Topic: Projekt Ethereum - page 32. (Read 73371 times)

Ich würde abwarten....

Ich spiele gerade mit dem Gedanken mit Ether zu kaufen....so 10-20 Stück testweise.

Momentan horte ich nur BTC, ich habe zwar noch kleine Mengen DASH und UNOBTANIUM aber ich will mich jetzt mehr in Ethereum investieren.

Könnt ihr mir das empfehlen, oder denkt ihr das Ether langfristig an Wert verlieren wird?

Angeblich ist es ja Bitcoin 2.0 ;-)

LG Jan

auf wunsch, aber nur eine Meinung, very unimportant person

da stimme ich zu, nur menschen mit Geduld gewinnen am ende, das trifft auch bei meinem liebling zu... ich versuche immer wieder die Menschen daran zu erinnern, das langfristig der Wert steigen wird, bzw muss... Wenn! Erstens, vorraus gesetzt der Entwickler ist serios. Der Coin, ist serios.

und ich denke auch das der Preis noch zu hoch ist, bei einen schnellen Blick darauf, es wurde erstmal ein bearisches Muster gebildet... der Preis hat bereits die Tiefs der Candles auf der linken Seite unterschritten (siehe chart unten). nur wenn die abwärtslaufende Trendlinie nach oben gebrochen wird geht es wieder rauf, warten auf die Bodenfindung. In ein fallendes Messer greifen und keine Geduld haben, ist eine schlecht Kombination.

Der RSI muss noch ein zweites Tief bilden.. siehe Chart unten. dann kann sich auch ein Boden bilden, bildet der RSI ein neues noch tieferes Tief, dann geht es noch weiter runter. Und dieses neue Tief muss wieder durch ein zweites als Boden bestätigt werden, entweder auf gleicher Höhe oder etwas höher.
Also ich würde warten, nur einem Meinung
http://www.newsbtc.com/2016/02/18/ethereum-price-technical-analysis-sell-target-achieved-now-what/

wenn ich also @bennana's Divergenz theorie mit einfüge, ist der Boden noch nicht gefunden, im RSI. Ein bruch dieser Linie würde wieder ein bullishes Bild ergeben
Auch MACD zeigt das das Tief nicht gefunden ist, denn die kleine Aufwärtswelle, kippt wieder nach unten weg... sie kreuzt also nicht nach oben, das wäre aber wichtig und würde auf käufe hindeuten.. auch die candle's deuten bereits eine zweite wellen nach unten an, und die Wellen sind im negativen Bereich, also bearish

@sofu: Wir sind uns grundlegend ziemlich einig. Außer bei dieser Aussage von Dir:

"Manipulation ist es auf jeden Fall, das macht den Coin aber auch nicht besser oder schlechter."

...würde ich hinzufügen dass es etwas darauf ankommt wer manipuliert und mit welcher Intention. Bei ETH habe ich etwas Bedenken dass es das Team selbst sein könnte was ich wirklich für denkbar halte. Auch in dem Fall hättest Du mit Deiner Aussage zwar grundlegend Recht, aber mal abgesehen von der finanziellen Seite eines Pump-Dump-Schemas wird mit solchen Preisen natürlich auch ein bestimmtes Bild vorgegeben das möglicherweise weit von der Wahrheit entfernt sein könnte. Denn die ziemlich unwidersprochene Ansicht ist ja mittlerweile, das ne halbe Milliarde (und mehr) als Marketcap gerechtfertigt sei was ich persönlich einfach sehr bezweifle.

Aber wie gesagt, ich sehe die Dinge im Grunde nicht wirklich anders. Ich kann ja auch nicht wissen wer manipuliert und wie sich Ethereum langfristig entwickelt. Werde aber eher skeptischer was die langfristigen Chancen betrifft.

Ich meine damit auch eher, dass man, wenn man einen Dump auffängt auch auf dem Retrace (wenn möglich am gleichen Tag oder noch in den nächsten 1-2 Stunden) gleich wieder verkauft. Dump auffangen und lange halten im Abwärststrend geht in die Hose  


Manipulation ist es auf jeden Fall, das macht den Coin aber auch nicht besser oder schlechter. Die PND Charts sehen immer ähnlich aus, egal ob es BTC, ETH, LTC oder Doge ist. Bei Aktien oder Indizies sieht es manchmal nicht anders aus, nur das der Zyklus auf längere Zeit gestreckt wird (Shanghai Composite zum Beispiel).

Das Wolong Pump manual hab ich hier schon paar mal verlinkt. Das trifft mM nach auf jeden Coin zu https://cryptofrenzy.files.wordpress.com/2014/02/god.pdf

Wer langfristig an ETH glaubt und jetzt noch nicht drin ist, sollte paar Monate auf einen besseren Preis wartzen. Vielleicht ist es auch besser auf längere Sicht in Firmen zu investieren, die ETH irgendwann nutzen werden und davon Anteile (Aktien) zu kaufen, als die inflationären Coins zu halten

Auch gut (Twitter @jackfru1t):
Ethereum


Bitcoin

Das Problem ist: Oft gibts einen Panikdump und dann gibts noch einen und noch einen (das haben wir ja die letzten Tage auch in ETH gesehen), so dass man erstens nicht weiß wann der letzte ist, und zweitens: Vor allem wenn der vorherige Kursanstieg ein manipulierter Pump war und sich die Pumper dann zurückziehen, erholt sich der Kurs zum Teil eine lange Zeit nicht sondern fällt weil Investoren irgendwann ungeduldig werden und/oder schlechte Nachrichten die Straße runter auftauchen.

Ich will nicht behaupten das ich sicher sein kann das es klare Manipulation war und ETH ist kein Shitcoin, aber wir haben das Muster ja auch bei Bitcoin seit Ende 2013 gehabt. Dazu kommt dann umgekehrt: Sollte sich Bitcoin erholen (was momentan m.A.n. keineswegs sicher ist auf kurze Sicht) wird ETH tendenziell fallen. Sollte endlich die Blocksize-Probleme gelöst bzw. auf den Weg gebracht werden und dann immer mehr Projekte auftauchen die in der Summe das können was ETH zu können verspricht wird es noch schwerer.

Ich werde daher nur beobachten und nichts nach dem Kurs entscheide sondern nur nach fundamentalen Infos ausgerichtet. Die finde ich ja ehrlich gesagt auch nicht überzeugend. Verstehe nicht wie sie darauf abzielen können auf ein PoS-System umzusteigen.

Ich nutze seit längerem die rebalancing Methode. Da habe ich dann keine Probleme und der Einsatz errechnet sich von alleine.

ja leider habe ich kein kapital mehr, sonst würde ich es auch machen.

meine kohle steckt in decred und ETH. decred steigt sein 3 tagen moderat und das obwohl der BTC leicht steigt.

Jo das ging heut zu weit runter um noch bullisch zu denken. Auf jeden Fall für mich. Einen größeren Panikdump würd ich aber nochmal versuchen aufzufangen falls es soweit kommt 

so ethereum geht den ganz tag schon in den keller. mal sehen ob das teil noch auf 3 dollar zurück geht.

Das greift mir etwas zu kurz. Was Typen wie TPTB... betrifft: Ich denke nicht das der nen bezahlter Troll ist oder dass da mehrere hinter seinem Account sitzen, aber er plant offenbar ein eigenes Project an den Start zu bringen. Insofern ist denkbar das er ETH-Kritik nutzt um erstens eine gewisse Aufmerksamkeit zu erreichen und zweitens eine "meins wird besser - Argumentation" zu etablieren.

Aber: Seine Argumentation wird von anderen bestätigt. Und ich habe echt einigen Aufwand betrieben um mehr zu verstehen und ansatzweise gelingt mir das und das in Kombination mit Nicht-Reaktionen des ETH-Teams und offensichtlich nicht gelösten Problemen und Ungewissheiten (etwa ob es ein limited-supply geben wird usw.) macht nicht den Eindruck als ob Ethereum wirklich bis zu Ende gedacht ist.

Das Problem das ich sehe ist: Alleine der switch zu PoS ist für mich unverständlich, denn PoS-Systeme führen in Zentralisierung. Und auch Casper kann das nicht abwenden. Das ist zwar ein modifiziertes System aber es bleibt ein rich-get-richer-System und wird das Netzwerk schwächen weil der Anreiz verloren geht am System zu partizipieren. Dazu kommt das PoS ne Menge anderer fundamentaler Probleme hat.

Kann sowas funktionieren? Für einige Jahre vermutlich schon. Aber Ethereum ist ja nicht irgendein kleiner Altcoin von dem eh niemand erwartet das er überlebt. Ethereum will eine Brücke zur realen Welt schlagen, smart-contracts, internet-of-things etc. Das heißt das es Deals braucht, Firmen die Ethereum wirklich nutzen wollen. Das werden sie aber nicht ohne fundamentales Vertrauen auf lange Sicht. Und momentan kann eigentlich niemand irgendeine Art Vertrauen haben, nicht mal auf eine kürzere Zeitspanne bezogen - wegen der in obigem Thread angesprochenen Probleme.

Was bleibt also unterm Strich? Bisher nur Hype. Ich meine das nicht wertend, sondern will lediglich sagen: Es ist bisher nicht mehr. Und das kann einfach sehr schnell zusammenklappen. Möglicherweise kaufe ich ein bisschen wenn der Chart wieder vielversprechender aussieht, aber dann nur zum Traden... Ich werde nicht viel investieren und nicht langfristig denn bisher sehe ich langfristig nicht das Potential das ETH nachgesagt wird. Ich hoffe eigentlich sogar das ich falsch liege, denn dann wäre der Kurs noch sehr lange sehr billig... Falls Ethereum würde was es werden soll sind Preis über 100 Dollar und auf lange Sicht sogar mehr drin. Aber meine persönliche Einschätzung wie wahrscheinlich das ist liegt momentan unter 5%.

 

Hinter Accounts, wie TPTB_need_war sitzen oft mehrere Personen, die als bezahlte Trolls agieren. Vitalik sollte besseres zu tun haben als sich mit denen rumzuschlagen. Wenn er damit erstmal anfängt, kommt er schwer wieder raus. Meistens werden immer wieder pennetrant die gleichen Fragen wiederholt und danach Screenshots gespammt. Zu jeder Antwort von Vitalik gibts dann wahrscheinlich einen neuen Thread auf Bitcointalk. Im Dash Thread zum Beispiel gibts echt Typen, die das zu ihrer Lebensaufgabe gemacht haben.

Technisch kann ich dazu nichts sagen, aber man sollte sich von solchen Leuten nicht beeinflussen lassen, wann man einen Coin zu kaufen oder verkaufen hat.

Das hier ist ein sehr interessanter Thread in dem mal die technische Seite von Ethereum auseinander genommen wird.

The Ethereum Paradox
https://bitcointalksearch.org/topic/the-ethereum-paradox-1361602

Und da siehts offenbar nicht so gut aus. Ich muss zugeben dass ich nicht alles verstehe, aber was bisher offensichtlich ist: Es gibt keine Gegenargumente. Was mir auch aufgefallen ist: Vitalik Buterin hat (auf reddit) nicht auf "TPTB_need_war" geantwortet, der dort das PoS-System von ETH (Casper) stark kritisiert hat. Dieser TPTB-Typ wirkt etwas arrogant, aber er macht den Eindruck das er wirklich weiß wovon er spricht.

Würde mich freuen falls hier jemand technisch so versiert ist das er die Diskussion in obigem Thread versteht und bewerten kann.

Warum überhaupt eine deutliche Korrektur? Wie hängt das zusammen?


Hab nochmal ETH nachgekauft ...

$400 erreicht, aber noch keine Korrektur in Sicht. Ich denke, Ethereum wird sicher in nächster Zeit irgendwo zwischen $4-5 einpendeln. Langfristig wird bei der enormen Inflation am Anfang wohl der Preis wieder Richtung $2-$3 gehen.

shorten bei ETH ist tödlich. das lohnt nur, wenn man mio dollar hat und visuell massiv den preis manipulieren kann, so das andere panik bekommen. shorten lohnt sich nur, wenn ETH irgendwann im letzten drittel seines max. möglichen marktwertes landet. im moment sind wir noch nicht mal bei 10%.

Der von vielen erwartete Dump wurde vorerst abgewendet. Genauso wie beim letzten mal (Dreieck). Wenns jetzt paar Tage stabil bleibt, könnte ein neuer Run einsetzen. Natürlich sehr spekulativ. Shorten würde ich auf jeden Fall nicht 

Ja, ich glaube sogar dass das zumindest teilweise möglich sein wird. Aber Bitcoin sehe ich da eigentlich ein bisschen mehr als "Wirkung" in dem Sinne das wir ja in einer Zeit leben in der sich Macht und Einfluss und Vermögen immer extremer zentralisieren. Das führt in Eskalationen und immer mehr Menschen begreifen die grundlegenden Probleme dahinter (eines ist ja Zentralisierung, ein anderes ist Mangel an Transparenz der Mächtigen bei gleichzeitiger Überwachung von uns allen etc.). Bitcoin ist eine von mehreren Antworten darauf. Wikileaks z.B. ist eine andere. Die Occupy-Bewegung ist eine, Anonymous ist eine usw.

Und Bitcoin betreffend: Ich halte es durchaus für möglich dass sich dadurch viel verändern wird und einiges hoffentlich auch zum Besseren. Aber gleichzeitig wird die ursprüngliche Idee natürlich auch ein bisschen korrumpiert, was ich nicht mal kritisch meine weil es m.A.n. natürlich ist. Bzw. meine ich es schon kritisch aber da muss man wohl in den Spiegel schauen und akzeptieren das wir sind wie wir sind.

1+
hätte ich nicht besser sagen können.


Die Ursprünge von Bitcoin hoffen jedoch auf eine bessere (fairere) (Finanz)Welt durch Bitcoin.
 

Was ist das für Wein. Will den auch!

Aber ernsthaft: Ich sehe das nicht ganz so idealistisch. Wir sehen in Crypto puren Kapitalismus. Zum Teil eine wirklich gute Seite des Kapitalismus: Innovation und ein unglaubliches Innovations-Tempo, unglaublich schnelles Lernen - nicht nur technisch, sondern auch wie der gesamte Markt funktioniert usw. Aber wir sehen eben auch echt üble Sachen, von krasser Inkompetenz bis zu krankhafteste Gier die zum Teil in einer Art des Betrugs gipfelt der letztlich oft genug total irrational ist (Paycoin ist so ein Beispiel, Cryptsy auch irgendwie, Gox ebenfalls).

Anders gesagt: Crypto ist einfach auch nur ein Spiegel dessen wie wir als Kollektiv funktionieren, aber beschleunigt. Und sicher, es gibt geniale Ansätze und eben auch vieles das positive Wirkung entfalten kann und mindestens teilweise auch wird. Aber ohne Kriege wirds auch in Zukunft nicht laufen. Ohne Regierungen auch nicht. Und die Banken werden sich verändern und auch neue Formen von Banken entstehen. Online-Wallet-Anbieter sind ja im Grunde so etwas wie Banken, teilweise auch Börsen etc.

Aber, ganz sicher ist: Es bleibt spannend und echt interessant! ;-)