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Topic: [SCAM] The Grand Bitcoin ★ 0.001 BTC deposito minimo | 120% profitto - page 22. (Read 18086 times)

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Reputation first.
Non credo che basti dire "Oh ragazzi, questo è un Ponzi" per essere illegale...

Io credo proprio di si:

http://www.camera.it/parlam/leggi/05173l.htm


Si parla di vendite a domicilio, di piramidali e non leggo la voce "cryptovalute".

Le cryptovalute non sono configurabili in prodotti finanziari, nè assicurativi, nè tantomeno valuta.



FaSan

FaSan, il mezzo non giustifica le attività.

Se dici che non è illegale, potrei dirti che se mi metto a vendere droga e mi faccio pagare in BTC, posso farlo solo perché mi faccio pagare in BTC.

Gli schemi piramidali sono ILLEGALI, punto e basta, non c'è nulla su cui discutere.
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Non credo che basti dire "Oh ragazzi, questo è un Ponzi" per essere illegale...

Io credo proprio di si:

http://www.camera.it/parlam/leggi/05173l.htm


Si parla di vendite a domicilio, di piramidali e non leggo la voce "cryptovalute".

Le cryptovalute non sono configurabili in prodotti finanziari, nè assicurativi, nè tantomeno valuta.



FaSan
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"shh, he's coding..."
Non credo che basti dire "Oh ragazzi, questo è un Ponzi" per essere illegale...

Io credo proprio di si:

http://www.camera.it/parlam/leggi/05173l.htm
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Ma almeno l'avete letto l'articolo che vi ho postato?

http://www.brocardi.it/codice-penale/libro-terzo/titolo-i/capo-ii/sezione-i/art721.html

"Note

(1) Il giuoco d'azzardo è quindi caratterizzato dall'aleatorietà della vincita o della perdita, che dipende unicamente dalla sorte, rilevando solo in parte l'abilità del soggetto, e dal fine di lucro perseguito dalle parti, identificato in determinate utilità economiche, siano esse danaro od altro bene. "

A prescindere da ciò, lo schema ponzi è illegale aldilà del gioco d'azzardo


Si ma questo gioco, anche se si chiama Schema di Ponzi e ne prende la base, non è legalmente configurabile come un vero Schema di Ponzi, inquanto lo schema di Ponzi si caratterizza da una truffa alla base dove il malcapitato NON è informato su come si svolge l' investimento.

Mi spiego meglio, vengo da te e ti dico, dammi 1000 euro tra un mese te ne dò 1500. Così faccio con altre 10 persone, dove con i soldi del secondo copri il primo, con quelli del terzo pago il secondo, ecc ecc. Gli ultimi due non beccano un quattrino ed io me ne vado alla Cayman.

Questo è uno schema di Ponzi classico, illegale e perseguibile everywhere.

Qui parliamo di un gioco che ti dice che chiaramente che gli ultimi arrivati sicuramente perdono soldi, e tu sei libero di scegliere se partecipare o meno, in che momento farlo e per l' importo che ti pare.




FaSan

Non credo che basti dire "Oh ragazzi, questo è un Ponzi" per essere legale...

Non credo che basti dire "Oh ragazzi, questo è un Ponzi" per essere illegale...


FaSan
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Ma almeno l'avete letto l'articolo che vi ho postato?

http://www.brocardi.it/codice-penale/libro-terzo/titolo-i/capo-ii/sezione-i/art721.html

"Note

(1) Il giuoco d'azzardo è quindi caratterizzato dall'aleatorietà della vincita o della perdita, che dipende unicamente dalla sorte, rilevando solo in parte l'abilità del soggetto, e dal fine di lucro perseguito dalle parti, identificato in determinate utilità economiche, siano esse danaro od altro bene. "

A prescindere da ciò, lo schema ponzi è illegale aldilà del gioco d'azzardo


Si ma questo gioco, anche se si chiama Schema di Ponzi e ne prende la base, non è legalmente configurabile come un vero Schema di Ponzi, inquanto lo schema di Ponzi si caratterizza da una truffa alla base dove il malcapitato NON è informato su come si svolge l' investimento.

Mi spiego meglio, vengo da te e ti dico, dammi 1000 euro tra un mese te ne dò 1500. Così faccio con altre 10 persone, dove con i soldi del secondo copri il primo, con quelli del terzo pago il secondo, ecc ecc. Gli ultimi due non beccano un quattrino ed io me ne vado alla Cayman.

Questo è uno schema di Ponzi classico, illegale e perseguibile everywhere.

Qui parliamo di un gioco che ti dice che chiaramente che gli ultimi arrivati sicuramente perdono soldi, e tu sei libero di scegliere se partecipare o meno, in che momento farlo e per l' importo che ti pare.




FaSan

Non credo che basti dire "Oh ragazzi, questo è un Ponzi" per essere legale...
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"Note

(1) Il giuoco d'azzardo è quindi caratterizzato dall'aleatorietà della vincita o della perdita, che dipende unicamente dalla sorte, rilevando solo in parte l'abilità del soggetto, e dal fine di lucro perseguito dalle parti, identificato in determinate utilità economiche, siano esse danaro od altro bene. "

A prescindere da ciò, lo schema ponzi è illegale aldilà del gioco d'azzardo


Si ma questo gioco, anche se si chiama Schema di Ponzi e ne prende la base, non è legalmente configurabile come un vero Schema di Ponzi, inquanto lo schema di Ponzi si caratterizza da una truffa alla base dove il malcapitato NON è informato su come si svolge l' investimento.

Mi spiego meglio, vengo da te e ti dico, dammi 1000 euro tra un mese te ne dò 1500. Così faccio con altre 10 persone, dove con i soldi del secondo copri il primo, con quelli del terzo pago il secondo, ecc ecc. Gli ultimi due non beccano un quattrino ed io me ne vado alla Cayman.

Questo è uno schema di Ponzi classico, illegale e perseguibile everywhere.

Qui parliamo di un gioco che ti dice che chiaramente che gli ultimi arrivati sicuramente perdono soldi, e tu sei libero di scegliere se partecipare o meno, in che momento farlo e per l' importo che ti pare.




FaSan
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Ma almeno l'avete letto l'articolo che vi ho postato?

http://www.brocardi.it/codice-penale/libro-terzo/titolo-i/capo-ii/sezione-i/art721.html

"Note

(1) Il giuoco d'azzardo è quindi caratterizzato dall'aleatorietà della vincita o della perdita, che dipende unicamente dalla sorte, rilevando solo in parte l'abilità del soggetto, e dal fine di lucro perseguito dalle parti, identificato in determinate utilità economiche, siano esse danaro od altro bene. "

A prescindere da ciò, lo schema ponzi è illegale aldilà del gioco d'azzardo
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Parlami dei grattacapi che hai con Bikini Dice, inquanto per quanto risulta a me tu sei libero al 100% di aprire un sito di gambling senza alcuna autorizzazione visto che non fai movimenti di denaro reale. Si configura quindi come i giochini di Poker di Facebook dove giochi con soldini finti e/o con crediti virtuali.

Riguardo al caso specifico, l' anonimato è una scelta infelice, ma è una scelta. Il gioco moralmente discutibile, ma non si configura, almeno per il momento, nulla di illegale.

FaSan

"La nozione di gioco d'azzardo si trae dal disposto dell'art. 721: sono giochi d'azzardo quelli in cui ricorre il fine di lucro e la vincita o la perdita sono interamente, o quasi, aleatorie."

Non parla di fiat, parla di "fine di lucro". Giocare per avere più bitcoin porta guadagno


Continuo a dissentire. Non c'è "fine di lucro" con i Bitcoin, inquanto gli stessi non sono configurabili all' interno dalla legislatura attuale. Poichè tu lavori esclusivamente con i Bitcoin non lucri niente. Al massimo ti ritrovi un ammasso di bit in più di prima. Niente di più, niente di meno se giocassi con denaro finto. Se poi c'è qualche "matto" che ti dà denaro reale in cambio di bit che, ripeto, legalmente non valgono nulla, sono solo problemi vostri.

Il tutto vale per la legislazione italiana e di tutti i paesi che ancora non hanno posizionato le cryptovalute all' interno del proprio codice legale. Se il tuo server, per esempio, fosse locato in America, e visto che l' America ha inquadrato i Bitcoin in ambito legale, avresti bisogno di una concessione.



FaSan

Temo che entrambe le interpretazioni siano possibili, almeno fino a che non si forma una chiara giurisprudenza sul caso, o perlomeno non si pronuncia un organo autorevole.

In italia, diversi esercenti di bar sono stati denunciati per le tradizionali " riffe"  pasquali, in cui in palio ci sono cioccolatini...

http://www.giornaledellumbria.it/article/article23833.html
Di certo, nel c


Diciamo giustamente, anche se discutibile. In Italia i concorsi a premi sono regolamentati, e la "riffa" rientra tra queste.



FaSan
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Parlami dei grattacapi che hai con Bikini Dice, inquanto per quanto risulta a me tu sei libero al 100% di aprire un sito di gambling senza alcuna autorizzazione visto che non fai movimenti di denaro reale. Si configura quindi come i giochini di Poker di Facebook dove giochi con soldini finti e/o con crediti virtuali.

Riguardo al caso specifico, l' anonimato è una scelta infelice, ma è una scelta. Il gioco moralmente discutibile, ma non si configura, almeno per il momento, nulla di illegale.

FaSan

"La nozione di gioco d'azzardo si trae dal disposto dell'art. 721: sono giochi d'azzardo quelli in cui ricorre il fine di lucro e la vincita o la perdita sono interamente, o quasi, aleatorie."

Non parla di fiat, parla di "fine di lucro". Giocare per avere più bitcoin porta guadagno


Continuo a dissentire. Non c'è "fine di lucro" con i Bitcoin, inquanto gli stessi non sono configurabili all' interno dalla legislatura attuale. Poichè tu lavori esclusivamente con i Bitcoin non lucri niente. Al massimo ti ritrovi un ammasso di bit in più di prima. Niente di più, niente di meno se giocassi con denaro finto. Se poi c'è qualche "matto" che ti dà denaro reale in cambio di bit che, ripeto, legalmente non valgono nulla, sono solo problemi vostri.

Il tutto vale per la legislazione italiana e di tutti i paesi che ancora non hanno posizionato le cryptovalute all' interno del proprio codice legale. Se il tuo server, per esempio, fosse locato in America, e visto che l' America ha inquadrato i Bitcoin in ambito legale, avresti bisogno di una concessione.



FaSan

Temo che entrambe le interpretazioni siano possibili, almeno fino a che non si forma una chiara giurisprudenza sul caso, o perlomeno non si pronuncia un organo autorevole.

In italia, diversi esercenti di bar sono stati denunciati per le tradizionali " riffe"  pasquali, in cui in palio ci sono cioccolatini...

http://www.giornaledellumbria.it/article/article23833.html

Certo, i clienti non pagano in cioccolatini, ma credo che il rischio ci sia lo stesso, o basterebbe vendere cioccolatini da usare come moneta per comprare i biglietti e vincere più cioccolatini per rendere le riffe legali.
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Riguardo al caso specifico, l' anonimato è una scelta infelice, ma è una scelta. Il gioco moralmente discutibile, ma non si configura, almeno per il momento, nulla di illegale.
FaSan
"La nozione di gioco d'azzardo si trae dal disposto dell'art. 721: sono giochi d'azzardo quelli in cui ricorre il fine di lucro e la vincita o la perdita sono interamente, o quasi, aleatorie."
Non parla di fiat, parla di "fine di lucro". Giocare per avere più bitcoin porta guadagno

Aparte il fine di lucro o no.... se lo scema ponzi è illegale in tutto il mondo, il gioco non regolamentato aams è illegale in italia.
Quindi state dando (tu e Gianluca) dell'illegale ad uno che ha fatto un gioco quando, ragionando nel vostro modo, voi siete creatore e promotore di un altro illegale?


Dai su... parliamo di scam se e quando scapperà con il malloppo... fino ad allora è un sito di scommesse ne piu ne meno che il vostro di dadi. Da voi scommetti sul fatto che esca o no un numero, da lui scommetti sul fatto che dopo di te vengano abbastanza persone per coprire la tua vincita.
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Riguardo al caso specifico, l' anonimato è una scelta infelice, ma è una scelta. Il gioco moralmente discutibile, ma non si configura, almeno per il momento, nulla di illegale.

FaSan

"La nozione di gioco d'azzardo si trae dal disposto dell'art. 721: sono giochi d'azzardo quelli in cui ricorre il fine di lucro e la vincita o la perdita sono interamente, o quasi, aleatorie."

Non parla di fiat, parla di "fine di lucro". Giocare per avere più bitcoin porta guadagno


Continuo a dissentire. Non c'è "fine di lucro" con i Bitcoin, inquanto gli stessi non sono configurabili all' interno dalla legislatura attuale. Poichè tu lavori esclusivamente con i Bitcoin non lucri niente. Al massimo ti ritrovi un ammasso di bit in più di prima. Niente di più, niente di meno se giocassi con denaro finto. Se poi c'è qualche "matto" che ti dà denaro reale in cambio di bit che, ripeto, legalmente non valgono nulla, sono solo problemi vostri.

Il tutto vale per la legislazione italiana e di tutti i paesi che ancora non hanno posizionato le cryptovalute all' interno del proprio codice legale. Se il tuo server, per esempio, fosse locato in America, e visto che l' America ha inquadrato i Bitcoin in ambito legale, avresti bisogno di una concessione.



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Parlami dei grattacapi che hai con Bikini Dice, inquanto per quanto risulta a me tu sei libero al 100% di aprire un sito di gambling senza alcuna autorizzazione visto che non fai movimenti di denaro reale. Si configura quindi come i giochini di Poker di Facebook dove giochi con soldini finti e/o con crediti virtuali.

Riguardo al caso specifico, l' anonimato è una scelta infelice, ma è una scelta. Il gioco moralmente discutibile, ma non si configura, almeno per il momento, nulla di illegale.

FaSan

"La nozione di gioco d'azzardo si trae dal disposto dell'art. 721: sono giochi d'azzardo quelli in cui ricorre il fine di lucro e la vincita o la perdita sono interamente, o quasi, aleatorie."

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Spero che possiate essere arrestati ASAP. CRIMINALI !

Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute


Io non sono daccordo su questa linea.

Non è questione di essere d'accordo o meno. E' la legge.


Se parli di legge, allora stiamo giocando con i soldi del monopoli, quindi è legale.



FaSan

Eh, magari... Mi risolverebbe un bel po' di grattacapi con Bikini Dice Smiley
Per la legge italiana non c'è differenza.

Se così fosse, "The Grand Bitcoin" perché avrebbe bisogno di essere anonimo secondo te?


Parlami dei grattacapi che hai con Bikini Dice, inquanto per quanto risulta a me tu sei libero al 100% di aprire un sito di gambling senza alcuna autorizzazione visto che non fai movimenti di denaro reale. Si configura quindi come i giochini di Poker di Facebook dove giochi con soldini finti e/o con crediti virtuali.

Riguardo al caso specifico, l' anonimato è una scelta infelice, ma è una scelta. Il gioco moralmente discutibile, ma non si configura, almeno per il momento, nulla di illegale.



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Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute


Io non sono daccordo su questa linea.

Non è questione di essere d'accordo o meno. E' la legge.


Se parli di legge, allora stiamo giocando con i soldi del monopoli, quindi è legale.



FaSan

Eh, magari... Mi risolverebbe un bel po' di grattacapi con Bikini Dice Smiley
Per la legge italiana non c'è differenza.

Se così fosse, "The Grand Bitcoin" perché avrebbe bisogno di essere anonimo secondo te?
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Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute


Io non sono daccordo su questa linea.

Non è questione di essere d'accordo o meno. E' la legge.


Se parli di legge, allora stiamo giocando con i soldi del monopoli, quindi è legale.



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Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute


Io non sono daccordo su questa linea.

Non è questione di essere d'accordo o meno. E' la legge.
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Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute


Io non sono daccordo su questa linea. Gli schemi di Ponzi sono si illegali, ma sono illegali là dove si induce la gente con l' inganno e con la promessa di facili guadagni che mai arriveranno.

La truffa nasce, quindi, dove non c'è chiarezza, ma se si è chiari sin dall' inizio su come funziona il gioco, è l' utente a scegliere se rischiare o meno, niente di più niente di meno di un rosso/nero alla roulette.

Diverso se si scappa col malloppo, se si pilotano le TX ed i rimborsi, ecc ecc.

Ma ripeto, il tutto deve avvenire con la massima trasparenza e chiarezza.




FaSan

Ottima spiegazione e concordo in pieno, era proprio quello che cercavo di far trasmettere!
Io non sto facendo pressione per spingere la gente a partecipare, solo facendo capire come stanno i fatti e poi chi vuole giocare lo faccia a suo rischio. L'unica garanzia che vi posso offrire io è che non verrà rubato alcun BTC, per quanto riguarda eventi casuali come bug, problemi al server etc. Si cerca sempre di riparare, d'altronde come abbiam fatto fino adesso  Wink
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Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute


Io non sono daccordo su questa linea. Gli schemi di Ponzi sono si illegali, ma sono illegali là dove si induce la gente con l' inganno e con la promessa di facili guadagni che mai arriveranno.

La truffa nasce, quindi, dove non c'è chiarezza, ma se si è chiari sin dall' inizio su come funziona il gioco, è l' utente a scegliere se rischiare o meno, niente di più niente di meno di un rosso/nero alla roulette.

Diverso se si scappa col malloppo, se si pilotano le TX ed i rimborsi, ecc ecc.

Ma ripeto, il tutto deve avvenire con la massima trasparenza e chiarezza.




FaSan
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Spero che possiate essere arrestati ASAP. CRIMINALI !

Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute

Uno schema Ponzi NASCE come truffa ma le nostre intenzioni son diverse e non vi biasimo quando dite che non ci credete, ma più di così che altro posso fare per farvi pensare il contrario? La conferma l'avrete quando vedere il programma sarà ancora aperto (speriamo) fra qualche mese.
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Spero che possiate essere arrestati ASAP. CRIMINALI !

Perché così tanto accanimento? E' solo un gioco, niente di più.

No, a dir la verità è truffa. Altrimenti non sarebbe illegale in tutte le galassie conosciute
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