio de grana , nem ganha dinheiro fácil.


Acho a carreira do Reinaldo Azevedo muito curiosa.
Ele era praticamente o único jornalista de direita do Brasil, tenho certeza que o Paredao se lembra desse tempo (pois nao tem tanto tempo assim).
Eu lia a coluna dele todo dia na Veja quando comecei a me interessar por politica e economia.

Daí ele foi e virou a casaca repentinamente, esquerdou total. Mudou até a roupa, olha que chapéu ridículo

Fico impressionado de ver o Paredao citando o Reinaldo Azevedo como referencia.


Assisti. Um monte de bogagem, tudo errado 

Ele ta falando que no mundo 1% da população mais rica ficou com não sei quantos porcento da grana do mundo. Socialismo estimula isso pq todos os lugares que foi tentado o povo ficou na miseria e os governantes bilionários. Basta ver como é a aqui no Brasil, os petista tudo rico roubando bilhoes das estatais, a familia do Hugo chaves bilionaria . Mesma coisa na Argentina

Basta olhar, do proprio reinaldo azevedo 12 anos atras. Deve ta ganhando bem pra ta falando essas bobagens hoje em dia
https://veja.abril.com.br/coluna/reinaldo/a-filha-de-chavez-os-dolares-e-como-vivem-os-esquerdistas/

Com toda a certeza. Você sabe bem como eu penso. Agora, vou te mandar dois vídeos do Reinaldo Azevedo sobre o Javier Milei em Davos e também sobre o apoio do Elon Musk ao louco Argentino. Vê se assiste todo o vídeo. É bom assistir opiniões contrárias a sua de vez em quando.

"Milei diz que socialismo ameaça o mundo e que nazismo e social-democracia se parecem": https://youtu.be/csSmqOgsLC0?si=K0wJP6Guj2spfsDO

"Elon Musk e uma nova Idade Média situada no futuro, mas sem Tina Turner?": https://youtu.be/NSuSSO0HQAY?si=eoAf5NfOpNUiLkx1

Depois comenta sobre os vídeos. Se o Reinaldo Azevedo está errado ou não.

cara, só de facilitar o processo de pousar foguetes de ré o Musk já merecia ser aplaudido de pé

não foi ele o engenheiro que descobriu ou conseguiu ou cualquiera mas se não fosse por ele a gente ainda acharia que foguete não dá ré, doidera

acho que a maioria das pessoas que criticam o Musk teriam parado de trabalhar com alguns milhões no bolso, coisa que ele já podia ter feito desde a primeira saída, uma empresa antes do Paypal.
tava lendo o artigo sobre ele no Wait but Why em Dezembro, interessante

O @Paredao não gosta do Musk também, vai criticar esse apoio

Essa semana vi um vídeo com um ex-empregado da SpaceX, não ganhou muito dinheiro: https://youtu.be/w5LCl2SRbkM?t=523