Éste es un debate interesante pero al mismo tiempo complejísimo. Yo no soy un experto en estos temas pero intento responder con la idea de buscar una posibilidad al sistema actual. Entiendo que mis propuestas están en la utopia de la sostenibilidad y de una globalización más justa y sé que requieren de un cambio cultural gigante y casi imposible de conseguir hoy por hoy. Pero hay que mantenerse en la linea de la utopía para que los cambios vayan en esa dirección.
Entiendo también que un sistema autogestionado por el pueblo es de mucho mayor interés para la humanidad que un sistema de liberalismo económico favorecedor de élites super poderosas "aplastamayorías".
No tengo respuestas para todo pero sí la ilusión de tenerlas algún día gracias a hilos tan interesantes como este y a los comentarios y opiniones que publicamos los participantes. Me parece muy enriquecedor un hilo así con muy diferentes puntos de vista sobre el tema político.
Las leyes deben obligar a contaminar menos imponiendo estrictas limitaciones de contaminantes.
según quien ? según que criterio ?... tenemos corrupción quien como decide todo eso ? quien vigila al que toma la decisión luego quien vigila al tío que vigila luego quien vigila a este, si ni el sociealismo no han eliminado la corrupción matando gente miles cada dia,unos 250 millones en todo el mundo, va a eliminarlo un estado de derecho donde donde se respeta la vida de la gente donde tienen derecho a abogados, etc etc... me meo de risa
Según una comisión de expertos para ese tema elegidos por una asamblea de ciudadanos que a su vez ha sido elegida por el el pueblo. El vigilante es el pueblo a través de votaciones y referendums.
Los ricos deberían pagar más impuestos para aumentar las prestaciones y servicios del Estado.
o sea la igualdad te la suda ? paga mas para que ? tiene un rico 8 riñones y necesita mas atención medica ? ... ademas incentivos .. para que coño voy a trabajar yo mas para que me voy a matar mas si tengo que pagar mas impuestos que incentivo tengo yo de crear empleo, de empezar un negocio, yo monto algo y falla todo el riesgo para mi me_jodo.com acabo con deuda pero si cada día gano mas dinero a pagar cada ves mas, estamos locos o que, con que derecho me piden otros dinero ?
aquí todo a todo el mundo se le llena la boca de que el estado no debería rescatar bancos y se come la perdidas pero ¿no es justo que sea así ? si el estado se lleva el 200 de cada 1000 que uno gana pues que ponga también 200 de cada 1000 que uno pierde, con decir esto a mas de un socialista le da ulcera
ademas quien dice como y cuando hay que pagar ? otra vas medidas arbitrarias otra ves corrupción otra ves incentivos perversos
No, la igualdad no me la suda, es así como se consigue. Redistribuyendo las riquezas. Intentando evitar mucha diferencia entre los más ricos y los más pobres. Esta diferencia de riqueza es la causa actual de los problemas de nuestra sociedad global actual.
Tú, como rico, vas a trabajar más: Primero porque te gusta tu trabajo y segundo para mejorar tu sociedad.
Respecto a que el "estado" ponga los 200 que uno ha perdido montando un negocio. Es eso, justamente, lo que hay que hacer. Esa persona que montó el negocio y perdió; obviamente, tendrá menos ingresos y el "estado" le ayudará financieramente con el dinero de los que ganaron más.
El problema con la actuación en la quiebra de las cajas es el agravio comparativo. Sólo lo hacen con las superempresas corruptas. Si lo han hecho con las cajas que han quebrado; que lo hagan también con los pescateros, autónomos, verduleros, taxistas...
Si lo de socialista lo dices por mi, te equivocas. Yo, como tú, no me he apuntado nunca a ningún rebaño. No he votado jamás, ni piennso hacerlo (a no ser que cambie el sistema). Por lo tanto ni soy anarquista, ni socialista, ni ecologista, ni populista, ni "na" de "na". En todo caso soy "ningunista" o "equilibrista".
Las pensiones de jubilación deben ser gestionadas por el Estado con un sistema público de contribuciones obligatorias (Seguridad Social).
¿ QUE ? o sea pagar por que si ? y cuando el estado mamonea la ley de pensiones y las jode un 12% vas a demandar al estado no ? pero en cambio si tienes una cuenta de ahorros en un banco y el banco te jode los demandas .... a estas alturas de la vida pensiones obligatoria gestionadas por el estado ... estamos locos o que pasa .... no hay suficientes pruebas de mamoneos incentivos perversos utilizar fondos para lo que quiere el político de turno ..... si la repuesta es mas control mas policía mas estado solo digo WTF ¿quien paga todo eso? y ya lo he dicho arriba si ni con la amenaza de muerte se ha conseguido eliminar la corrupción como se va a conseguir aquí
Pagar porque sí? NO. Pagar para que cuando llegue el día que dejes de trabajar puedas vivir dignamente sin preocupaciones esenciales de subsistencia.
No habría mamoneos ya que estaría controlado por el pueblo a través de comisiones de la asamblea. El "político de turno" es un ciudadano experto en ese tema elegido por la asambblea y si actua en contra del pueblo es destituido inmediatamente. Sin más.
El Estado debe encargarse de eliminar o reducir la desigualdad y la pobreza en la sociedad.
mas de lo mismo escenario perfecto para mal gasto corrupción mameoneo compra de votos etc etc
ejemplo perfecto de esto es el salario mínimo (compra de votos y creación de parados) todos los socialistas apoyan la medida luego se quejan que les piden 5 años de experiencia laboral, pues claro nadie en su sano juicio se arriesga pagar 1000€ al mes mas impuestos mas gastos de despido a un novato que acaba de salir de la universidad, que se joda y que se quede a vivir en la casa de sus padre y que hasta los 30 no tenga mucha experiencia laboral por apoyar el salario mínimo, por no querer trabajar para tener experiencia, por pensar que tener un titulo da derecho a XXXX dinero cuando el titulo solo sirve para demostrar que el individuo ha sido capaz de memorizar y reproducir ciertas palabras
Todavía te diré más. Sé que esto te va a gustar.
No sólo salario mínimo, absolutamente necesario, pero definido por la asamblea ( sin mafias) y calculado con base en las necesidades del momento y el coste de la vida real. Un salario mínimo real y justo. Pero, como decía, no sólo salario mínimo, sinó: un renta mínima básica para todos los ciudadanos. Sí, sí, todos los que no llegaran a obtener unos ingresos mínimos para vivir dignamente, dispondrían de una ayuda financiera que les permitiría llegar a fin de mes sin humillaciiones, degradaciones u otros transtornos sociales. De esta manera se activaría la economía y mejoraría la sociedad, avanzando hacia un modelo moderno de sostenibilidad económico-social. De hecho es la única manera de salir de la crisis global actual: la redistribución de la riqueza.
El Estado debe gestionar centros médicos de carácter público, y financiarlos mediante contribuciones a un seguro médico público de carácter obligatorio (Seguridad Social).
mismo tema que las pensiones, corrupción, mameneo, perversos incentivos etc etc
aquí dejo un apunte para cabrear mas a los socialistas
si la sanidad del estado es la polla ¿por que existe la privada ? para que paga uno 60euro mas al mes al privado cuando pagando 120 al estado es suficiente, no tiene lógica pagar 60euros de mas cada mes para tener peor cobertura y peor servicio desde los privados, no hace falta obligar a nadie a ir pagar a la seguridad social, el mercado mismo lo decide y al final los privados quiebran por no podrían competir con el estado, si la seguridad social es la polla como los socialistas dicen pues que dejen la gente que elija entre seguridad social y privados la cosa lógica seria ir a pagar a la seguridad social por que es lo mejor, pero claro como la seguridad social es una mierda hay que obligar a la gente apagar por nadie en su sano juicio pagaría el doble por peor servicio, la gente paga a la seguridad social por no tener remedio y luego pagar al privado que es el servicio que de verdad quieren
Te respondo lo mismo que para las pensiones.
Esa situación que describes de la sanidad española, totalmente ajustada a la realidad, es así por las presiones que la mafía sanitaria internacional (basicamente yanqui) ejerce sobre los políticos. Estos a cambio de 20 millones en Belice se venden a quien sea y legislan en contra del pueblo y a favor de las empresas todo lo que se sea necesario. Pero pasa con la sanidad y con todos los sectores de la economía: educación, transportes, pensiones, comunicación, agua potable...En Estados Unidos (un modelo que te debe encantar por su liberalismo económico, supongo) la mafia controla hasta las ayudas sociales. Los necesitados acuden a los servicios sociales y éstos (controlados por la mafia financiera) les obliga a trabajar por salarios ridículos un montón de horas al día. Acaban trabajando 16 horas al día pero siguen por debajo del umbral de la pobreza. Con las prisiones, en USA, pasa lo mismo; éstas están rodeadas de fabricas y abastecidas de mano de obra barata permanentemente. Si quieres desayunar en una carcel yanqui, tienes que pagarlo. Y comer, lo mismo: y cenar y merendar y ducharte y lavar la ropa...Si no tienes dinero ellos te lo ofrecen en una fabrica del complejo carcelario pero con unos salarios ridiculos. Acaban como esclavos del sistema empresarial yanqui trabajndo casi gratis para pagarse las necesidades esenciales. Y todo, a lo peor, porque le pillaron 100 gramos de hierba que él mismo había cultivado para su consumo propio.
Bravo por el sistema económico liberal yanqui.
En yanquilandia los enfermos pobres se mueren porque no pueden pagar un seguro médico. Los jóvenes pobres no pueden estudiar una carrera por lo mismo. Las personas mayores no pueden jubilarse porque no tuvieron la capacidad económica para contratar un plan de pensionnes...
Bravo, bravo, bravo. Arriba el liberalismo económico, viva Milton Friedman (nuestro Dios). Démosle todo el poder a la élite mafiosa de la cleptocracia global para que haga de nosotros lo que se les antoje. Ahora han decidido que tenemos que pasar todos una revisión médica donde se nos iimplantará un chip cerebral para leer nuestros pensamientos. Cuando la NSA detecte algún pensamiento antisistema seremos sometidos a una descarga eléctrica que nos dejará inmobiles hasta que llegue la policia de turno que nos cargará en una furgoneta y nos transportará a la prisión más cercana donde trabajaremos como esclavos para Colgate fabricando sus tubos de pasta dentrífica.
Tanto el Banco Central como los bancos comerciales deben ser públicos y atender a las necesidades sociales.
el mayor WTF
para que coño pagar impuestos si el estado puede fabricar mas dinero, para que pagar seguridad social, para que pagar jubilación al estado etc etc para que darle un solo centavo al estado cuando este puede crear todo el dinero que necesita para cubrir sus gastos
banco del estado ? wtf para que te va a dar a ti un prestamo cuando se lo puede dar al gobierno ya que este nunca quiebra y siempre paga
¿incentivar el ahorro? pa que si el estado puede depositar 100 millones en un secundo y luego con la reserva fraccionaria los bancos pueden dar 10 veces mas créditos
si alguno se atreve a decir que esto de fabricar el dinero seria mal y que debería ser restringido pero esta de acuerdo con lo demás lo mando a tomar viento muy rápido, si el hecho de que el estado controle el crédito y manipule el dinero es malo pero sus otras intervenciones en el mercado de salud, jubilaciones etc etc es algo bueno resulta que hay un conflicto, la intervención del estado o es buena o es mala no hay medio camino, o esta en todo o en nada (con la manipulación del dinero esta en todo pero eso es un tema mas profundo) si vamos por el camino de aqui si aquí no otra ves tenemos corrupción, perversos incentivos y mamoneo
si vamos por el camino de que el estado esta en todo pues coño allí esta corea del norte perfecto ejemplo de que hace el estado a mas de un socialista deberían mandarlo allí quitarle los documentos y demás cosas que lo pueden identificar luego dejarle saber de que podría ser victima del canibalismo y que nadie se enteraría de ello, luego dejarlo en el medio de algún campo tirado para que sienta lo que es estar en un sitio donde el estado esta en todo xD
No te puedo contestar myself. Sinceramente no tengo ni idea. Quizás no hiciera falta.
Algunas Grandes Superficies tienen prácticas de competencia abusivas. Deberían imponérseles condiciones más restrictivas de funcionamiento, o cerrarse.
según quien ? según que normas ? quien hace las normas ? por que debería un funcionario asqueroso negarme a mi el consumidor la opción de comprar en un sitio o otro ?
otra ves corrupción perversos incentivos compra de votos etc etc
Según el pueblo. Normas basadas en el desarrolo sostenible económico, defendiendo a los productores, y en el consumo responsable, defendiendo al consumidor. Pero todo decidido mediante una asamblea representativa de la ciudadanía.
Nada más myself. Espero hacerte pasar un buen rato y que aumenten tus risas y carcajadas sobre mis opiniones.
Afortunadamente lo del chip de control del pensamiento no existe y todavía podemos pensar libremente.
Quizás tengas razón en que un sistema liberal sea mejor pero por lo visto hasta fecha no lo parece. Si esto sigue así acabaremos totalmente esclavizados. O sea sin libertad. El liberalismo deja al pueblo sin libertad! Menuda contradicción.
Un placer discutir contigo y con quien quiera.
Saludos.
P.D: ¿Qué significa WTF?
