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Topic: MtGox geht in Konkurs - page 119. (Read 317932 times)

ImI
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April 16, 2014, 04:17:40 PM
Und was soll man machen? Ich habe keine Ahnung wie ich in Japan etwas unternehmen kann. Aber jeder will ja nur mein Bestes, also meine Coins.  Tongue

Jetzt müssen wir erstmal abwarten. Irgendwann müssen wir einen Anspruch auf die Insolvenzmasse einreichen, aber das wird noch dauern. Wie und wo das erfolgen soll, wird sicherlich irgendwo bekannt gegeben. Sollte ich etwas in Erfahrung bringen, werde ich hier posten. Das kann aber noch Monate dauern.

Das doofe ist nur, dass vermutlich erst die "Großen" bedient werden.
Offenstehende Mieten, fällige Kredite für Mark Karpeles Leasingraten, etc.  Undecided

Mieten etc sind Creditoren und diese sehen keinen Cent von Debitoren.

Immer erstmal die Basics begreifen bevor hier rumgespammt wird.  Wink
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April 16, 2014, 04:09:07 PM
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April 16, 2014, 03:55:21 PM
Und was soll man machen? Ich habe keine Ahnung wie ich in Japan etwas unternehmen kann. Aber jeder will ja nur mein Bestes, also meine Coins.  Tongue

Jetzt müssen wir erstmal abwarten. Irgendwann müssen wir einen Anspruch auf die Insolvenzmasse einreichen, aber das wird noch dauern. Wie und wo das erfolgen soll, wird sicherlich irgendwo bekannt gegeben. Sollte ich etwas in Erfahrung bringen, werde ich hier posten. Das kann aber noch Monate dauern.
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April 16, 2014, 03:31:49 PM
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Either way we will do everything possible from our end to have the bitcoins paid out in actual bitcoins, instead of having them converted to another currency.
Abgesehen davon, dass ich eine "Insolvenz in BTC" für eher unwahrscheinlich halte, würden in dem Fall diejenigen, die später noch mit "Goxcoins" spekuliert haben, damit besser gestellt. Es bleibt sehr spannend, nach welchem Schlüssel die Insolvenzmasse am Ende verteilt wird.

Da hast Du Recht. Diesen Punkt hatten wir hier ja schon mehrfach diskutiert. Ich hatte zuletzt bei 700$ auf Gox gekauft. Für einen größeren Betrag. Da war von Insolvenz keine Rede. Dann rauschte der Kurs nach unten und ich konnte nur noch ungläubig staunen. Und als es dann endlich vorbei war ging es auf BB munter weiter.

Ob wie nochmal an unsere Tradingdaten von Gox kommen? Wir können ja momentan eigentlich gar nichts beweisen. Gox erkennt ja seine eigenen Daten nicht an.

Und was soll man machen? Ich habe keine Ahnung wie ich in Japan etwas unternehmen kann. Aber jeder will ja nur mein Bestes, also meine Coins.  Tongue

Scammer und Verrückte so weit das Auge reicht.
qwk
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April 16, 2014, 12:42:26 PM
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Either way we will do everything possible from our end to have the bitcoins paid out in actual bitcoins, instead of having them converted to another currency.
Abgesehen davon, dass ich eine "Insolvenz in BTC" für eher unwahrscheinlich halte, würden in dem Fall diejenigen, die später noch mit "Goxcoins" spekuliert haben, damit besser gestellt. Es bleibt sehr spannend, nach welchem Schlüssel die Insolvenzmasse am Ende verteilt wird.
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April 16, 2014, 12:28:33 PM
aufjedenfall super wie die sich einsetzen Smiley und es ist eine andere Art der Sichtweise Cheesy als "sieg" hätte ich es so direkt nicht gesehen Cheesy aber ist schon gut, dass Mark da jetzt erstmal draußen ist.

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April 16, 2014, 12:23:57 PM
wer nicht im mtgoxrecovery-mailverteiler ist ... kam gerade ne mail an:

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Victory

We did it.  Mark has been removed from office, and the administrator has taken over MtGox. This is incredible news because that means all servers and equipment are now under control of the court, and Mark can no longer touch them. This will greatly help the ongoing investigation.  Rest assured that the reason why this happened was because of the unrelenting work of the community, reporting on suspected bitcoins under Mark’s control, and bringing forward all illicit actions done by him.  We had very brave people who came forward, and as a result, the supervisor/administrator got the full picture. The insecure source code, $500 million debt (and many other things we cannot disclose at this point), made it impossible for MtGox to reopen to begin with.  There is no way a restart would have ever been able to make back our money.  Civil rehabilitation would have involved re-using the code that lead to our coins being stolen.  As a result the 200k bitcoins that were found would have been potentially put at risk again, or kept hostage.  Besides that it could also have let to our bitcoins being used to fund it, instead of going back to their rightful owners.  At least now we can be sure that bankruptcy proceedings will follow shortly, and that we can look forward to seeing those 200k bitcoins returned to us.  That means we expect to see 20% of everyone's bitcoin/money recovered. 

We predict the actual bankruptcy proceeding to take about 1 to 1.5 years (civil rehab would have taken a similar amount of time). Many people contacted us, asking to join our lawsuit so they can be registered as creditors.  We are now checking if this is the best option for you, or if it is better to directly file as a creditor yourself.  At this time you do not have to take any action yet.  We will send an update about this soon.  Either way we will do everything possible from our end to have the bitcoins paid out in actual bitcoins, instead of having them converted to another currency.  We cannot guarantee it will happen, but we will try our very best with the administrator and the court.

Olivier
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April 16, 2014, 06:45:33 AM
Mark ist aber nicht mehr unser Ansprechpartner, sondern von nun ab: Nobuaki Kobayashi:

Für die 200k BTC und die Mietverträge, aber sicher nicht für die 650k BTC. Ansonsten würde ich sofort ein Geschäft (z.B. Smartphones zum Kampfpreis) aufmachen, sobald genug Geld von den Kunden eingegangen ist in die Kasse greifen und meine Verantwortung mit dem Kommentar "Geld wurde von unbekannten Dieben gestohlen" an den Insolvenzverwalter abgeben.

Sicherlich gibt es da auch strafrechtliche und/oder zivilrechtliche Ansprüche direkt gegen Mark. Für die Insolvenzmasse von Gox gilt aber wohl schlicht zunächst folgendes:

The representative director of the Company has lost his authority to administer the Company’s assets pursuant to the order for provisional administration. The provisional administrator will request the representative director’s cooperation where necessary, and he is willing to readily respond to such request. [...] The properties of the Company will be administrated by the provisional administrator, and it is expected that the actual amount and value of bitcoins will be investigated by the provisional administrator or, if the bankruptcy proceedings commence, the bankruptcy trustee (it is expected that certain experts may be involved).

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April 16, 2014, 06:06:19 AM
kurz: seiner Meinung nach das beste, was passieren konnte, weil die Behörden jetzt Zugang zu den Internas kriegen und besser untersuchen können. Er geht davon aus, dass 200k BTC unter den Gläubigern als BTC verteilt werden.

Wir werden sehen. Nach den bisherigen Kommentaren hatte Mark alle Wallets und Konten in der Hand und die Mitarbeiter hatten gar keinen Zugriff. Falls er die Informationen nicht vollständig an den Insolvenzverwalter gibt, wovon ich ausgehe, hat dieser gar nicht die Möglichkeit, die Ermittlungen zu unterstützen.
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April 16, 2014, 06:01:01 AM
Mark ist aber nicht mehr unser Ansprechpartner, sondern von nun ab: Nobuaki Kobayashi:

Für die 200k BTC und die Mietverträge, aber sicher nicht für die 650k BTC. Ansonsten würde ich sofort ein Geschäft (z.B. Smartphones zum Kampfpreis) aufmachen, sobald genug Geld von den Kunden eingegangen ist in die Kasse greifen und meine Verantwortung mit dem Kommentar "Geld wurde von unbekannten Dieben gestohlen" an den Insolvenzverwalter abgeben.
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April 16, 2014, 05:45:04 AM
Oliver Janssens (anarchystar) hat sich eben über IRC zur Liquidierung geäußert. Ich habe es mal mitgeschnitten: http://pastebin.com/wKt9iXLD

kurz: seiner Meinung nach das beste, was passieren konnte, weil die Behörden jetzt Zugang zu den Internas kriegen und besser untersuchen können. Er geht davon aus, dass 200k BTC unter den Gläubigern als BTC verteilt werden.
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April 16, 2014, 05:39:07 AM
Mark ist aber nicht mehr unser Ansprechpartner, sondern von nun ab: Nobuaki Kobayashi:

Today, in circumstances in which it would be difficult for the Company to carry out the civil rehabilitation proceedings, the Tokyo District Court recognized that it would be difficult for the Company to carry out the civil rehabilitation proceedings and dismissed the application for the commencement of the civil rehabilitation proceedings, and at the same time, issued an order for provisional administration by which I was appointed the provisional administrator.
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April 16, 2014, 05:27:54 AM
Also es gibt im Tor-Netzwerk eine Seite, wo man BTC zusammenlegen kann als Kopfgeld auf bestimmte Personen.. Eventuell könnte das einige hier ja beruhigen..  Grin Grin

Noch ist es nicht soweit. Es gibt es eine (theoretische) Chance, dass Mark oder die Behörden aktiv werden.

Bei den Behörden weiss ich es nicht, aber Mark weigert sich (noch):
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Mt. Gox CEO Mark Karpeles won't travel to the United States to answer questions about the bitcoin exchange's U.S. bankruptcy case, Mt. Gox lawyers told a federal judge this week.
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April 16, 2014, 05:20:31 AM
Also es gibt im Tor-Netzwerk eine Seite, wo man BTC zusammenlegen kann als Kopfgeld auf bestimmte Personen.. Eventuell könnte das einige hier ja beruhigen..  Grin Grin
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April 16, 2014, 05:16:13 AM
So oder so, die Coins werden nie wieder auftauchen. Ich glaube außerdem, dass MK gute chancen hat, sich da rauszureden. Bitcoins sind für einen Richter hochkompliziertes Zeug und kein Staatsanwalt wird unzweifelhaft belegen können, dass MK die Coins noch hat.

Die Historie und zukünftige Bewegungen tauchen selbtsverständlich in der Blockchain auf. Mark müsste nur die Adressen rausrücken. Ich Frage mich ob man in J tatsächlich erfolgreich behaupten kann, das Firmenkonto mit Kundengeldern sei von Kriminellen geleert worden, und gleichzeitig weigert man sich, die Auszüge/Bankverbindung auf den Tisch zu legen.

Naja, das Problem wird sich auf die eine oder andere Art klären. Entweder Mark klärt es, die Behörden handeln oder Mark muss in Zukunft mit einem Bounty leben (oder auch nicht).
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April 16, 2014, 05:08:55 AM


Man kann nur gucken, wie der Stand ist. Mehr nicht.


hmh.. ich befürchte da schon, dass selbst wenn alle irgendwie 10% wiederbekommen, dass Leute bei denen das noch nicht verbucht wurde, übergangen werden.. aber naja, abwarten und Tee trinken...
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April 16, 2014, 05:05:37 AM
Ich hab mich noch nicht eingeloggt aus Furch vor Passwortdiebstahl. Deswegen meine frage an diejenigen, die es getan haben:
kann man da nur reingucken und das wars, oder kann man es wirklich "bestätigen" = meldung an Gox, "ja ist richtig" oder "nein ist falsch" ?
Ich meine was mache ich ,wenn die Zahlen dort falsch sind ?  ICh gehe nämlich stark davon aus, dass sie falsch sind (in dem Dokument was geleaked wurde waren sie falsch), weil ich einige Fiat Überweisungen nach Gox geschickt hatte und diese einfach nicht im Gox system verbucht worden sind.

Man kann nur gucken, wie der Stand ist. Mehr nicht.
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April 16, 2014, 05:04:19 AM
In den FAQs gibt es einen Abschnitt, der aussagt, dass im Rahmen der Liquidierung eine Untersuchung folgen wird, wo auch die strafrechtlichen Sachen geklärt werden.

So oder so, die Coins werden nie wieder auftauchen. Ich glaube außerdem, dass MK gute chancen hat, sich da rauszureden. Bitcoins sind für einen Richter hochkompliziertes Zeug und kein Staatsanwalt wird unzweifelhaft belegen können, dass MK die Coins noch hat.
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April 16, 2014, 05:03:53 AM

Dazu gibt es noch ein Dokument mit FAQs, das ist aber zu lang zum quoten.

danke hab mir die FAQ dann doch mal geholt...
da ist ja unter anderem mehrmals die REde davon, dass man sein Guthaben auf Gox "bestätigen" kann.  (aber es nichts mit dem zu tun hat, was man tatsächlich erwarten kann, ob man es wiederbekommt blalba)

Ich hab mich noch nicht eingeloggt aus Furch vor Passwortdiebstahl. Deswegen meine frage an diejenigen, die es getan haben:
kann man da nur reingucken und das wars, oder kann man es wirklich "bestätigen" = meldung an Gox, "ja ist richtig" oder "nein ist falsch" ?
Ich meine was mache ich ,wenn die Zahlen dort falsch sind ?  ICh gehe nämlich stark davon aus, dass sie falsch sind (in dem Dokument was geleaked wurde waren sie falsch), weil ich einige Fiat Überweisungen nach Gox geschickt hatte und diese einfach nicht im Gox system verbucht worden sind.
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April 16, 2014, 05:00:41 AM
Quote
...

Kurz, Mark übergibt den ganzen Schlamassel (vermutlich ohne die fehlenden 650k BTC) an den Insolvenzverwalter, der auch die Gespräche mit potentiellen Investoren führen wird. Wieder mal, kein Wort über den (strafrechtlich) interessanten Teil der Sache.
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