Topic: MtGox geht in Konkurs - page 48. (Read 317932 times)

ja, scheint so. aber sein Asperger oder was immer er auch für eine psychische störung hat löst sich deswegen trotzdem nicht in luft auf. 

Ist das rechts wirklich Mark? Der ist ja nicht mehr wiederzuerkennen!

Ja habe meine Gox Coins die ich gierigerweise damals über BTC-Builder gekauft habe schon abgeschrieben aber ein paar € für einen Bilderrahmen für die Insolvenzmitteilung wären cool.

Der Insolvenzverwalter und die vorrangigen Gläubiger werden sicherlich alles dransetzen, dass es nicht soweit kommt. Kunde kommen immer an allerletzter Stelle - wenn überhaupt. Daran wird auch keiner was ändern, wenn erst mal die Behörden die Finger im Spiel haben.

Mark war früher auf Reddit recht aktiv. Er hat schon vor Jahren mal versprochen, alles Geld zurückzuzahlen, wenn er etwas davon zurückbekommen sollte. Als der BTC-Kurs dann aber stieg und es realistisch wurde, dass er etwas davon zurück kriegt, wurde er immer stiller und hat dann irgendwann seine alten Postings von Reddit und Twitter gelöscht.

Aber selbst wenn er das zurückzahlen wollte: bis das Geld bei ihm angekommen ist, muss noch ein weiteres Gerichtsverfahren abgewartet werden (Coinlab hat noch ein zweites Verfahren gegen Tibanne; genau wie gegen MtGox), dann müssen noch zwei weitere Insolvenzverfahren abgeschlossen werden (das von Tibanne und Marks persönliche Insolvenz), und wenn dann noch was übrig bleibt, wird das Geld als Kapitalertrag versteuert (soweit ich weiß 30% in Japan). Erst dann könnte Mark etwas zurückzahlen.

Also sollte man es am besten nicht so weit kommen lassen. Die Überschüsse dürfen das MtGox-Insolvenzverfahren nicht verlassen.


https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/72w1o4/can_we_sign_up_shareholders_on_a_legal_binding/
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/733y1d/mark_has_run_a_postediting_removal_script_over/
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/7376aq/mark_karpel%C3%A8s_magicaltux_deletes_almost_his/

Aber man kann ihn ja zumindest mal fragen, was er davon hält. Er ist ja nun nicht so unerreichbar wie dieser Trustee. Bei ihm braucht man nicht spekulieren was er macht, man könnte eine direkte Antwort von ihm bekommen. Wie nimmt man denn am besten Kontakt mit ihm auf? Treibt er sich noch in iwelchen chats als magicaltux oderso rum?
Wenn er dann sagt "nö ich behalte alles" dann ist das halt so. Aber dann wissen wir wenigtens eindeutig was sache ist.

Exakt so ist es.


Hahaha. Mark wird einfach das Geld behalten. Warum sollte er etwas davon abgeben?! Genial, wenn man mit so einem Betrug nicht nur davonkommt, sondern auch noch als lachender Sieger davongeht.

Ist denn schon in Stein gemeißelt das nur USD / JPY zu einem Kurs von 485 / BTC ausbezahlt werden?
Sollten dazu die 200k auf den Markt geworfen werden bin ich ja mal gespannt wie der Kurs das aushält.

In diesem Fall lohnt es sich ja bald mehr sich die 5% für die GoxCoins bei Bitcoinbuilder auszahlen zu lassen.

Wie war denn das, wenn nun durch den gestiegenen BTC Kurs Geld übrig bleibt und an uns weiterhin nur die vorher vereinbarten Fiatwerte ausgezahlt werden?
Ich meine mal gelesen zu haben, dass der Überschuss dann an "Tibanne" also der Firma von Mark Karpless geht?
Und könnte dieser dann frei darüber verfügen?

Falls ja könnte man doch auch, anstatt nun weiter Geld aus dem Fenster zu werfen um den dummen Trustee zur Vernunft zu bringen (was nichts bringt und wie gesagt nur unfassbar viel Geld verschwendet), mit Mark Karpless einen Deal machen, dass er dafür sorgt, dass die Überschüsse ausbezahlt werden. Er könnte ja dann direkt mit Kraken oderso zusammenarbeiten. Diese haben die Daten wer wieviel bekommt und Karpless legt dann prozentual etwas drauf, also zb bekommt jeder 50% mehr (oder was auch immer) als vom Trustee festgelegt. Natürlich lässt man entsprechende Verträge aufsetzen, damit Mark sich dran halten muss.
Wenn er nicht darauf eingeht, gut, dann wars ein Versuch wert. Aber vorschlagen sollte man es ihm zumindest, ich denke schon, dass er helfen will seinen angerichteten Schaden zu minimieren.

Daran dürfte es nicht mangeln. Vorausgesetzt der Insolvenzverwalter hat tatsächlich Zugriff auf die 200k BTC, dann ist MtGox nicht mehr Insolvent. Das würde allerdings an der Auszahlung der JPY zum damaligen Kurs nichts ändern. Damit hatte ich mit meinem Kommentar zu der Sache absolut recht. Immerhin hat der Anwalt ein nettes Sümmchen bekommen.

Es gibt eine Rückmeldung von dem Anwalt (Sekido) unserer Gruppe (www.mtgoxlegal.com). Seiner Meinung nach würde weder ein Gerichtsverfahren noch ein Creditors-Committee (mit 50% der Gläubiger) etwas bringen. Das japanische Insolvenzrecht ist zu restriktiv. Die einzige Möglichkeit, die Assets fair zu verteilen, wäre, MtGox aus der Insolvenz zu holen. D.h. eine Art "Sponsor" müsste die Assets aufkaufen und dann an die Gläubiger verteilen. Der Anwalt wird noch etwas Zeit brauchen, die Details auszuarbeiten.

ok, ich nehme das zurück! sorry!


für mich erscheint das nicht logisch weil es so in der praxis nicht läuft. nur wer aktiv einspruch erhebt bekommt eventuell mehr als ihm nach geltendem landesrecht gesetzlich zustehen würde. aber egal. wenn es sich noch ein paar jahre hinzieht kann man sich in den ruhestand verabschieden oder es ganz abschreiben.

Ja, kurz nach dem letzten Creditors Meeting, als klar wurde, dass der Trustee nur die gesetzlichen ~485 USD pro BTC auszahlen will.

Ich will nicht alles durchlesen.

Wer hat denn die private keys für die 200.000 Bitcoin Wallet?

Nein, ich versuche keinen in die falsche Richtung zu lotsen. Ich habe doch gesagt, dass wir 50% aller Gläubiger brauchen, also je mehr desto besser. Allerdings rate ich davon ab, gerade jetzt beizutreten, weil die Beitrittsgebühr bald voraussichtlich abgeschafft wird.

Außerdem sind es nicht nur die 100 USD Beitrittsgebühr; wenn ihr euch durch den Anwalt vertreten lassen wollt, müsst ihr euch später bereit erklären, 2% des Streitwerts (also die Differenz zwischen den 485$, die uns der Insolvenzverwalter pro BTC bietet und dem richtigen BTC-Wert) im Erfolgsfall an den Anwalt abzutreten. Es sind mittlerweile Claims in Höhe von 60.000 BTC zusammengekommen, die der Anwalt vertreten soll. Das macht bei angenommenen 80% der Streitsumme ca. 5,76 1,202 Mio USD, die an den Anwalt gehen. Er hat sich bereit erklärt, für diese Summe zu arbeiten und daher sehe ich es als unnötig, da noch mehr Geld hinterherzuschmeißen. Es ist übrigens ausdrücklicher Wunsch der Gruppe, dass der Anwalt im Sinne aller Gox-Gläubiger arbeitet, also keinen Exclusiv-Deal nur für die Gruppen-Mitglieder aushandelt.

EDIT:
Sorry, meine erste Rechnung war falsch. Der Anwalt würde nach aktueller Sachlage 1,202 Mio USD kriegen. 60.000 BTC werden momentan durch die Gruppe repräsentiert. Nach dem Wechselkurs des Trustee wären das 485 USD x 60k BTC = 29,1 Mio USD. Theoretisch könnten aus den Assets ca 23% der BTC ausgezahlt werden, also nach aktuellem Kurs (6500 USD) 60k BTC * 0,23 * 6500 USD = 89,7 Mio USD. Die Differenz ist der Streitwert, d.h. 60,1 Mio USD. Davon würde der Anwalt 2% kriegen, also 1,202 Mio USD.

Noch ein Nachtrag:
Ich will natürlich keinen abhalten, der Gruppe beizutreten. Ich habe als allererster hier Werbung für die Gruppe gemacht (siehe meinen Post vom 29. August 2017, 09:15:08 PM). Mittlerweile ist aber genug Geld zusammen gekommen und man sollte erstmal abwarten, mit welchen Ideen der Anwalt kommt. Es kann noch keiner sagen, ob diese Initiative überhaupt etwas bringt.  

Sagt mal, hat Josh vom Bitcoin Builder die Gox Coins von 11% auf 5% reduziert?

Ich frag nicht für mich.

die motivation könnte eventuell sein: je weniger in der gruppe sind desto höher ist die chance dass die 200k BTC ausreichen damit die gruppenmitglieder ihren anteil in BTC bekommen und der rest bekommt eben nur fiat wie ursprünglich festgelegt.

danke für den hinweis "noeeel"! schweigen zu einer sache kann man akzeptieren. aber versuchen jemanden in eine falsche richtung zu lotsen ist ein anderes kaliber.

Wieso verbreitest Du hier so einen Murks? Je mehr wir sind, desto besser. Das sieht auch der Anwalt so. Siehe Infos vom Andi.

dann werde ich jetzt mal auf die mail warten und natürlich auch der gruppe beitreten.

Zu spät. Bin vor einigen Tagen beigetreten. 

Ich wollte es jetzt eigentlich auf meiner Liste (Gox-self-help) den Leuten empfehlen.

Aber gut zu wissen. Dann kann man jetzt vielleicht noch das ein oder andere in Ruhe diskutieren, bevor die Massen über die Gruppe herfallen.