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Topic: Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain - page 24. (Read 34464 times)

legendary
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August 14, 2022, 10:20:37 PM
Quello che mi chiedo è se c'è un limite, una linea di demarcazione, oltre la quale l'idiozia del truffato supera la cazzata raccontata dal truffatore.

Se io dico a qualcuno che buttandosi in un incendio campa fino a 200 anni e quello lo fa, sono un truffatore? 
In linea di massima sono d'accordo con te, il problema di fondo è l'ignoranza della persona media purtroppo, che poi si riflette in tutto: se siamo un paese di politici incapaci, impiegati pubblici incapaci, fannulloni, gente che punta a campare col reddito di cittadinanza, gente che spera di vincere alla lotteria, etc etc, io alla fine fine lo collego tutto all'ignoranza e alla mancanza di cultura, non vedo altre spiegazioni per certe cose che si vedono/sentono/leggono.
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The hacker spirit breaks any spell
August 13, 2022, 12:06:12 PM
Purtroppo mi sono reso conto della debenaggine dell'uomo comune molto tempo fa.
Non solo e' stupido, ma non riesce a distinguere nemici da amici e io mi sono trovato nel classico esempio della caverna di Platone.
In questo scenario si configurano diverse situazioni e diverse frasi.
Oggi l'uomo comune ha a disposizione una conoscenza pressoche illimitata su internet, puo accrescere le sue skills e le sue conoscenze per pochissimi centesimi.
Ma a loro interessa?
No.

Infatti i risultati si vedono, internet ormai e' diventato un pub, dove si sparano minchiate, dove gli amici del bar piuttosto che parlare delle loro idee balzare in 3, parlano in 3000 dando vita ai comblotti tipo che il COVID viene dal 5G e altre amenita simili.

Posso dare la colpa a internet? no e' uno strumento.
La colpa e' nella massa, basta guardarsi allo specchio per trovare il vero colpevole. Pigra, ignorante, priva di orgoglio, priva di critica.. che ragiona con la panza e a breve termine, egoista, avida e sopratutto stupida.

Perche se uno mi promette il 10% al mese, cazzo se due domande me ne faccio. Invece no. Altri no. Credono alle magie che i vari Madoff oppure i vari lupi di wall street raccontano.
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August 13, 2022, 08:04:05 AM
Quello che mi chiedo è se c'è un limite, una linea di demarcazione, oltre la quale l'idiozia del truffato supera la cazzata raccontata dal truffatore.

Se ci pensi le due cose si alimentano a vicenda: più è grande la ca@@ata raccontata dal truffatore, più dev'essere alta l'idiozia di chi lo segue.
Vogliamo ricordare le promesse magiche di Wanna Marchi ? anche lei aveva truffato 32 mln€, non noccioline:
https://www.repubblica.it/online/cronaca/vanna/arresti/arresti.html




E' possibile che in campo finanziario debba essere tutto scusato e perdonato? Anzi ancora, peggio si va per numero: se i truffati sono 1, 10 o 1000 sono sostanzialmente cazzi loro. Se i truffati sono 1 milioni allora arriva il politico di turno o l'associazione del piffero a tutela dei consumatori a prendere le loro difese. Anche se si tratta di 1 milione di emeriti imbecilli.

Com'era la frase?    Wink

Quote
Se uno uccide un uomo è un assassino; ne uccide un milione, è un conquistatore; li uccide tutti, è un dio.

https://le-citazioni.it/frasi/143297-jean-rostand-se-uno-uccide-un-uomo-e-un-assassino-ne-uccide-un/



legendary
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August 13, 2022, 04:54:26 AM
Quello che mi chiedo è se c'è un limite, una linea di demarcazione, oltre la quale l'idiozia del truffato supera la cazzata raccontata dal truffatore.

Se io dico a qualcuno che buttandosi in un incendio campa fino a 200 anni e quello lo fa, sono un truffatore?

Se dico a uno sconosciuto incontrato per strada (adulto e capace di intendere e volere) dammi 100 euro e aspettami qui, domani te ne porto 1000 perchè mi stai simpatico , è sempre un reato di truffa?

Perchè nell'esempio di New Financial Technology siamo a questi livelli.

L'essere adulti comporta un minimo di responsabilità ed è quello che ci distingue dai bambini e dagli animali.

E' possibile che in campo finanziario debba essere tutto scusato e perdonato? Anzi ancora, peggio si va per numero: se i truffati sono 1, 10 o 1000 sono sostanzialmente cazzi loro. Se i truffati sono 1 milioni allora arriva il politico di turno o l'associazione del piffero a tutela dei consumatori a prendere le loro difese. Anche se si tratta di 1 milione di emeriti imbecilli.

E anche se non verranno risarciti, state sicuri che nell'immaginario popolare passeranno per vittime.

E grazie ai giornali spazzatura l'unico neurone funzionante dell'italiano medio farà l'associazione mentale Bitcoin=NFT=Dubai=100 milioni di euro bruciati.

State quindi certi, che ad una prossima discussione che vi capiterà di avere sull'argomento, spunterà il genio che vi dirà "Bitcoin? Fossi matto, ho letto che c'è gente che si è vista rubare 100 milioni di euro".

Così il mondo si divide tra i "creduloni", truffati da NFT, e i "negazionisti a oltranza" che, per evitare la figura dei primi, lasceranno i pochi spiccioli di coriandoli che hanno a morire sul conto corrente. Perchè loro sono prudenti e saggi e non prendono fregature.

Finendo così truffati da qualcuno di molto più potente di questi tre ladruncoli: le banche centrali e la loro inflazione.

Ad ognuno il suo.   
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August 12, 2022, 05:56:03 PM
.....
sì sicuro, tutto anche grazie al proliferare di sedicenti guru o esperti (Paolo direbbe pifferai) .......

Ma vi stupite di questo ?
Io penso che sia assolutamente normale: le persone SGUAZZANO nella creduloneria, l'ignoranza vince a mani basse in queste cose!
No dico vogliamo parlarne? uno youtuber a caso del settore.....

https://www.youtube.com/c/FilippoAngeloni/videos

32k iscritti al canale . Di cosa ci stupiamo ? Wink



A me ha sempre fatto rider questo YouTuber per l’assonanza al mio nickname.
Smentisco ufficialmente di essere lui!
Filippo Angeloni
Filipponi
Fillippokh
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August 12, 2022, 11:16:15 AM
.....
sì sicuro, tutto anche grazie al proliferare di sedicenti guru o esperti (Paolo direbbe pifferai) .......

Ma vi stupite di questo ?
Io penso che sia assolutamente normale: le persone SGUAZZANO nella creduloneria, l'ignoranza vince a mani basse in queste cose!
No dico vogliamo parlarne? uno youtuber a caso del settore.....

https://www.youtube.com/c/FilippoAngeloni/videos

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non conosco il soggetto. Ho scorso i video un po' a caso e mi è caduto l'occhio su uno in cui intervista Miccoli, CEO di Conio. Questo mi pare abbastanza grave: ci dovrebbe essere anche un senso di responsabilità da parte dei volti più noti operanti nel settore, per non dar spazio o fare pubblicità immeritata a personaggi del genere, che ben poco valore apportano al mondo crypto o finanziario più in generale.
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August 12, 2022, 11:05:34 AM
.....
sì sicuro, tutto anche grazie al proliferare di sedicenti guru o esperti (Paolo direbbe pifferai) .......

Ma vi stupite di questo ?
Io penso che sia assolutamente normale: le persone SGUAZZANO nella creduloneria, l'ignoranza vince a mani basse in queste cose!
No dico vogliamo parlarne? uno youtuber a caso del settore.....

https://www.youtube.com/c/FilippoAngeloni/videos

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August 12, 2022, 10:57:02 AM

Come si possa essere così idioti da credere che possa esistere un investimento in grado di garantire ritorni del genere, dopo più di un secolo di storia in cui i discepoli di Ponzi hanno perpetrato ogni genere di truffe, molte delle quali balzate agli onori della cronaca, e da affidare a soggetti del genere i risparmi di una vita, è qualcosa di umanamente incomprensibile, indice di un livello di ignoranza, stupidità e analfabetismo finanziario che nel 2022 non si possono più giustificare.
Te lo spiego io: oggigiorno tutti pensano di essere più furbi degli altri. Non intelligenti, furbi, che è diverso. Gente che ha bisogno della calcolatrice per fare 2x2 che da un giorno all'altro si convince di aver trovato l'investimento miracoloso che li renderà milionari con poche centinaia di euro, non so quante storie ho letto del genere. Da un alto spiace per la vittima ovviamente, sempre vittima è, dall'altro si sa com'è il mondo là fuori...

sì sicuro, tutto anche grazie al proliferare di sedicenti guru o esperti (Paolo direbbe pifferai) che millantano di avere qualche sistema infallibile per guadagnare dal trading, di aver sviluppato un fantastico bot basato su sofisticatissimi sistemi di intelligenza artificiale che neanche la Nasa... e riescono a farsi pagare per dispensare i loro preziosi "segnali" o, peggio, farsi affidare direttamente i soldi di qualche disperato che ci casca.

Ma ho anche visto persone convinte che basta prendere un grafico, calcolare un paio di angoli e tracciare delle righe in base a chissà quale tecnica per pochi iniziati (qualcosa a metà strada tra esoterismo massonico e I Ching) e magicamente saprà come varierà il prezzo e quando comprare o vendere.
Tutti a pensare, come giustamente dici, di essere più furbi degli altri, di aver trovato la scorciatoria facile per il make money fast e, senza avere la minima preparazione, competenza ed esperienza in economia e finanza, di saperne più di chi ha sputato sangue prima sui libri e poi in una vita di duro lavoro.

Penso che sia anche questo un segno della decadenza del nostro tempo: la gente ha sempre meno voglia di fare fatica, di studiare, di impegnarsi per raggiungere degli obiettivi nel lungo periodo. Vogliono tutto subito e senza sforzo e si affidano ai metodi più inverosimili e irrazionali pur di continuare a coltivare il loro sogno dorato. Il problema è che quando poi arriva il risveglio, rischia di essere brusco come una secchiata d'acqua gelida in faccia.
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August 12, 2022, 10:24:19 AM
La cosa brutta è che adesso questo esercito di deficienti, anzichè impiccarsi ad un pilone dell'autostrada per aver perso tutto come dovrebbe e permettere così una sana evoluzione darwiniana della specie, riuscirà anche a passare per vittima e magari a vedersi rimborsati i propri soldi.
Dubito che rivedranno mai nulla, si è mai risolto positivamente uno di questi casi? Non credo. E dubito fortemente che pure lo stato gli rimborsi qualcosa, non vedo perché dovrebbe farlo.

Come si possa essere così idioti da credere che possa esistere un investimento in grado di garantire ritorni del genere, dopo più di un secolo di storia in cui i discepoli di Ponzi hanno perpetrato ogni genere di truffe, molte delle quali balzate agli onori della cronaca, e da affidare a soggetti del genere i risparmi di una vita, è qualcosa di umanamente incomprensibile, indice di un livello di ignoranza, stupidità e analfabetismo finanziario che nel 2022 non si possono più giustificare.
Te lo spiego io: oggigiorno tutti pensano di essere più furbi degli altri. Non intelligenti, furbi, che è diverso. Gente che ha bisogno della calcolatrice per fare 2x2 che da un giorno all'altro si convince di aver trovato l'investimento miracoloso che li renderà milionari con poche centinaia di euro, non so quante storie ho letto del genere. Da un alto spiace per la vittima ovviamente, sempre vittima è, dall'altro si sa com'è il mondo là fuori...
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August 12, 2022, 09:56:02 AM
Ma io infatti non parlerei neanche di truffa. Troppo comodo così...

Per me questa è una truffa ma giuridicamente non credo che possa essere inquadrata come tale perché mancano i presupposti:


https://www.filodiritto.com/art-640-codice-penale-truffa

qui non penso che gli interessati abbiano messo in atto "artifizi o raggiri" perché di solito queste cose si alimentano tramite il passaparola di altri (tipicamente di chi ha già messo i propri soldi), non di chi ha messo in piedi il castello.
Questi probabilmente fanno circolare la voce all'inizio, ma poi non è più necessario che intervengano in modo diretto.


bè indipendentemente da come lo si voglia chiamare, se hanno messo su un Ponzi che sia reato non ci piove. Poi come andarli a scovare a Dubai o dove diavolo si nascondano è un altro paio di maniche
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August 12, 2022, 09:50:07 AM
Ma io infatti non parlerei neanche di truffa. Troppo comodo così...

Per me questa è una truffa ma giuridicamente non credo che possa essere inquadrata come tale perché mancano i presupposti:


https://www.filodiritto.com/art-640-codice-penale-truffa

qui non penso che gli interessati abbiano messo in atto "artifizi o raggiri" perché di solito queste cose si alimentano tramite il passaparola di altri (tipicamente di chi ha già messo i propri soldi), non di chi ha messo in piedi il castello.
Questi probabilmente fanno circolare la voce all'inizio, ma poi non è più necessario che intervengano in modo diretto.



Tra l'altro mi piacerebbe capire come hanno agganciato questi individui, seguo vari forum e non mi è mai capitato di leggerli.

Da quel che che leggo sono gli utenti stessi che chiedono. Io non seguo altri forum di cripto a parte questo, ma sono iscritto ad una decina di canali TG che leggo molto distrattamente. Ti assicuro che sono in tanti quelli che chiedono "mi sapete dire dove mettere in staking con un apy di xx%" ? (con xx a piacere ma ovviamente alto)
Sono davvero tanti quelli che lo chiedono, magari per poche centinaia di euro di controvalore, ma quando si è in tanti poi si fa volume in fretta.

Detto questo: concordo con lo sfogo di @Plutosky ma alla fine considero tutto ciò un bene perché sono convinto che solo prendendo qualche mazzuolata (non volevo scrivere incu@@ta) si possa capire come meglio gestirre le proprie finanze  Wink

Film già visto tante volte ormai.....

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August 12, 2022, 09:05:48 AM
Scusate lo sfogo che mi ha fatto perdere la misura e scrivere cose non molto politically correct, ma l'imbecillità (abbinata all'avidità più becera) non possono sempre essere perdonate e comprese. Arriva il momento in cui andrebbero punite.

Quando ci vuole ci vuole.
Comunque che vengano rimborsati da una truffa potrebbe anche starci, se ritrovano i rubagalline.
Il problema è quando vengono rimborsati comunque (indovinate usando i soldi di chi), perchè si trattava di "risparmi".
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August 12, 2022, 08:01:19 AM
Ma io infatti non parlerei neanche di truffa. Troppo comodo così...
Tra l'altro mi piacerebbe capire come hanno agganciato questi individui, seguo vari forum e non mi è mai capitato di leggerli.
 
Evidentemente in Veneto devono proprio essere portati per queste cose
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August 12, 2022, 05:40:44 AM
Bitcoin associato nei mass media tradizionali all'ennesima truffa

https://www.corriere.it/economia/finanza/22_agosto_12/criptovalute-truffa-milioni-nft-dubai-veneto-new-financial-technology-4ad12a94-19a4-11ed-b6e1-f9c5fe9a90a2.shtml

Questi tre rubagalline della domenica sono riusciti a raccogliere, da una massa di coglioni, 100 milioni di euro da investire in "arbitraggio tra exchange bitcoin" con rendimenti garantiti del 10% annuo.

La cosa buffa è che la massa di coglioni non sa che bitcoin, senza arbitraggi, senza exchange, senza rischio di controparte e senza rischio di custodia presso terzi, ha avuto un CAGR del 42% negli ultimi cinque anni (https://casebitcoin.com/charts)

Basterebbe venire su questo forum e perdere 10 minuti della propria vita nell'imparare a come fare hodl su un proprio wallet , per battere questi rendimenti "garantiti" , rischiando un miliardesimo.

Invece la massa di coglioni preferisce andare dai rubagalline  facendo una cosa rischiosissima come arbitraggio tra exchange.

Risultato ovvio: 100 milioni di coriandoli in fumo.

La cosa brutta è che adesso questo esercito di deficienti, anzichè impiccarsi ad un pilone dell'autostrada per aver perso tutto come dovrebbe e permettere così una sana evoluzione darwiniana della specie, riuscirà anche a passare per vittima e magari a vedersi rimborsati i propri soldi.

Mentre la massa dei restanti deficienti leggerà il Corriere della Sera ed apprenderà che "Bitcoin è solo l'ennesima truffa".

Scusate lo sfogo che mi ha fatto perdere la misura e scrivere cose non molto politically correct, ma l'imbecillità (abbinata all'avidità più becera) non possono sempre essere perdonate e comprese. Arriva il momento in cui andrebbero punite.

sì, avevo letto e riportato in sez. scam. Purtroppo è anche peggio di così: 10% annuo come rendimento è decisamente alto, ma al limite ci si poteva ancora credere, ma questi offrivano il 10% mensile. Shocked
Ma poi frutto di cosa, di arbitraggio? Ma dai, seriamente... Ci si poteva guadagnare qualcosa forse una decina di anni fa, e anch'io all'epoca mi ero scritto il mio bot e l'avevo fatto per un po', ma col passare degli anni i mercati sono diventati sempre più efficienti e gli spread ormai coprono a stento le commissioni. Per non parlare del rischio tutt'altro che trascurabile di dover lasciare costantemente fondi sugli exchange.

Come si possa essere così idioti da credere che possa esistere un investimento in grado di garantire ritorni del genere, dopo più di un secolo di storia in cui i discepoli di Ponzi hanno perpetrato ogni genere di truffe, molte delle quali balzate agli onori della cronaca, e da affidare a soggetti del genere i risparmi di una vita, è qualcosa di umanamente incomprensibile, indice di un livello di ignoranza, stupidità e analfabetismo finanziario che nel 2022 non si possono più giustificare.
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August 12, 2022, 04:08:41 AM
Bitcoin associato nei mass media tradizionali all'ennesima truffa

https://www.corriere.it/economia/finanza/22_agosto_12/criptovalute-truffa-milioni-nft-dubai-veneto-new-financial-technology-4ad12a94-19a4-11ed-b6e1-f9c5fe9a90a2.shtml

Questi tre rubagalline della domenica sono riusciti a raccogliere, da una massa di coglioni, 100 milioni di euro da investire in "arbitraggio tra exchange bitcoin" con rendimenti garantiti del 10% annuo.

La cosa buffa è che la massa di coglioni non sa che bitcoin, senza arbitraggi, senza exchange, senza rischio di controparte e senza rischio di custodia presso terzi, ha avuto un CAGR del 42% negli ultimi cinque anni (https://casebitcoin.com/charts)

Basterebbe venire su questo forum e perdere 10 minuti della propria vita nell'imparare a come fare hodl su un proprio wallet , per battere questi rendimenti "garantiti" , rischiando un miliardesimo.

Invece la massa di coglioni preferisce andare dai rubagalline  facendo una cosa rischiosissima come arbitraggio tra exchange.

Risultato ovvio: 100 milioni di coriandoli in fumo.

La cosa brutta è che adesso questo esercito di deficienti, anzichè impiccarsi ad un pilone dell'autostrada per aver perso tutto come dovrebbe e permettere così una sana evoluzione darwiniana della specie, riuscirà anche a passare per vittima e magari a vedersi rimborsati i propri soldi.

Mentre la massa dei restanti deficienti leggerà il Corriere della Sera ed apprenderà che "Bitcoin è solo l'ennesima truffa".

Scusate lo sfogo che mi ha fatto perdere la misura e scrivere cose non molto politically correct, ma l'imbecillità (abbinata all'avidità più becera) non possono sempre essere perdonate e comprese. Arriva il momento in cui andrebbero punite.
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August 02, 2022, 10:46:11 AM
Non riesco davvero a comprendere il senso di questo passaggio: "il denaro digitale non tracciabile (se non attraverso le transazioni)", quindi è tracciabile o non è tracciabile? E se è tracciabile tramite le transazioni quindi quando non sarebbe tracciabile dato che con le transazioni si può sapere esattamente dove sta? Ma soprattutto, se io a casa avessi 10 mln di euro in contanti allora in quel caso lo stato lo saprebbe?

Poi leggo che si parla di stablecoin, non si entra nello specifico nel caso di UST e immediatamente si passa al fallimento di Celsius, facendo quasi sembrare Celsius stesso una stablecoin. Ammetto di essermi poi fermato, non potevo e non volevo proseguire la lettura.
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Se parliamo di valore allora mi piacerebbe sapere quanti altri soldi possa avere nascosti in giro uno che si scorda di avere 2 mln in contanti dentro una fotocopiatrice.. Un po' tipo la gente che 15 auto e di tanto in tanto ne dimentica una parcheggiata per mesi chissà dove e manco si accorgono che ne manca una  Grin

Non è detto che se ne sia scordato lui.
Scenario (ovviamente ipotetico): sto tizio aveva una piccola  attività con la quale negli anni era riuscito a fare del nero. Dove nascondere i soldi senza metterli in banca ? in un posto dove lui sapeva che nessuno sarebbe andato a mettere il naso, ad esempio dentro un oggetto che  non funzionava. Una stampante guasta per esempio: chi mai andrebbe a guardare una stampante guasta? per farci cosa?
Nascondiglio ideale..... solo che qualcuno ha pensato bene di buttarla magari in un momento in cui lui non era in casa.
Non è irreale come scenario, no ?

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Beh senza andare molto lontano ora sta tornando di moda la storia del tizio in Galles che da anni cerca il suo hard disk che ha gettato via tipo 8 anni fa, contenente qualche migliaio di bitcoin.
Sì l'ho ri-letta in questi giorni, ma sai in quel caso era quasi giustificabile: anni fa c'era molta meno attenzione di oggi su questi temi (sicurezza e conservazione del seed), oltre al fatto che all'epoca quei Btc valevano molto meno e quindi l'attenzione era minore.
Se parliamo di valore allora mi piacerebbe sapere quanti altri soldi possa avere nascosti in giro uno che si scorda di avere 2 mln in contanti dentro una fotocopiatrice.. Un po' tipo la gente che 15 auto e di tanto in tanto ne dimentica una parcheggiata per mesi chissà dove e manco si accorgono che ne manca una  Grin
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