Topic: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 - page 16. (Read 239810 times)

Merci pour ta réponse franche.

J'explique un peu mon parcours:

J'ai crée ma société et je touche le chômage pendant 2 ans. Pour que cette condition fonctionne, je ne dois pas touché à l'argent de ma société ( pas de salaire ).
Après ces 2 ans, je me verserai le minimum pour vivre, car l'argent en mouvement diminue ( Banque pro à mon compte perso = impôt très gros )

Ma grand mère en début d'année nous a quitté et la mère de mon beau père aussi.

Mon beau père et ma mère ne veulent pas faire de bourse ( investissement long terme ) et préfère l'immobilier.
La région parisienne est très chère. Alors j'ai deux choix.

Soit je fais ma route seul ou soit je m'associe avec eux. Donc direction vers l'immo, mais dans un but de rentabilité ( genre colocation, ou division en plus petites surfaces)
Versailles ça coute un bras, mais à 3 nous aurions la moitié du prix d'un 3 pièce ( environ ).

Donc tout ça me fait me remettre en questions, réfléchir, avancer.
D'ou la question sur les SCPI, ( je pensais un peu comme toi et tu rajoutes d'autres arguments) et profité de ton expérience.
J'envisage des pistes et me renseignes avant de faire des conneries.

Ahah oui je connais xD

ce que j'en pense: c'est de la merde.

Plus précisément, déjà les SCPI restent assez actives, c'est plusieurs millards d'investissement en tout je crois. Le rendement moyen affiché est... sympathique (4% il me semble). Mais je suis vraiment, vraiment, vraiment pas fan.

Qu'est-ce que tu veux? Un rendement sans aucun risque et ultra stable? Prend des bons du trésor.

Un bon rendement sans avoir à rien faire toi même? Les index sont là pour ça.

Un bon rendement, stable avec une grande liberté mais qui demande du boulot? Investit toi même dans l'immobilier.

En gros les SCPI c'est juste quelqu'un qui vient, te prend l'argent, l'investit lui-même et à partir de là:
-Soit tout se passe bien, globalement y a du profit, tout va bien, il prend une belle part de profits et te file le reste
-Soit ça ne va pas du tout (loyers qui se cassent la gueule, travaux imprévus, désastres naturels...) alors c'est toi qui paie. Et il prend quand même une part.

C'est un intermédiaire inutile qui t'enlève de la liberté, de la rentabilité, sans pour autant avoir des compétences incroyables.

Franchement c'est quelque chose qu'il vaut mieux faire soit même pour moi. Surtout parce qu'avec une SCPI, tu n'es PAS propriétaire du bâtiment.

Tu veux investir combien? Parce qu'une bonne solution pour le coup c'est simplement les immeubles. Un immeuble ça baisse le prix de chaque appart donc mutualiser des fonds ça permet d'acheter pas cher, avec un bon investissement, tout en restant chacun propriétaire réellement.

J'ai déjà fait plein (enfin... Plein... 4 fois quoi) d'investissement mutualisés et ça pour le coup c'est intéressant. Tu gardes le contrôle, les risques sont limités et la rentabilité est augmentée.

L'initiateur de ce post (rip?) serait en PLS de lire ici que des gens sont des spéculateurs/landlords ;-) l'immo actif/locatif devrait faire office d'un autre thread. Les psychopates catastrophistes devraient rester ici dans leur jus sans profiter des enseignements. Ils en sont de toute façon imperméables.

Pour te répondre, je n'ai pas d'edge en immobilier donc je n'ai pas de conseils vraiment à te donner. Je remarque juste que j'ai failli très tôt me lancer dans l'investissement locatif, j'avais même d'ailleurs signé un compromis de vente il restait plus que le prêt de la banque pour compléter mon capital. HEUREUSEMENT, intervention divine ou pas, au premier refus j'en ai profité pour annuler la vente. Par la suite, c'est grâce à ce capital que j'ai pu investir dans le bitcoin et le multiplier dans un marché liquide (ouf) vs illiquide de l'immobilier (+taxes, frais, dépréciation).

En tout cas, oui, pas de revenus sans travail et "dedication", c'est pareil en bourse et dans l'énorme mosaïque de secteurs d'activités économiques, tout n'est pas corrélé au SP500, donc même en cas de "grand crash" tu peux très bien t'en sortir (rien qu'en faisant du "pairs trading" par ex). Chose visiblement que tu n'ai pas l'air d'intégrer (cf. "basé sur du fiat").

Si je dois trader de l'immobilier ça sera certainement avec des titres REITS (immobilier financiers) ou indirectement trader l'inflation sur les bonds (le marché immo est fortement corrélé).

En tout cas good luck et bonne spécialisation dans ce milieu.

@mOglie: je viens de voir ton message sur l'immobilier et j'aurai une question.

Que pense tu des scpi ? T'en entend parler de plus en plus.
C'est sur que c'est pas le rendement d'un bien que tu fais toi même, mais tu fais pas grand chose à ce que j'ai compris.

Si tu pouvais m'éclairer un peu ( si tu connais ), merci.

Je pense qu'il y a un gros impact des compétences sur cet actif contrairement à beaucoup d'autres.

Je viens d'une famille dans l'immobilier depuis longtemps. Quand mon père investit c'est pas une rentabilité de 3 à 5% qui est visée...

C'est sûr qu'entre un pro et un amateur y a une différence gigantesque sur le type d'investissement et la rentabilité d'une opération. Par contre il me semble que c'est difficile à battre oui.


Qu'est-ce que tu qualifierais d'actif très performant du coup?

Imagines la chose ainsi. Si quelqu'un a 1 million sous la main, quelle est selon toi la meilleure façon de l'investir?

Pour moi clairement avec un million y a de quoi acheter 2 ou 3 petits immeubles (6-8 apparts) dans des villes de taille moyenne style Clermont Ferrand. C'est des biens avec une rentabilité immédiate post rénovation et un très gros cashflow. Ca demande pas mal de taf mais on peut tout à fait se retrouver avec une valorisation à 1.2/1.3M en un an plus un cashflow de 10 à 15k/ mois

C'est ce que je ferais (c'est ce que j'ai fait) mais c'est peut-être plus lié à mes compétences et mon environnement. Tu ferais quoi toi?

Si c'était le cas, au + tu serais riche au + t'aurais d'immobilier dans le patrimoine, hors on constate que c'est l'inverse (+ de titres financiers justement).

Paradoxalement, ceux qui ont le + d'immobilier dans le patrimoine restent bloqués dans leur classe (moyenne/riche) avec cet actif moyennement performant (voir nul ou pire).

Privilégier l'investissement dans les actions aujourd'hui ça me semble...
J'sais pas, vous vivez sur une planète très différente de la mienne.

De toute façon rien ne bat le cashflow de l'immobilier :p

Par contre c'est plus chiant à gérer c'est sûr...

Avant de me dire que "c'est avoir du cash chez soi ou sur son compte". Le fiat n'est pas destiné à être gardé ou accumulé. C'est juste un moyen à court ou moyen terme, d'avoir le choix d'acheter ou de passer vers d'autres actifs. C'est un moyen, pas une fin.

"Basé sur une monnaie fiducière" ne veut pas dire grand chose. L'or est basé dessus, ça ne prend pas...

Il est important d'avoir un peu de tangibles mais ne parier que sur cela est un (TRES) mauvais conseil financier. Essayez d'évoluer hors de cette intuition simpliste.

Biais is a killer.

Yep.

D'où l'intérêt du BTC et de l'or ou des bâtiments.

Franchement pour moi faut être taré pour avoir des fonds investis sur des bases euros ou dollars comme proposent tous les fonds d'investissement du monde.

Acheter de la pierre, de l'or, des cryptos... Tout tant que c'est pas basé sur une monnaie fiducière.

par ce qu'en 2007 elle l'était ? c'est les peuples qui ont et qui paieront pour la nouvelle crise, par contre cette fois ci la politique se fera en interne donc votre argent n'est même plus garantie par les états en cas de faillite bancaire  

T'as déjà un bon début avec tes $0.00962948 sur ma trading platform...(lol)
Comme disait Rockfeller...un cent c'est un cent...tu y es si tu vends tes WSPU2 que mon système t'a offert.

Vais prendre des Dollars

Source : https://www.bfmtv.com/economie/christine-lagarde-la-zone-euro-n-est-pas-assez-resiliente-pour-affronter-une-prochaine-crise-1661312.html

C'est encore raté pour les pessimistes râleurs réfractaires...
Le mur était plus loin que prévu...mais maintenant on s'en fout...on va dire que c'est à cause des Gilets Jaunes...(lol)

Source : https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/le-fmi-redoute-une-tempete-economique-1629844.html

Il a dit pas mal de choses pleines de bon sens mais maintenant il est gâteux. Il ne comprends rien aux nouvelles technologies, n'a pas su adapter son raisonnement. Par ailleurs, il soutient depuis peu Nicolas Dupont Aignan, ce qui va à l'encontre de tout ce qu'il a pu dire ou écrire dans sa vie. Paix à son âme.

Quand je vois que Donald J. Trump met cette photo sur son Twitter ... Je crois que l'Iran iront dans le mur avant nous (fin si c'est bien pour eux).

Normal, c'est un dinosaure

Il ne dit clairement pas que des conneries mais c'est sûr qu'il est fâché avec le binecogne XD