Topic: Асикостойкий алгоритм PoW - page 11. (Read 6255 times)

одно из названий, смотря с чьей стороны смотреть. Что для одних себестоимость, для других возможно: переплачено в три раза.

Или повышать цену товара.

вы не рассматриваете вариант, когда вы готовы отдать мне рубль за ваш арбуз? к примеру у вас 10 арбузов, которые никому не нужны. вы даете мне 1 рубль и 1 арбуз, я ищу сильные стороны вашего арбуза, и описываю их в том ключе который жаждет рынок, вы продаете свои 10 арбузов и получаете заказ еще на 1000.

Любой фантастический роман, основан на реальной жизни, просто иносказательно, метафоры, туманные аллегории и т.п., представьте что-то (работу, дом, жизнь) космическим кораблем, а речь свою - лазерным мечом (в зависимости от ключа тематики речи, цвет светового меча будет меняться), людей запрограммированных на простое повторение действий - дроидами. Опишите жизнь соседа в этом ключе и вуаля, фантастический роман "Биткоин - город тысячи монет" готов. Вообще литературных сюжетов очень мало, прям очень мало, только декорации и отличаются.

обычно согласился бы с утверждением, но мы на форуме по зашифрованным деньгам, в ветке о том, как усложнить жизнь создателям асиков 


возьмем к примеру баунтистов, проект запускает баунти компанию и планирует выделить на пул 1000 токенов/неделя с ограничением в 100 человек, компания оценивает труд 1 человека в 10 токенов/неделя. Позже компания замечает, что большинство баунтистов месит навоз, и цену их высокому проекту не набивают. Соответственно труд баунтистов в глазах заказчиков обесценивается. Далее встает вопрос честности заказчика перед самим собой, ведь договорных обязательств с баунтистами нет. И независимо от принятого решения в этот раз, в следующий раз заказчик выделит баунтистам меньший бюджет.


"Отрицательная стоимость", та-же стоимость, вектор движения которой направлен вниз (если учесть действия сил тяготения, то вектор стремиться к центру ядра нашей планеты, которое по некоторым гипотезам может состоять из чистого золота). Если "отрицательная стоимость" пересекает некий порог условной стоимости работы человека, то человек уходит в "долги".
Вывод: если стремиться к "прелести" - залезете в долги и станете Горлумом, с детства мечтайте стать космонавтами и стремитесь к звездам - будете богатыми 

Тут есть философская сторона вопроса.
Бывают ещё общественно-полезные действия, за которые никто по отдельности платить не желает - но все охотно бы воспользовались их результатами. И хорошо если, например, так нелюбимое многими здесь государство озабачивается вопросами создания этой общественной стоимости...


Не нужно усложнять сущности сверх необходимого.
"Отрицательная стоимость" может получиться только если ты заплатил кому-либо деньги за товар, а потом его уничтожил.
Из "неполученных денег" никакая стоимость не образуется: ни положительная, ни отрицательная. Только мечты о том, что а вот как бы я мог бы обогатиться-то...

Это называется себестоимость (natural cost).
Если себестоимость товара больше его рыночной стоимости - значит лучше
просто сидеть на попе ровно, а не месить говно. Потому что в этом случае
меньше потеряешь. Если это бизнес - то разоришься. Как хобби - ну это
мы не рассматриваем. Хобби - оно всегда в убыток.

Стоимость товара - это когда вы готовы отдать рубль за мой арбуз.
То есть отрицательная стоимость бывает только в фантастических романах.

(Вариант ассенизатора, который за ваши же деньги забирает говно из вашего нужника
мы рассматривать не будем - в этом случае не говно имеет отрицательную цену,
а услуга ассенизатора имеет положительную цену)

в том то и дело, что всякое действие создает стоимость. и если ты не нашел никого, кому продать... мешеный навоз, тогда платишь ты, своим временем. время ты мог потратить на гораздо более выгодное предприятие, чем месилово. это называется отрицательная стоимость.

+

крепкие мышцы и хорошее здоровье - отличная стоимость, некоторые платят большие деньги за посещение спортзала... да и за рытье траншей тоже платят неплохо
упомянутый "воспитательный" эффект - меняет стоимость тоже, когда система построена не на деньгах, а на ранговых отношениях, то именно эти отношения становятся стоимостью: солдат мог отказаться копать траншею и поднять себе цену, согласившись копать он понизил себе цену. фактически, потратив свое время очень дешево, но не полностью бесплатно.

другой пример с крупной стройки: бригада делает чистовую отделку, финишно штукатурит стены. За ней идет другая бригада и заново штробит стены для прокладки кабелей и проводов. Затем возвращается первая бригада и повторно штукатурит стены. Составив акт о проделанной двойной работе бригада штукатуров, получает почти двойной оклад от заказчика. Хотя конечно могли забить на составление акта, и оплатить расходы самостоятельно.

еще классический пример работы за зарплату: человек может сделать совершенно разное количество работы в одну единицу времени, от просто прийти "посидеть за монитором" - до создания уникального проекта , принесшего работодателю золотые горы. Стоимость одна, но количество работы разное и количество работы, при получении оплаты не может быть равным 0. Даже если работа эта и на первый взгляд как-будто не видна.

Ребята. Есть рынок. Базар.
Так вот на нем хоть мешеное говно, хоть не мешеное - стоит ноль.
Что такое стоимость месильщика - вообще непонятно. Человек измазанный
говном тоже на базаре как стоил ноль, так и будет стоить ноль.

Не всякое действие создает стоимость. А только то действие, за которое другие готовы платить.

когда кто-то месит "г..но" в унитазе - значит, это кому-нибудь нужно. В случае если месили, месили, а стоимость продукта не выросла - значит снизилась стоимость месильщика.
следует заменить месилово на изделия коровьего или конского происхождения, и со временем из "го..на" получится намесить перепревший навоз, который ценится значительно выше свежего.

Кому говно, а кому - удобрение(с)  

Пример, может, и не самый удачный - но в целом, поддержу.
Более другой пример - два солдата и лопата(с): один копает траншею - другой её тут же засыпает. Работа есть - стоимости нет. Ну, не считая воспитательного эффекта, конечно.

Истину вам говорю
https://www.youtube.com/watch?v=cxiqVjg28Ro

Но не обязательно в сторону увеличения.

Зы. Покайтесь, ибо грядёт(с)

Нет, естественно.
Идите, помесите говно в унитазе. Месяц поработайте. Ваше говно как имело стоимость ноль, так и будет иметь.
Хотя работали вы не покладая рук целый месяц.

в состоянии абсолютного покоя - стоимость не изменится. для приведения стоимости в движение требуется приложить усилия (передать "телу" энергию), даже приписка дополнительных ноликов к стоимости "чего-либо" требует выполнения работы по рисованию этих ноликов (огромных затрат психической энергии). И это ближе к физике, чем к Марксу.
уточню: любой труд (работа) всегда меняет стоимость чего-либо, потому что закон сохранения энергии никто не отменял, и если кто-то прикладывает усилия для движения чего-то, то: "что-то" либо дорожает, либо обесценивается, либо остается в состоянии покоя, если прилагаемые усилия слишком малы и работа рассеивается в виде тепловой энергии.
Но вы наверное имели ввиду отношения, конкретных объектов А и Б, и в случае когда работа выполнена А, а стоимость А и Б не изменилась, значит результаты работы отразились на Ы.

вот и Вильяма нашего Шекспира помянули, я тут давеча в священное писание смотрел, посредством хрустального шара, там пишут "двойка" грядет

1. У меня такая архитектура сети (как бы фрактальная), в ней все блоки создаются совместно. Я позже архитектуру опишу (отдельной веткой или статьями на Хабре), сейчас некогда клиент кошелька доделываю, чтобы был MVP. Так как блокчейн без денег не воспринимается всерьез
2. Лучший, красивый и т.п. это все имеется ввиду хеш с большим POW, который часто считается как число нулей слева. Но это необязательно.

можно поподробнее, в каком смысле подобрать адрес кошелька? из списка кошельков активных нод? в чем будет доказательство?


Что значит одинаковый для всех нод?

что такое лучший хеш?

У меня встречное предложение: нужен пул, типа такого:
https://bitcointalksearch.org/topic/vanity-pool-vanity-address-generator-pool-84569
лучче на пхп, т.к. хостинг халявный.

1. Изучаешь питон.
2. Досконально разбираешься с п2пулами.
3. Объясняешь почему это не работает - https://bitcointalksearch.org/topic/m.38419908

Что сказать-то хотел?

Сферически конь в пальто в вакууме
Что спросить то хотел?